est-ce que vous préférez la retraite à 60 ans avec 40 annuités ou à 65 ou 67 sans compter les annuités

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Parce qu'elle permet de réfléchir sur soi même et conceptualiser notre organisation en tant qu'espèce ou du moins en tant que société.

Elle ne cesse de le faire car ça favorise sa subsistance….

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Bah voilà : "vivre", c'est travailler et aller au parc Astérix ?

Dimanche sur Oziris j’ai joui un max de la vie comme tes animaux …

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

On n'aura définitivement pas la même vision, manifestement.

Une seule vision ça fait flipper 

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Absolument pas. Il ne s'agit pas de croire en un infondé, mais de penser.

Le sens de la vie est une croyance . Inventer un sens à ta vie parce que ça te fait du bien pas de souci , ça t’es propre, si tu es convaincu que ta vie a un sens c’est une croyance ( que je respecte . Monsieur Chatouille peut réconforter)

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Croire et penser sont deux choses différentes.

Comme beaucoup de Français ? Tu te bases sur ?

Une très vaste enquête sur la réalité du travail, réalisée par la CFDT, montre que si les Français aiment leur travail,
 

https://www.latribune.fr/economie/france/les-francais-aiment-leur-travail-mais-reconnaissent-un-mal-etre-663701.html

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Ensuite, attacher d el'importance, cela veut tout et rien dire : bien évidemment que beaucoup vont attacher de l'importance à leur principale source de subsistance 

Le travail c’est pour beaucoup bien plus que ça … Ça revêt de nombreuses autres dimensions , propres à chacun .

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Mais dans l'absolu si tu leur donnais l'équivalent de leur salaire en rente (simple hypothèse), leur métier aurait-il la même importance ?

Je t’ai donné ce sur quoi je me basais , factuel , ce que dise les gens . Après toi sur quoi tu te bases ?

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Ou plus finement, accepteraient-ils les mêmes conditions pour l'exercer ?

Là tu biaises et tu deportes le sujet sur les conditions et non plus sur le travail lui même …

Flashé …

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

Bref, il y a là aussi du conditionnement culturel.

Tu es un adepte du déconditionnement ? De la rééducation ?

Le 27/10/2021 à 18:34, Pheldwyn a dit :

 

Toujours le même conditionnement. Comme si tu n'arrivais pas à comprendre que l'on puisse fonctionner ou penser autrement que toi, il faut toujours que tu ramènes tout a une affaire de croyance pour justifier la tienne.

Je comprends juste que tu exprimes là des croyances . Rien de factuel dans ce post auquel je réponds . Tu me demandes sur quoi je me base , je te l’indique , mais toi ? A part du si ma tante en avait ?

Le 26/10/2021 à 18:15, Scrongneugneu a dit :

Heu, j'avais un petit voilier dans le sud, mes voisins, sympa au demeurant était un couple d'enseignant qui passaient leur 7 à 8 semaines , contre 3 pour moi. De plus le camping voisin, des propriétaires de mobile home, je te donne en mille quelle est une des professions représentées. Bon, pas mal de retraités aussi...

Ah bon, même pas un calin !

Ne sois pas jaloux des vacances des enseignants:  sans ces vacances, ces gens -là passeraient quasiment  toute leur vie  enfermés dans des salles de classe.

Le 28/10/2021 à 03:56, querida13 a dit :

Ne sois pas jaloux des vacances des enseignants:  sans ces vacances, ces gens -là passeraient quasiment  toute leur vie  enfermés dans des salles de classe.

Allons, allons, je ne suis pas jaloux, je constate c'est tout. Ils sont bien mieux loti que nos voisins car ils font moins d'heures en présentiel ( en classe ). Mais à contrario des autres, ils n'ont pas d'évaluation sérieuse sur résultat, conditionnés à primes réelles au mérite. Leurs syndicats sont nuls à chier, politisés, qui ne cherchent en aucune manière à améliorer les choses, en ne trouvant que des excuses pour ne pas faire.

Les associations de parents ne sont pas mieux.

Le 28/10/2021 à 00:05, DroitDeRéponse a dit :

Cf lien , en pouvoir d’achat la France est devant …

Tu ne considères que des moyennes qui masquent les inégalités

Le 28/10/2021 à 00:05, DroitDeRéponse a dit :

L’Allemagne n’est pas mon modèle , mais en pouvoir d’achat il est supérieur de 15% à celui de la France , et le smic y est supérieur … sans compter que certains secteurs tournent à 32h

 

3 millions de retraités pauvres et une bombe à retardement dans les prochaines années. Si des secteurs passaient à 32h ici ( quelques rares entreprises l'ont fait sous l'impulsion de la cgt ), tu ne manquerais pas de faire un sujet tout en ironie pour en dénoncer la mise en place.

Le 28/10/2021 à 06:30, Scrongneugneu a dit :

Mais à contrario des autres, ils n'ont pas d'évaluation sérieuse sur résultat, conditionnés à primes réelles au mérite.

ça n'a pas sa place dans un service public.

Le 28/10/2021 à 09:02, Totof44 a dit :

ça n'a pas sa place dans un service public.

Et pourquoi donc ? Un fonctionnaire doit venir au boulot, fonctionner sans aucun compte à rendre, attendre son salaire, ses échelons, sa retraite, point. Les évaluations de services rendu, avec primes sont faites chez tous nos voisins, qui eux bossent 40 h, ont des baisses de salaire en cas de maladie comme en Espagne, ont des soignants et des enseignants comme en Allemagne bien mieux payés, là aussi à 40 h.

C'est aussi 40 h en Italie.

Mais on est en France et un fonctionnaire n'a pas de compte à rendre, d'après toi, bravo !

Le 28/10/2021 à 08:52, Globure a dit :

Tu ne considères que des moyennes qui masquent les inégalités

Quand tu évoques le pib par habitant tu considères la moyenne et tu masques les inégalités. Mais surtout du coup tu changes de sujet

Le 28/10/2021 à 08:52, Globure a dit :

3 millions de retraités pauvres et une bombe à retardement dans les prochaines années.
 

Il y a effectivement une bombe à retardement. Il sera difficile de demander aux actifs plus pauvres que les retraités ( 2.9%) de payer plus pour les pensions , tout en leur demandant de s’asseoir sur la leur .

Le 28/10/2021 à 08:52, Globure a dit :

 

Si des secteurs passaient à 32h ici ( quelques rares entreprises l'ont fait sous l'impulsion de la cgt ),

Les ordo libéraux l’ont fait plus massivement, quant aux libéraux bataves ils ont un temps de travail moyen effectif bien inférieur au nôtre sans pondre une loi qui n’est même pas appliqué par l’état

Le 28/10/2021 à 08:52, Globure a dit :

 

tu ne manquerais pas de faire un sujet tout en ironie pour en dénoncer la mise en place.

Bien sûr que non si c’est comme la loi Aubry ça profitera essentiellement aux CSPs et ça permettra de gagner en flexibilité tout en instaurant un gel des salaires .

Le 24/10/2021 à 22:10, DroitDeRéponse a dit :

Quant au temps de travail il est largement modulé dans des pays plus libéraux comme par exemple les pays bas . Oui ce serait très bien que le temps de travail ne soit pas gravé dans le marbre et puisse s’adapter aux âges de la vie et aux désirs de chacun . Maintenant ce n’est pas la loi qui permettra ce miracle si ? Ou alors comment ?

Mais rien n'empèche quelqu'un de travailler après l'age légal!

Le 28/10/2021 à 19:12, DroitDeRéponse a dit :

Quand tu évoques le pib par habitant tu considères la moyenne et tu masques les inégalités. Mais surtout du coup tu changes de sujet

 

Il y a effectivement une bombe à retardement. Il sera difficile de demander aux actifs plus pauvres que les retraités ( 2.9%) de payer plus pour les pensions , tout en leur demandant de s’asseoir sur la leur .

Les ordo libéraux l’ont fait plus massivement, quant aux libéraux bataves ils ont un temps de travail moyen effectif bien inférieur au nôtre sans pondre une loi qui n’est même pas appliqué par l’état

 

Bien sûr que non si c’est comme la loi Aubry ça profitera essentiellement aux CSPs et ça permettra de gagner en flexibilité tout en instaurant un gel des salaires .

Voilà donc on va s'en tenir là parce que tu as raison, la mauvaise foi l'emporte et les csp sont majoritaire dans le monde du travail.

Le 28/10/2021 à 19:20, dede 2b a dit :

Mais rien n'empèche quelqu'un de travailler après l'age légal!

Tout à fait . Mais on ne peut pas liquider sa retraite avant 

Le 28/10/2021 à 19:47, Globure a dit :

Voilà donc on va s'en tenir là parce que tu as raison, la mauvaise foi l'emporte et les csp sont majoritaire dans le monde du travail.

Non je t’explique juste que les 32h c’est super pour les CSP, les 35 ont moins profité à tous ceux qui en échange ont vu leur salaire gelé et le samedi devenir une journée de boulot .

Le 28/10/2021 à 21:06, DroitDeRéponse a dit :

Tout à fait . Mais on ne peut pas liquider sa retraite avant 

Tu peux prendre ta retraite avant, en perdant du fric ! 

Le 28/10/2021 à 21:08, peudetemps a dit :

Tu peux prendre ta retraite avant, en perdant du fric ! 

Non 

https://www.previssima.fr/question-pratique/a-quel-age-puis-je-partir-en-retraite-1326.html

Liquider sa retraite avant l'âge légal ?

En principe, les pensions de retraite obligatoires ne peuvent être liquidées avant l'âge légal de départ en retraite, même lorsque l'assuré réunit le nombre de trimestres requis. 

Cependant, il existe plusieurs dispositifs de retraite anticipée :

• Retraite anticipée pour carrière longue
• Retraite anticipée pour handicap
• Retraite anticipée pour pénibilité (dispositif réservé aux salariés uniquement)

Le 28/10/2021 à 23:25, DroitDeRéponse a dit :

Non 

https://www.previssima.fr/question-pratique/a-quel-age-puis-je-partir-en-retraite-1326.html

Liquider sa retraite avant l'âge légal ?

En principe, les pensions de retraite obligatoires ne peuvent être liquidées avant l'âge légal de départ en retraite, même lorsque l'assuré réunit le nombre de trimestres requis. 

Cependant, il existe plusieurs dispositifs de retraite anticipée :

• Retraite anticipée pour carrière longue
• Retraite anticipée pour handicap
• Retraite anticipée pour pénibilité (dispositif réservé aux salariés uniquement)

Je viens de monter un dossier pour une personne qui aura 62 ans dans 6 mois, on lui préconise de la prendre à 67, chiffres à la clé. Elle ne travaille plus depuis des années, souci de santé et ça ne me regarde pas.

Je la laisse réfléchir tout en imprimant les pages, bénévole, et "amicalement" j'évite en général les embrouilles. De mon côté j'ai calculé, entre 62 et 67 ans elle peinera à récupérer les 5 ans qu'on lui propose (à ne rien faire).

Elle touchera dans les 500 €, ne demandera pas "le minimum retraite" et ça lui fera du plus pour manger. 

Le 29/10/2021 à 17:28, peudetemps a dit :

Je viens de monter un dossier pour une personne qui aura 62 ans dans 6 mois, on lui préconise de la prendre à 67, chiffres à la clé. Elle ne travaille plus depuis des années, souci de santé et ça ne me regarde pas.

Je la laisse réfléchir tout en imprimant les pages, bénévole, et "amicalement" j'évite en général les embrouilles. De mon côté j'ai calculé, entre 62 et 67 ans elle peinera à récupérer les 5 ans qu'on lui propose (à ne rien faire).

Elle touchera dans les 500 €, ne demandera pas "le minimum retraite" et ça lui fera du plus pour manger. 

 

 

Je n’ai pas compris le rapport avec mon post , peudetemps 

Le 29/10/2021 à 20:15, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas compris le rapport avec mon post , peudetemps 

Décortique et tu vas faire le lien  

Le 29/10/2021 à 20:16, peudetemps a dit :

Décortique et tu vas faire le lien  

Il n’est pas parti avant l’âge légal 

Le 29/10/2021 à 20:31, DroitDeRéponse a dit :

Le 29/10/2021 à 20:16, peudetemps a dit :

Décortique et tu vas faire le lien  

Il n’est pas parti avant l’âge légal 

Pour les personnes n'ayant pas le nombre de trimestre nécessaires L'age légal est de 65 ou 67 ans, mais effectivement tu peux partir avant.

Les situations sont très variées, ainsi celui ou celle qui n'as aucun trimestre, pourra toucher une retraite à 65 ans à condition que le foyer éventuel n'ait pas un revenu supérieur à 1407€,82.... (*) sinon c'est 67 ans et c'est le SASPA qui le verse!

(*) ....quelle chance j'ai 1403,26, parions qu'en fin d'année le revenu maximum soit relevé !

Je rajoute que le titre de ce sujet est absurde puisque quel que soit la situation à 67 ans on touche le minimum vieillesse, et là les trimestres (et non annuités) ne comptent plus!

Le 28/10/2021 à 23:25, DroitDeRéponse a dit :

Non 

https://www.previssima.fr/question-pratique/a-quel-age-puis-je-partir-en-retraite-1326.html

Liquider sa retraite avant l'âge légal ?

En principe, les pensions de retraite obligatoires ne peuvent être liquidées avant l'âge légal de départ en retraite, même lorsque l'assuré réunit le nombre de trimestres requis. 

Cependant, il existe plusieurs dispositifs de retraite anticipée :

• Retraite anticipée pour carrière longue
• Retraite anticipée pour handicap
• Retraite anticipée pour pénibilité (dispositif réservé aux salariés uniquement)

http://www.focom-laposte.fr/le-temps-partiel-amenage-seniors-tpas-salaries/

à la Poste on a le Tpass , ça permet de partir avant l'âge légal mais avec une décotte sur la durée du Tpass avant la retraite effective .

c'est d'la daube pour inciter les gens à partir avant mais avec une décotte . moi je prefere y rester jusquau bout rien que pour les faire chier , j'en veux pas de leur merde de Tpass  .

Le 30/10/2021 à 06:39, Elbaid1 a dit :

http://www.focom-laposte.fr/le-temps-partiel-amenage-seniors-tpas-salaries/

à la Poste on a le Tpass , ça permet de partir avant l'âge légal mais avec une décotte sur la durée du Tpass avant la retraite effective .

c'est d'la daube pour inciter les gens à partir avant mais avec une décotte . moi je prefere y rester jusquau bout rien que pour les faire chier , j'en veux pas de leur merde de Tpass  .

Et puis tu a la conscience professionnelle et le sens du devoir chevillé au corps!!

                   Un postier d'élite véritable modèle pour la nation que dis je pour le monde entier!!!!!!!!!!

Le 30/10/2021 à 06:46, new caravage a dit :

Et puis tu a la conscience professionnelle et le sens du devoir chevillé au corps!!

 ouai surement .