Valérie Pécresse propose de supprimer « 150 000 postes dans l’administration »

il y a 11 minutes, Barbara lebol a dit :

 

On ne vous demande pas de pouvoir, on sait que vous ne pouvez rien. On vous demande seulement de vous taire quand vous ne savez pas quoi raconter et que vous vous livrez à des attaques personnelles.

Vous êtes incapable de dialoguer, de justifier quoi que ce soit. Pas d'argumentations ! Vous avez passé l'âge même celui des forums.

J'ai bien essayé de faire des raisonnements logique pour vous parler, comme un certain nombre de personnes ici. Mais vous utilisez toujours les mêmes arguments rhétoriques ridicules. Vous faites semblant de ne pas lire. Vous détournez le sujet. Puis trois messages plus loin vous demandez de justifier ce que l'on dit alors qu'on l'a déjà fait trois pages avant. Je trouve admirable votre capacité à continuer à affirmer tout un tas de truc alors que des gens de tous bords politique, et sans forcément appartenir à la même mouvance idéologique, disent que vous racontez n'importe quoi. Ça me fait d'ailleurs penser très fort à ce passage de Ayn Rand, qui, elle, même en étant libéral, était en mesure de dire des trucs sensées:

“By the essence and nature of existence, contradiction cannot exists. If you find it inconceivable that an invention of genius should be abandoned among ruins, and that a philosopher should wish to work as a cook in a diner -check your premises. You will find that one of them is wrong.”

Bien cordialement,

le bonhomme sénile.

il y a 17 minutes, Barbara lebol a dit :

"La collectivité c'est l'ensemble des acteurs économiques."  ???

La seule question : qui finance la fonction publique ?

 

 

 

 

L'ensemble des acteurs économiques.

Il faut réduire les effectifs dans les collectivités locales si on veut faire des économies et avoir recours au statut de droit privé pour ces personnels.

il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

J'ai bien essayé de faire des raisonnements logique pour vous parler, comme un certain nombre de personnes ici. Mais vous utilisez toujours les mêmes arguments rhétoriques ridicules

Lesquels ?

il y a 3 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

 

 Vous faites semblant de ne pas lire. Vous détournez le sujet. Puis trois messages plus loin vous demandez de justifier ce que l'on dit alors qu'on l'a déjà fait trois pages avant. Je trouve admirable votre capacité à continuer à affirmer tout un tas de truc alors que des gens de tous bords politique, et sans forcément appartenir à la même mouvance idéologique, disent que vous racontez n'importe quoi. Ça me fait d'ailleurs penser très fort à ce passage de Ayn Rand, qui, elle, même en étant libéral, était en mesure de dire des trucs sensées:

“By the essence and nature of existence, contradiction cannot exists. If you find it inconceivable that an invention of genius should be abandoned among ruins, and that a philosopher should wish to work as a cook in a diner -check your premises. You will find that one of them is wrong.”

Bien cordialement,

le bonhomme sénile.

@CAL26

il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Lesquels ?

 

CQFD. Adios. J'espère vraiment que vous êtes un troll.

il y a 42 minutes, petirobert a dit :

Il faut réduire les effectifs dans les collectivités locales si on veut faire des économies et avoir recours au statut de droit privé pour ces personnels.

Statut de droit privé qui impose le recours au système d'actionnaires privés!

Soit c'est l'Etat (la majorité) soit c'est une poignée de "crapules" qui ne vivent même pas en France!

il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

Statut de droit privé qui impose le recours au système d'actionnaires privés!

Soit c'est l'Etat (la majorité) soit c'est une poignée de "crapules" qui ne vivent même pas en France!

oui je sais , mais je me demande pourquoi une secrétaire , un jardinier, un éboueur ,un électricien,  un ingénieur,  à le statut de fonctionnaire , est-ce bien utile 

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Si, si elle est légitime! Pas dans le public

Oui, c'est ce que je disais, sauf exceptions.

Mais bon, du coup tu ne peux pas non plus dire qu'un salarié du privé qui démissionne touche le chômage, ça n'est vrai que dans une minorité de cas. La plupart du temps, il a que dalle.

il y a 28 minutes, petirobert a dit :

oui je sais , mais je me demande pourquoi une secrétaire , un jardinier, un éboueur ,un électricien,  un ingénieur,  à le statut de fonctionnaire , est-ce bien utile 

Surement:

Un fonctionnaire est une personne employée par un organisme public dans un emploi permanent.

on devrait réserver ces postes  à  des emplois biens précis , la sécurité par exemple, les chefs de services, quelques postes clés  on a trop banalisé je trouve  

il y a 40 minutes, petirobert a dit :

oui je sais , mais je me demande pourquoi une secrétaire , un jardinier, un éboueur ,un électricien,  un ingénieur,  à le statut de fonctionnaire , est-ce bien utile 

Dans les petites villes de campagne, l'intérêt et l'enjeu y est. Ce sont des emplois de proximité qui permettent à des petits commerces de s'y implanter (boulangerie, librairie, bar, banques, petits restos, etc...).

Certaines villes de campagne ont vu leur nombre d'habitants diminuer et des commerces de proximité fermer.

Disons qu'avec 3 fonctionnaires permanents dans une ville de 2k habitants, ça permet à 1 commerce de s'y implanter.

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Des exemples ? Des liens ? Des noms ?

https://www.ey.com/fr_fr/attractiveness/barometre-de-l-attractivite-de-la-france-2021/la-france-dans-la-course

Citation

Ca signifie qu'en étant salariée du privé ces personnes effectuent un certain nombre d'heures, mais pour la même tâche, si elles sont fonctionnaires elles leur faudra plus de temps !

Je ne sais plus à quoi tu me réponds, mais je suppose que c'est par rapport à l'entretien des hôpitaux.

Alors non, tu n'y es pas. Nettoyer des chambres d'hôpital, le bionettoyage comme cela s'appelle, ça ne se fait pas à la légère. Il y a une procédure stricte, et un temps minimum dû à cette procédure.

Or, dans les boîtes privées, ce temps minimal n'est PAS respecté : tout simplement parce que l'on demande de faire un nombre de chambre au delà du temps imparti, tout simplement. Bref, du vite fait mal fait. Les employées doivent même emmener leurs balais. Génial, non ?

Malheureusement, je n'ai pas de lien pour revoir cette émission :

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/video-une-journaliste-de-cash-investigation-embauchee-comme-femme-de-menage-a-lhopital-est-confrontee-a-la-penurie-de-materiels_4210847.html

Citation

C'est là toute votre cohérence ?

Ma cohérence va bien et te passe le bonjour.

Citation

Parce-que c'est dans la constitution ; c'est la défense du peuple.  L'armée la police et la justice sont au service du peuple.

Et pas l'éducation ou la santé ?

Tu es pour qu'on laisse tomber la sécu, par exemple : chacun s'assure selon ses moyens, et si tu chopé une maladie qui nécessite un traitement hors de prix, chacun doit s'arranger pour être riche avant ? Et tant pis pour ceux qui n'ont pas les thunes.

Ca t'irais, un tel modèle ?

Citation

"Le policier, aussi appelé gardien de la paix, est un fonctionnaire de la police nationale. Au service de la population, ces agents ont pour mission d'assister les citoyens, de les encadrer et de prévenir et maintenir la sécurité."

Voilà. Et pour ma part, malgré les dérives qu'il peut y avoir, je préfère que les policiers soient sous l'autorité de l'état que dans des milices privées qui pourraient avoir des intérêts autre que ceux de la communauté, des citoyens.

Mais tout comme l'éducation nationale ou la santé. Ou tout comme l'offre de transport qui doit savoir ne pas être rentable à l'occasion, s'il s'agit de permettre de désenclaver des secteurs, d'offrir l'accès aux services publics et également permettre le développement économique 

L'inverse de ce que cause, par exemple la fermeture années après années des petites lignes de la SNCF.

Bref un État ce n'est pas qu'une logique comptable et surtout, ce n'est AB-SO-LU-MENT pas une Entreprise.

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

 

 

Bah on est pas mal sur ton tableau, non ?

On est certes en dessous des pays scandinaves dont on peut également vanter le modèle social sur certains aspects, pas loin du Canada ou du Royaume-Uni, au dessus des Etats-Unis ce qui pour moi est plutôt une bonne chose (surtout que vu que tout est quasi-privatisé chez eux je les trouve bien hauts).

Bref, il te choque en quoi ce classement ?

il y a 13 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah on est pas mal sur ton tableau, non ?

On est certes en dessous des pays scandinaves dont on peut également vanter le modèle social sur certains aspects, pas loin du Canada ou du Royaume-Uni, au dessus des Etats-Unis ce qui pour moi est plutôt une bonne chose (surtout que vu que tout est quasi-privatisé chez eux je les trouve bien hauts).

Bref, il te choque en quoi ce classement ?

 

Il choque car, visiblement, madame rate tous ses concours pour devenir fonctionnaire et ne comprend pas pourquoi il y en a tant d'autres qui réussissent et pas elle. C'est ce qu'on appelle de la jalousie en soit

Des fois, il suffit d'un peu de bon sens pour comprendre que les investisseurs aiment bien avoir la sécurité des fonctionnaires pour prêter et fonctionner. Tout comme certains petits commerces s'installer proche d'une administration publique ou d'une école pour avoir en client fidèle les fonctionnaires qui y bossent. Il n'est pas si rare que ça de voir, soit une boulangerie ou restaurant, soit une petite zone commerciale à proximité d'un collège ou d'un lycée.

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Des fois, il suffit d'un peu de bon sens pour comprendre que les investisseurs aiment bien avoir la sécurité des fonctionnaires pour prêter et fonctionner. 

Bah c'est surtout que la qualité des infrastructures et du personnel a également son importance, ainsi qu'une certaine stabilité.

Mais comme elle fait mine d'ignorer tout ce dont elle profite en France, qu'elle prend ça comme un acquis sans jamais se rendre compte de ce qu'il y a derrière ...

Il y a 7 heures, Barbara lebol a dit :

 

 

@CAL26

"Les finances publiques de la France sont marquées par le niveau de dépense publique le plus élevé des pays développés lorsqu’il est rapporté au produit intérieur brut (PIB). Les prélèvements obligatoires (impôts et cotisations sociales) financent ces dépenses et assurent une redistribution des revenus.

Le taux de prélèvements obligatoires en France s’est élevé à 45,3 % de PIB en 2017. Il est en hausse constante depuis 50 ans et est aujourd’hui le plus élevé des pays riches. Cela signifie que la moitié de la richesse produite est prélevée par l’État, la sécurité sociale et les collectivités locales pour financer les dépenses publiques. Que recouvrent les dépenses publiques ?"

 

Ce sera ma dernière intervention. Tout est dit !

C'est bien et ce n'est pas contradictoire avec ce que je dis et pense.  Oui il est nécessaire de conserver dans le secteur non marchand des services d'intérêt général : c'est un choix qui pourra être salvateur à moyen ou long terme.

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

 

Mais comme elle fait mine d'ignorer tout ce dont elle profite en France, qu'elle prend ça comme un acquis sans jamais se rendre compte de ce qu'il y a derrière ...

Si elle était seule dans ce cas on pourrait envisager de la représenter dans un musée afin que des touristes viennent la découvrir. Mais hélas il y a beaucoup de français qui ne voient les dépenses publiques que par le petit bout de la lorgnette est qui, ne réfléchissant pas, ne demandent que leurs baisses drastiques sans appréhender les conséquences.

Il y a 10 heures, CAL26 a dit :

Il y a 18 heures, Barbara lebol a dit :

"Les finances publiques de la France sont marquées par le niveau de dépense publique le plus élevé des pays développés lorsqu’il est rapporté au produit intérieur brut (PIB). Les prélèvements obligatoires (impôts et cotisations sociales) financent ces dépenses et assurent une redistribution des revenus.

Le taux de prélèvements obligatoires en France s’est élevé à 45,3 % de PIB en 2017. Il est en hausse constante depuis 50 ans et est aujourd’hui le plus élevé des pays riches. Cela signifie que la moitié de la richesse produite est prélevée par l’État, la sécurité sociale et les collectivités locales pour financer les dépenses publiques. Que recouvrent les dépenses publiques ?"

 

Ce sera ma dernière intervention. Tout est dit !

C'est bien et ce n'est pas contradictoire avec ce que je dis et pense.  Oui il est nécessaire de conserver dans le secteur non marchand des services d'intérêt général : c'est un choix qui pourra être salvateur à moyen ou long terme.

Ce qu'oublie , je pense sciemment, Barbara c'est la suite, elle a même coupée une petite phrase, après Que recouvrent les dépenses publiques il y a : Comment sont-elles réparties ?

Bah oui, il y a un tableau, mais elle s'est bien gardée de spécifier d'où viens son texte, alors je le met!

https://www.economie.gouv.fr/fiscalite-et-depenses-publiques

Il y a 16 heures, Kyoshiro02 a dit :

Il choque car, visiblement, madame rate tous ses concours pour devenir fonctionnaire et ne comprend pas pourquoi il y en a tant d'autres qui réussissent et pas elle. C'est ce qu'on appelle de la jalousie en soit

 

J'avais dit ne pas revenir sur le fond du sujet, mais ici vous me calmoniez, c'est une attitude lâche, et d'autant plus méprisable par rapport à votre qualité d'"animateur".

il y a 20 minutes, Barbara lebol a dit :

J'avais dit ne pas revenir sur le fond du sujet, mais ici vous me calmoniez, c'est une attitude lâche, et d'autant plus méprisable par rapport à votre qualité d'"animateur".

Ha la jalousie....mes enfants........ça pousse même à falsifier par omission les renvois à des textes !

J'espère ne pas calmonier?

il y a 39 minutes, dede 2b a dit :

Ha la jalousie....mes enfants........ça pousse même à falsifier par omission les renvois à des textes !

J'espère ne pas calmonier?

Attention tout de même. Si elle était au pouvoir elle ferait rentrer dans le régalien le ministère de la Calmonie.