Marine Le Pen-Orban, une rencontre pour défendre le souverainisme.

Le 26/10/2021 à 17:07, Anatole1949 a dit :

Trotski, durant la guerre civile russe, a fondé l'Armée rouge et faisait appliquer des mesures de Terreur..

FAUX.

Le 26/10/2021 à 17:07, Anatole1949 a dit :

Armée rouge qui  fusillera de 2.000 à 3.000 marins qui s'étaient révoltés contre le pouvoir le22 mars 2018. 

Pas tant, mais des anarchistes qui voulaient tout casser !

Le 26/10/2021 à 17:07, Anatole1949 a dit :

Le premier camp de concentration soviétique est voulu par Léon Trotski, quand il était commissaire du peuple, ordonnant le 4 juin 1918 l'internement de prisonniers de guerre tchèques dans un camp sous tutelle de la Tchéka, par la suite ces camps serviront à bien d'autres choses...

Tout à fait, c'était la guerre civile!

Le 26/10/2021 à 17:07, Anatole1949 a dit :

Sympa ton camarade Trotski !

Je me fou de Trotssky , mais lui combattait Staline pas tes amis capitalistes! comme à Yalta!

Le 26/10/2021 à 16:21, dede 2b a dit :

L'internationalisme ce n'est pas l'universalisme!

Oui les changements se font au niveau de l'Etat mais pas l'Etat en tant que pays, l'Etat en temps qu'institution de domination d'une classe sociale, une dictature de cette classe, d'où le mot d'ordre de dictature du prolétariat jusqu'à la disparition des deux classes!

C'est Staline, qui contrairement à Lénine et Trotsky, à voulu le "socialisme dans un seul pays", Lénine était pour l'INTER-nationalisme, 

Arrête de débiter tes poncifs tartes à la crème sur la pseudo "révolution permanente" dont ton gourou aurait eu le monopole ... De la prise de pouvoir de Staline au milieu des années 20 jusqu'à la fin de l'URSS, ceux sont 49 pays qui ont été successivement touchés par l'onde de choc d'octobre 17. Au plus fort de son expansion, l'empire communiste a concerné 1/3 de l'humanité ...

Alors "construction du socialisme dans un seul pays", laisse tomber ! ça n'a jamais été à l'ordre du jour sauf pour les bonimenteurs du trotskisme qui s'attribuent encore le bon rôle pour mieux recycler du communisme.

Mais oui, mais oui! Heil Garlaban!

Le socialisme dans un seul pays est une théorie politique qu'avança Joseph Staline sous la forme d'un slogan le 20 décembre 1924 et qui fut par la suite développée par Nikolaï Boukharine au point d'être adoptée par le XIV^e congrès du Parti communiste de l'Union soviétique le 18 décembre 1925. Cette théorie défendait la possibilité de bâtir le socialisme dans l'Union des républiques socialistes soviétiques sans obtenir le secours des autres pays avancés qui auraient pu connaître une révolution.

Pour ses partisans, le « socialisme dans un seul pays » se présentait comme la possibilité de réaliser le socialisme sans révolution internationale, en développant une économie planifiée et autarcique sur le seul territoire de l'URSS. Les autres pays devaient passer par toute une série d'étapes intermédiaires avant la révolution socialiste, ce qui justifiait toute sorte d'accommodement en attendant : avec le Front populaire en France ou le Kuomintang en Chine.

Le 26/10/2021 à 17:24, Francelibre a dit :

Qu'en à la souveraineté, ce n'est  certainement pas avec cette UE vassale des USA, que nous la défendrons !

Je suis bien d'accord avec vous. C'est pour cela qu'il faut la faire évoluer vers plus d'unité, pour être plus forts, donc vers le fédéralisme.

Le 26/10/2021 à 11:42, rogmor a dit :

Aussi un détour par la Pologne et la Russie !

je suis triste, ils vont louper la Corée du Nord, faute de budget...

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/MIGR_IMM8__custom_1393557/default/table?lang=fr

La Hongrie a une immigration en hausse, et en proportion aussi élevé que la France.

Le pays modèle de ceux qui prône la fin de l'immigration est un pays absolument pas anti immigration.

Le 26/10/2021 à 20:58, doug1991 a dit :

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/MIGR_IMM8__custom_1393557/default/table?lang=fr

La Hongrie a une immigration en hausse, et en proportion aussi élevé que la France.

Le pays modèle de ceux qui prône la fin de l'immigration est un pays absolument pas anti immigration.

Avec cette différence, et c'est pas nouveau:

https://www.erudit.org/en/books/actes-des-colloques-de-lassociation-internationale-des-demographes-de-langue-francaise/les-migrations-internationales-observation-analyse-perspectives-actes-colloque/001370co.pdf

Le 26/10/2021 à 19:09, pluc89 a dit :

Je suis bien d'accord avec vous. C'est pour cela qu'il faut la faire évoluer vers plus d'unité, pour être plus forts, donc vers le fédéralisme.

Non. Nous ne sommes pas d'accord. Le fédéralisme, c'est la mort de la démocratie Française... Et le traité de Lisbonne en est la preuve. Le traité de Lisbonne prouve le fascisme de l'UE !

Au suivant... puis ce sera la Pologne...la Russie

Le 27/10/2021 à 12:51, Francelibre a dit :

Le fédéralisme, c'est la mort de la démocratie Française

La démocratie n'est pas spécifique à un pays, c'est un principe de gouvernance basé sur un pouvoir celui du peuple pour lui même !

Il fallait écrire: Le fédéralisme, c'est la mort de la démocratie en France !

Malheureusement, DeGaulle et sa constitution ont oubliés ce que voulait dire ce mot!

Une chose est sur le peuple du travail, n'est pas souverain dans son propre pays!

La France et un certain nombre de pays  finiront par refuser tellement des "avancées" progressistes imposées par les petits pays croupions de l'Allemagne que l'UE explosera !

La fin inéluctable de toutes les tours de Babel.....

Le 27/10/2021 à 14:20, dede 2b a dit :

La démocratie n'est pas spécifique à un pays, c'est un principe de gouvernance basé sur un pouvoir celui du peuple pour lui même !

Il fallait écrire: Le fédéralisme, c'est la mort de la démocratie en France !

Malheureusement, DeGaulle et sa constitution ont oubliés ce que voulait dire ce mot!

Une chose est sur le peuple du travail, n'est pas souverain dans son propre pays!

Là encore une fois, je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas la constitution telle qu'elle a été rédigé du temps de De Gaulle, le problème, c'est toutes les modifications qui y ont été apportées par ceux qui lui ont succéder.

Et le problème, c'est surtout l'UE qui nous impose ce fascisme libéral auquel les Français ont majoritairement dit non en 2005 lors du référendum....

Avant j'étais pro Européen, mais depuis 2007 et le traité de Lisbonne, je suis devenu souverainiste et je sais pourquoi.

Le 27/10/2021 à 17:25, Francelibre a dit :

Là encore une fois, je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas la constitution telle qu'elle a été rédigé du temps de De Gaulle, le problème, c'est toutes les modifications qui y ont été apportées par ceux qui lui ont succéder.

Sur le fond rien n'as changé, en particulier tout les pouvoirs au président, et celui de l'éxécutif issu de la seule volonté du président! Le législatif n'étant que des "godillots"!

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b3486_proposition-loi

Le 27/10/2021 à 12:51, Francelibre a dit :

Et le traité de Lisbonne ...

... n'est pas une Constitution créatrice d'un état fédéral. Cette constitution peut être tout à fait celle d'une démocratie. Tout dépend de ce qu'elle contiendra. A nous, européen de la faire démocratique. On a déja l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire : la Constitution de la Fédération de Russie avec son "Président à vie " !

La Démocratie ce n'est pas la panacée (remède a tout)

La Démocratie sans Souveraineté n'a a tout point de vue aucune consistance !!!!

Se dire "Libre" mais pas être "Souverain" chez soit ...................c'est non seulement antinomique mais absurde

Le 27/10/2021 à 19:17, dede 2b a dit :

Sur le fond rien n'as changé, en particulier tout les pouvoirs au président, et celui de l'éxécutif issu de la seule volonté du président! Le législatif n'étant que des "godillots"!

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b3486_proposition-loi

Là encore une fois, je ne suis pas d'accord.... Le problème n'est pas la constitution de 1956, mais toutes les modifications qui y ont été apporter depuis....

Le 27/10/2021 à 19:38, pluc89 a dit :

... n'est pas une Constitution créatrice d'un état fédéral. Cette constitution peut être tout à fait celle d'une démocratie. Tout dépend de ce qu'elle contiendra. A nous, européen de la faire démocratique. On a déja l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire : la Constitution de la Fédération de Russie avec son "Président à vie " !

Heureusement !!!

Il ne manquerai plus que ça !!! Déjà que ces fascistes se sont torchés avec le résultat du référendum Français, en nous imposant le traité de Lisbonne, il ne manquerai plus que ça, que ces fascistes nous imposent le fédéralisme !!!

Le 26/10/2021 à 18:16, Garlaban a dit :

Arrête de débiter tes poncifs tartes à la crème sur la pseudo "révolution permanente" dont ton gourou aurait eu le monopole ... De la prise de pouvoir de Staline au milieu des années 20 jusqu'à la fin de l'URSS, ceux sont 49 pays qui ont été successivement touchés par l'onde de choc d'octobre 17. Au plus fort de son expansion, l'empire communiste a concerné 1/3 de l'humanité ...

Alors "construction du socialisme dans un seul pays", laisse tomber ! ça n'a jamais été à l'ordre du jour sauf pour les bonimenteurs du trotskisme qui s'attribuent encore le bon rôle pour mieux recycler du communisme.

Estimez vous qu'aujourd'hui c'est le communisme qui menace le monde !!!! Il faut vous réveiller, il est mort et enterré, mais pourra éventuellement renaitre de ses cendres, si les populistes et autres souverainistes prennent le pouvoir.

Le 30/10/2021 à 15:07, bibifricotin a dit :

Estimez vous qu'aujourd'hui c'est le communisme qui menace le monde !!!! Il faut vous réveiller, il est mort et enterré, mais pourra éventuellement renaitre de ses cendres, si les populistes et autres souverainistes prennent le pouvoir.

Le Communisme  (du latin communis – commun, universel)  n'a jamais rien menacé dans le monde ,car jamais depuis son "Théoricien" (karl Marx) ,n'a été vraiment pratiqué au sens initiale de sa "Doctrine"

Au contraire il a sauvé le monde ...................!!!

Imaginez qu'il n'aurait pas existé?

Dans son sens d'origine, le communisme est une forme d'organisation sociale sans classes, sans État et sans monnaie, où les biens matériels seraient partagés. Au xix^e siècle, le mot « communisme » entre dans le vocabulaire du socialisme. Il se rattache en particulier à l'œuvre de Karl Marx et Friedrich Engels — qui le reprennent à leur compte en 1848 dans le Manifeste du parti communiste — et, plus largement, à l'école de pensée marxiste, qui prône la fin du capitalisme via la collectivisation des moyens de production

Communisme — Wikipédia (wikipedia.org)

T'as raison Pale, mais les anticommunistes primaires affirmeront toujours leur baratin, c'est le Point Godwin version Staline!

Le 30/10/2021 à 15:07, bibifricotin a dit :

Estimez vous qu'aujourd'hui c'est le communisme qui menace le monde !!!! Il faut vous réveiller, il est mort et enterré, mais pourra éventuellement renaitre de ses cendres, si les populistes et autres souverainistes prennent le pouvoir.

Encore ce soir, lorsque des antifas se permettent de vouloir empêcher violemment un meeting à Nantes ou lorsque 160 journalistes via Médiapart font tribune pour demander l'invisibilisation de tout ce qui n'est pas eux-mêmes ... oui ! Staline n'est pas mort !  Ses lointains descendants sont encore en activité.