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Traités de l’Union européenne : la Pologne juge certains articles incompatibles avec sa Constitution

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Marine Le Pen, Philippe de Villiers, Nicolas Dupont-Aignan, Florian Philippot, Zemmour ainsi que dans une moindre mesure, Jean-Luc Mélenchon et Arnaud Montebourg.

Et le bel ... Asselineau ! C'est vrai qu'il tombe dans les oubliettes le "mignon" !

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Le souverainisme est une doctrine politique soutenant la préservation de la souveraineté nationale  d'un pays par rapport à d'autres instances extérieures.

Exactement 

 

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans le monde dans lequel on vit et ù les économie sont mêlées, le souverainisme s'allie au nationaliste et populisme, voyez ceux qui prônent le souverainisme en France, une belle brochette:

Oui , mais non, tu amalgame ce que tu veux si tu veux , moi pas.

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Et le bel ... Asselineau ! C'est vrai qu'il tombe dans les oubliettes le "mignon" !

Ouai en fait vous mélangez nationalisme et souverainisme parce que ça vous arrange peut être ...  Asselineau nationaliste ? .. Mdr n'importe quoi. 

Modifié par Zéno
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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

De Villiers , Dupont Aignan , Mélenchon , Montebourg nationalistes ? ... :lol:

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 673 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

l'Europe c'est pas bien pour les Polonais et les Hongrois, par contre l'argent européen, ils ne crachent pas dessus :

https://www.lefigaro.fr/international/etat-de-droit-hongrie-et-pologne-defient-l-ue-devant-la-justice-20211011?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3

Aucune vergogne ces dirigeants anti-européens.

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 247 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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La contribution est corrélée à la richesse nationale (“ressource RNB”), chaque Etat collecte pour le compte de l’Union une partie de la TVA ainsi que des droits de douane sur les importations qui viennent de pays tiers et la Pologne a un commerce extérieur globalement équilibré .

Il n'y a pas de primauté du droit européen sur la  constitution d'un état. Au même titre qu'un traité international doit être ratifié par l'assemblée pour être appliqué sur le territoire . On ne ratifie pas une règle  européen contraire à sa constitution. Ce que semble oublier (volontairement) les institutions européennes, c'est qu'elles n'ont pas une compétence générale mais une compétence déléguée par ses états membres. Donc si l'europe impose des règles morales c'est un acte d'autorité totalement anti-démocratique.

Bruxelles oublie soigneusement de préciser que la Cour Constitutionnelle allemande de Karlsruhe a également affirmé récemment la primauté du droit allemand sur le droit et la jurisprudence européens. Cette affirmation a eu lieu dans le cadre de sa saisie sur l’affaire de la mutualisation des dettes initiée par le Plan de relance européen suite au Covid 19. La CJUE commençait à gesticuler en voulant attaquer cette position, il semblerait que la Commission lui ait recommandé de la mettre en veilleuse, pour ne pas mettre le gouvernement allemand et Merkel en difficulté en interne !

Le gvt polonais ne conteste pas les Traités de l’UE (la Pologne les reconnaît bien évidemment comme un corpus juridique contraignant et intangible), mais refuse que les textes soient interprétés au-delà de leur stricte rédaction. La Pologne s’insurge notamment sur la notion d’ « état de droit », qui est volontairement non définie précisément par la Commission de Bruxelles, qui n’a pour seul objectif que de pouvoir y fourrer opportunément toute notion (quotas de migrants, notion de  couple  ..)non soumise à l’approbation des parlements .

C’est cette extrapolation hors Traités qui est refusée.

contribution corrélée à la richesse nationale (“ressource RNB”), chaque Etat collecte pour le compte de l’Union une partie de la TVA ainsi que des droits de douane sur les importations qui viennent de pays tiers.
chaque Etat collecte pour le compte de l’Union une partie de la TVA ainsi que des droits de douane sur les importations qui viennent de pays tiers. Enfin, quelques Etats bénéficient de “rabais” sur leurs contributions, dont le principal était bien sûr le Royaume-Uni avant qu’il ne quitte l’UE.
chaque Etat collecte pour le compte de l’Union une partie de la TVA ainsi que des droits de douane sur les importations qui viennent de pays tiers. Enfin, quelques Etats bénéficient de “rabais” sur leurs contributions, dont le principal était bien sûr le Royaume-Uni avant qu’il ne quitte l’UE.
Modifié par menon
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 3 heures, Zéno a dit :

Asselineau nationaliste ? .. Mdr n'importe quoi. 

Vendredi 31 janvier 2020 on a eu droit à un rassemblement avec les principales figures du social-nationalisme français, pour « fêter » l’entrée en vigueur du Brexit. Organisé par l’Union Populaire Républicaine (UPR) de François Asselineau.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

Vendredi 31 janvier 2020 on a eu droit à un rassemblement avec les principales figures du social-nationalisme français, pour « fêter » l’entrée en vigueur du Brexit. Organisé par l’Union Populaire Républicaine (UPR) de François Asselineau.

T'a pas un lien une photo ou quelque chose pour vérifier ça ? 

Bon de toute facon ca me servira surement pas a grand chose parce que de toute façon je connait pas ce milieu , et qu'ensuite il me faudrait des preuves du qualificatif , qui est bien souvent plus qu'approximatif. 

Modifié par Zéno
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Zéno a dit :

T'a pas un lien une photo ou quelque chose pour vérifier ça ? 

Mais YAKA demander pour être servi, sur le site de ... l'UPR, pardi !

image.thumb.png.5a26a98ca8bce3df9afa8f9c4064e743.png

et aussi , avec la même photo :

image.thumb.png.037d717d9274b2fbcdfc8829622b1332.png

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 14 minutes, pluc89 a dit :

Mais YAKA demander pour être servi, sur le site de ... l'UPR, pardi !

image.thumb.png.5a26a98ca8bce3df9afa8f9c4064e743.png

et aussi , avec la même photo :

image.thumb.png.037d717d9274b2fbcdfc8829622b1332.png

Ha d'accord , c'est ça tes nazis ? ... :rofl:

Jsuis pro FREXIT également au fait ;)  

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Le marché intérieur français ne suffit pas, il faut exporter si les produits vendus dans l'hexagone seront financièrement inabordables aux (seuls) français.

Pour exporter il faut être concurrentiel !

C'est simple à comprendre.

Si on vendait que des Peugeot, Renault et autres uniquement aux français, le chômage augmenterait, même chose pour les avions, navires, armements et l'industrie du luxe, etc...

Tu as d'autres conneries mélangées avec des truismes à nous sortir? Ah non c'est vrai tu as aussi des épouvantails ou tu m'attribues une position débile où je soutiendrais que la France ne doit plus exporter. Déjà voyons comment se porte la balance commerciale de la France sous cette merveille qu'est l'Union Européenne.

image_1500288_20210212_ob_8a4e0f_balance

Un vrai succès ta réponse c'est qu'il faut être plus concurrentiel la bonne blague! Déjà la monnaie impossible à dévaluer, la Chine elle ne s'en prive pas. Il te reste quoi pour être plus concurrentiel? Ah oui les privatisations de secteurs publiques, ou comment piller la France. Ah moins d'aligner les salaires, les cotisations sociales et les normes environnementales sur des pays comme le Brésil et la Chine, la France ne peut pas être concurrentielle dans un marché libre si on lui retire tous les les leviers d'action au profit du dogme libre-échangiste européiste et qu'on la pousse à privatiser ses secteurs stratégiques, pensons entre autre à l'électricité.

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Propos étriqués, nationaliste d'un autre temps, nombrilisme franchouillard dont la vision se limite au nombril.

Tu as vraiment rien de mieux comme discours périmé? Parce que bon à part montrer que tu hais objectivement la France et souhaite la destruction de son indépendance au profit d'une entité supranationale tu ne dis rien de constructif.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

La Pologne a bénéficié d'énorme aides de l'UE ce qui a permis à ce pays de remonter la pente après sa sortie du communisme, aujourd'hui sous la pression de nationalistes et de l'église très présente dans ce pays surtout là où elle n a rien faire, celui-ci risque de retomber dans un système pourri.

La Pologne voulait d'une alliance européenne économique pas renoncer à une souveraineté qu'elle venait à peine de récupérer pour se faire dicter ses politiques et ses lois par une instance supra-nationale qui plus est en grande partie dominée par l'Allemagne. Et pour cause elle a déjà donné. Car le seul système pourri qui menace la Pologne c'est le retour à une tutelle supra-nationale comme au temps de l'Union Soviétique, elle ne veut pas renoncer à sa souveraineté. On voit bien là ton idéologie qui est une haine profonde du droit des Nations et donc de leurs peuples à disposer d'eux-mêmes.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 54 minutes, Zéno a dit :

Ha d'accord , c'est ça tes nazis ? ... 

Ho,  je n'irais pas vraiment jusque là ! J'ai pas assez de considération pour eux pour ça.

il y a 56 minutes, Zéno a dit :

Jsuis pro FREXIT également au fait ;)  

Personne n'est parfait ! Et il n'y a que les sots qui ne change pas d'avis. Alors il y a peut-être encore de l'espoir ...

il y a 22 minutes, uno a dit :

elle (la Pologne) ne veut pas renoncer à sa souveraineté.

Hors de l'UE, la Pologne ne serait-elle pas dans le même cas que la Géorgie et l'Ukraine ? Et alors quid de sa "souveraineté" ? Le respect de la souveraineté de la Fédération de Russie pour ses voisins et "ex-pays frères" est bien connu.

C'est en tous les cas sa crainte avouée :

Déplacement de troupes en Pologne en réponse aux exercices "Zapad" menés par la Russie et le Bélarus

Par Euronews avec AP  •  Mise à jour: 17/09/2021
 

Des déplacements de troupes importants ont eu lieu en Pologne. L'armée a transféré des véhicules et soldats vers sa frontière orientale en réponse à de vastes exercices militaires menés cette semaine par la Russie avec son partenaire Bélarus.

Ces manœuvres interviennent sur fond de tensions entre Moscou et les pays de l'Otan, dont la Pologne, qui redoute toujours une invasion russe sur son territoire, comme ce fut le cas en 2014 en Crimée.

"La chose la plus importante est que la Pologne et les Polonais soient en sécurité. C'est pourquoi nos troupes ont été déplacées", souligne le ministre polonais de la Défense Mariusz Blaszczak.

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Membre, 43ans Posté(e)
Zéno Membre 5 449 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, pluc89 a dit :

Ho,  je n'irais pas vraiment jusque là ! J'ai pas assez de considération pour eux pour ça.

Faut être sérieux deux minutes , que vous ne soyez pas d'accord avec leurs idées est une chose , mais de là a les qualifier presque de néonazi, d’extrême ou je ne sait quoi faut pas déconner , la plupart n'ont jamais tuer une simple mouche je suis sur.  Certains anar ou antifa sont bien plus extrême et dangereux qu'eux tous réunis .

il y a 13 minutes, pluc89 a dit :

Personne n'est parfait ! Et il n'y a que les sots qui ne change pas d'avis. Alors il y a peut-être encore de l'espoir ...

J'ai déjà changer d'avis , quant j'était petit j'était pro Europe , ensuite j'ai grandis . 

Modifié par Zéno
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, uno a dit :

Tu as vraiment rien de mieux comme discours périmé? Parce que bon à part montrer que tu hais objectivement la France et souhaite la destruction de son indépendance au profit d'une entité supranationale tu ne dis rien de constructif.

La Pologne voulait d'une alliance européenne économique pas renoncer à une souveraineté qu'elle venait à peine de récupérer pour se faire dicter ses politiques et ses lois par une instance supra-nationale qui plus est en grande partie dominée par l'Allemagne. Et pour cause elle a déjà donné. Car le seul système pourri qui menace la Pologne c'est le retour à une tutelle supra-nationale comme au temps de l'Union Soviétique, elle ne veut pas renoncer à sa souveraineté. On voit bien là ton idéologie qui est une haine profonde du droit des Nations et donc de leurs peuples à disposer d'eux-mêmes.

Un discours périmé ?

Tu ne crois pas que c'est ton discours qui l'est ?

La Pologne dirigé par des cathos bien peu démocratiques, veut imposer des lois qui n'ont pas leur place dans la CE et dans une démocratie.

Regarde autour de toi !

Il y a 2 heures, uno a dit :

Tu as d'autres conneries mélangées avec des truismes à nous sortir? Ah non c'est vrai tu as aussi des épouvantails ou tu m'attribues une position débile où je soutiendrais que la France ne doit plus exporter. Déjà voyons comment se porte la balance commerciale de la France sous cette merveille qu'est l'Union Européenne.

image_1500288_20210212_ob_8a4e0f_balance

Un vrai succès ta réponse c'est qu'il faut être plus concurrentiel la bonne blague! Déjà la monnaie impossible à dévaluer, la Chine elle ne s'en prive pas. Il te reste quoi pour être plus concurrentiel? Ah oui les privatisations de secteurs publiques, ou comment piller la France. Ah moins d'aligner les salaires, les cotisations sociales et les normes environnementales sur des pays comme le Brésil et la Chine, la France ne peut pas être concurrentielle dans un marché libre si on lui retire tous les les leviers d'action au profit du dogme libre-échangiste européiste et qu'on la pousse à privatiser ses secteurs stratégiques, pensons entre autre à l'électricité.

La Chine se sert du dollar !

Tu n'imagines quand même pas que ce pays va acheter des Airbus en payant avec le Yuan ! 

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Membre, 42ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Un discours périmé ?

Tu ne crois pas que c'est ton discours qui l'est ?

La Pologne dirigé par des cathos bien peu démocratiques, veut imposer des lois qui n'ont pas leur place dans la CE et dans une démocratie.

Regarde autour de toi !

La CE n'est pas démocratique pas plus que la commission où des gens non-élus, notamment des Schleus décident pour la France, la Pologne, l'Italie et autres. La Pologne veut préserver sa souveraineté, et si le peuple polonais n'est pas content avec l'actuel gouvernement, il peut justement voter pour le changer.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Ho,  je n'irais pas vraiment jusque là ! J'ai pas assez de considération pour eux pour ça.

Personne n'est parfait ! Et il n'y a que les sots qui ne change pas d'avis. Alors il y a peut-être encore de l'espoir ...

Hors de l'UE, la Pologne ne serait-elle pas dans le même cas que la Géorgie et l'Ukraine ? Et alors quid de sa "souveraineté" ? Le respect de la souveraineté de la Fédération de Russie pour ses voisins et "ex-pays frères" est bien connu.

En gros ton discours c'est «Si la Pologne ne veut pas voir sa souveraineté menacé par la Russie, il faut qu’elle renonce à sa souveraineté en la sacrifiant à l’UE, notamment aux schleus». Sinon tu donnes déjà la réponse pour assuré sa sécurité la Pologne peut se reposer sur des alliances avec des Nations, et non dans le cas de la Pologne ce n'est pas l'UE le parapluie protecteur anti-russe, mais l'OTAN, ou mieux dit les États-Unis.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 5 minutes, uno a dit :

La CE n'est pas démocratique pas plus que la commission où des gens non-élus, notamment des Schleus décident pour la France, la Pologne, l'Italie et autres. La Pologne veut préserver sa souveraineté, et si le peuple polonais n'est pas content avec l'actuel gouvernement, il peut justement voter pour le changer.

En gros ton discours c'est «Si la Pologne ne veut pas voir sa souveraineté menacé par la Russie, il faut qu’elle renonce à sa souveraineté en la sacrifiant à l’UE, notamment aux schleus». Sinon tu donnes déjà la réponse pour assuré sa sécurité la Pologne peut se reposer sur des alliances avec des Nations, et non dans le cas de la Pologne ce n'est pas l'UE le parapluie protecteur anti-russe, mais l'OTAN, ou mieux dit les États-Unis.

Les "schleus" !

On se croirait revenu en 1935 !

En parlant comme  tu le fais, tu démontres à quoi ressemblent les souverainistes, les nationalistes, etc, des gens qui clivent, qui jalousent les pays voisins, qui sont sans cesse sources de désaccords et conflits ce qui a couté très cher à l'Europe.

L'OTAN protecteur, laisse moi rire !

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

L'OTAN protecteur, laisse moi rire !

lorsqu'on ne veut pas avoir la guerre sur notre territoire , il vaut mieux la faire sur un autre ....

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Les "schleus" !

On se croirait revenu en 1935 !

En parlant comme  tu le fais, tu démontres à quoi ressemblent les souverainistes, les nationalistes, etc, des gens qui clivent, qui jalousent les pays voisins, qui sont sans cesse sources de désaccords et conflits ce qui a couté très cher à l'Europe.

L'OTAN protecteur, laisse moi rire !

L'OTAN est une machine de guerre inventé par les américains.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 286 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 1 minute, MASSOT a dit :

L'OTAN est une machine de guerre inventé par les américains.

Mais c'est bien sûr....

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, uno a dit :

En gros ton discours c'est «Si la Pologne ne veut pas voir sa souveraineté menacé par la Russie, il faut qu’elle renonce à sa souveraineté en la sacrifiant à l’UE

Avec l'UE, la Pologne peut discuter. Avec les Russes, la démonstration est faite encore et encore, la discussion se fait à coup de canons : Géorgie, Ukraine. La Pologne n'est pas la seule à craindre les chars russes, les pays Baltes, et même la Suède !

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