il y a 44 minutes, uno a dit :

Merci de confirmer que tu es un ardent défenseur de la destruction des nations européennes pour lesquels tu n'envisages aucune souveraineté puisque soit on doit rejoindre ton pire européiste décadent soit on doit finir sous le joug d'un autre empire. C'est sympa de n'envisager aucune indépendance pour la nation polonaise en ne lui laissant le choix qu'entre une soumission à l'Allemagne, de fait à la tête de l'Union Européenne ou à la Russie, au moins c'est clair tu est pour l'asservissement des Nations et de leurs peuples. Sympa mais ton utopie ou plutôt ta dystopie tout le monde n'en veut pas et cela pour de bonnes raisons.

Je confirme que je suis un ardent défenseur de la renaissance des notions européennes pour lesquelles j'envisage la pérennité d'une souveraineté au sein d'un Europe unie et donc forte.

Merci de confirmer que vous êtes un ardent défenseur de la destruction des notions européennes pour lesquelles vous n'envisagez aucune souveraineté puisque vous êtes pour la division qui permettra à d'autres de régner sur elles, afin qu'il soit clair que vous êtes pour l'asservissement des nations européennes et de leurs peuples aux empires impérialistes qui aident et financent les anti Union européennes : Marine Le Pen, Strache, Salvini, Les adhérents à The Movement, etc.

Et ça ce ne sont pas des "utopies" mais des FAITS !

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Individuellement les pays européens ne valent pas grand chose face aux USA, Chine et autres futurs monstres économique.

Comment veux tu que la France seule puisse faire face, d'autant que le cout de la fabrication chez elle de nombre de produits est hors de prix, comment veux tu qu'une Renault fabriqué en France (certains modèles) puisse se vendre dans le pays et surtout être exportable, cela ne peut se faire que si elle est fabriquée à l'étranger ce qui augmente aussi sa diffusion.

La souveraineté à 100% n'existe plus, c'est ainsi, le nationaliste étriqué franchouillard c'est de la bêtise !

Je signale que les polonais mangent dans la main des américains, est-ce mieux ? 

 

Pour moi ce discours est du bullshit , en quoi on aurait besoin de concurrencer économiquement et mondialement la chine ou les usa , et en quoi on le fait aujourd'hui?  Bien sur qu'ils auront toujours cet avantage là, rien que du fait de leur marché intérieur propre , l'important c'est d'avoir un marché intérieur solide et un export suffisant , rien de plus. 

il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

Je confirme que je suis un ardent défenseur de la renaissance des notions européennes pour lesquelles j'envisage la pérennité d'une souveraineté au sein d'un Europe unie et donc forte.

Il n'y pas de souveraineté nationale si son droit est soumis à une instance supra-nationale dans laquelle la nation la plus forte, ici l'Allemagne est la seule réelle maîtresse de la dite Union.

il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

Merci de confirmer que vous êtes un ardent défenseur de la destruction des notions européennes pour lesquelles vous n'envisagez aucune souveraineté puisque vous êtes pour la division qui permettra à d'autres de régner sur elles, afin qu'il soit clair que vous êtes pour l'asservissement des nations européennes et de leurs peuples aux empires impérialistes qui aident et financent les anti Union européennes : Marine Le Pen, Strache, Salvini, Les adhérents à The Movement, etc.

Tu dis de la merde et fait dans un discours qui ferait rougir Georges Orwell, donc pour toi une nation maîtrisant sa monnaie, définissant sa constitution et son Droit et maîtrisant son armée, ce serait être à l'encontre de la souveraineté à l'inverse une nation qui abandonnerait la maîtrise de sa monnaie, de son Droit et même de sa constitution à une entité supranationale ce serait la souveraineté, tu dirais que la liberté c'est l'esclavage que ce ne serait pas plus débile que ta présente prose. En tout cas merci d'avoir démontrer que toute ta rhétorique repose sur le mensonge le plus flagrant au moins ce aura eu le mérite de la clarté.

il y a 11 minutes, pluc89 a dit :

Et ça ce ne sont pas des "utopies" mais des FAITS !

Non le fait c'est que tu soutiens que la Pologne doit se soumettre à l'Union Européenne même si le droit européen s'oppose à sa constitution. Tout comme tu soutien l'absence de maîtrise de la monnaie par les nations ou encore de fait la mise sous-tutelle des nations du Sud Grèce en tête aux dictat des créancier du Nord à savoir l'Allemagne. Bref des Nations qui ne sont plus maître, ni de leur droit, ni de leur monnaie, ni même déjà d'une grande partie de leur politique.

il y a 6 minutes, uno a dit :

Il n'y pas de souveraineté nationale si son droit est soumis à une instance supra-nationale dans laquelle la nation la plus forte, ici l'Allemagne est la seule réelle maîtresse de la dite Union.

Tu dis de la merde et fait dans un discours qui ferait rougir Georges Orwell, donc pour toi une nation maîtrisant sa monnaie, définissant sa constitution et son Droit et maîtrisant son armée, ce serait être à l'encontre de la souveraineté à l'inverse une nation qui abandonnerait la maîtrise de sa monnaie, de son Droit et même de sa constitution à une entité supranationale ce serait la souveraineté, tu dirais que la liberté c'est l'esclavage que ce ne serait pas plus débile que ta présente prose. En tout cas merci d'avoir démontrer que toute ta rhétorique repose sur le mensonge le plus flagrant au moins ce aura eu le mérite de la clarté.

Non le fait c'est que tu soutiens que la Pologne doit se soumettre à l'Union Européenne même si le droit européen s'oppose à sa constitution. Tout comme tu soutien l'absence de maîtrise de la monnaie par les nations ou encore de fait la mise sous-tutelle des nations du Sud Grèce en tête aux dictat des créancier du Nord à savoir l'Allemagne. Bref des Nations qui ne sont plus maître, ni de leur droit, ni de leur monnaie, ni même déjà d'une grande partie de leur politique.

 Ah ça c'ètait une honte,j'ètais en Grèce à ce moment et les pauvres grecs ont morflé sous les coups de boutoir et le mépris de l'Allemagne à leur égard!!

               Cette Allemagne si indulgente par ailleurs avec le pouvoir ottoman!!

il y a 37 minutes, uno a dit :

ici l'Allemagne est la seule réelle maîtresse de la dite Union.

La France pèse face à l'Allemagne, l'Allemagne seule n'est maître de rien. La France seule ne pése rien face aux USA, à la Chine et à la Fédération de Russie.

Et à ce titre, je vais faire ce que j'essaie de ne jamais faire, mais que vous m'autoriser à faire, être grossier :

il y a 39 minutes, uno a dit :

Tu dis de la merde et fait dans un discours

de collabo à la solde de qui , des Russes, des Chinois ou des USA ?

Je crois que je suis un peu fâcher et que je me laisse aller. C'est promis je vais essayer de ne pas recommencer car je ne manque pas d'arguments contrairement à ceux qui n'en n'ont pas et recourent à l'injure et la grossièreté.

il y a 44 minutes, uno a dit :

des Nations qui ne sont plus maître, ni de leur droit, ni de leur monnaie, ni même déjà d'une grande partie de leur politique.

Parce que le RU est maître de sa monnaie qui s'est dépréciée contre son gré, de sa politique, notamment budgétaire, laquelle devait échappée à la rigueur bruxelloise et qui passe depuis 2017 de budget de rigueur en budget de rigueur, de sa politique extérieure quand Trump imposait à Mme May, puis M. Jonhson, une Brexit dur sinon "pan pan cucul", pas d' accord extraordinaire avec les USA, avec Biden qui leur impose l'AUKUS dont il ne récolte que des miettes !

Et c'est moi que l'on dit irréaliste !

La France a d'autres moyens et atouts pour briller et peser qu'économiquement, par sa technique, ses savoirs faire, son intelligence, sa science, ses arts , sa culture ou sa philosophie , comme elle l'a toujours fait par exemple. 

il y a une heure, pluc89 a dit :

La France pèse face à l'Allemagne, l'Allemagne seule n'est maître de rien. La France seule ne pése rien face aux USA, à la Chine et à la Fédération de Russie.

Tu mens, la France n'a cessé de se désindustrialisé face à l'Allemagne, et l'Euro est bine trop fort pour la France et plus encore pour l'ensemble des pays du Sud. Dire que la France ne pèse rien à elle seule c'est juste un sophisme pour affirmer qu'elle doit vendre son cul à l'UE pour laquelle elle paie bien plus qu'elle ne reçoit sans cependant en être le maître comme c'est le cas de l'Allemagne. Tu as exactement cette mentalité de traitre défaitiste qui dénigre la France et ne l'envisage que comme rouage d'une Union Européenne de fait dominé par la seule Allemagne. Par ailleurs tu mentionnes l'AUKUS, devine quoi l'UE n'a absolument été d'aucune utilité pour empêché cette trahison de la France, et l'Allemagne va même signé des accord de défenses avec l'Australie juste après que cette dernière ait poignardé la France dans le dos. Cela suffit à démontrer que tout ce que tu dis n'est qu'un ramassis de merde basé sur un langage orwellien.

Faut rappeler que la majorité des pays du monde de ne sont pas dans l'UE, et ce n'est pas pour autant  à la solde des USA ou de la Chine. 

En quoi la France a besoin de faire le poids ? Elle a juste besoin d'exister et pour cela il faut sortir de l'UE.

Notre appartenance à l'UE a comme résultat de passer de 5 ième puissance à 10 ième... 

Mais ouvrez les yeux. Voyez comment le Royaume-uni est traité par les USA depuis le vote du Brexit !

Il y a 2 heures, uno a dit :

Tu mens, ... vendre son cul à l'UE... Tu as exactement cette mentalité de traitre défaitiste ... tout ce que tu dis n'est qu'un ramassis de merde ...

Quand on en vient à être ordurier, grossier et insultant c'est qu'on est arrivé au bout de ses arguments.

Merci pour cet aveu !

J'ai promis à je ne sait qui sur ce site que j'ai qualifiée de "collabo à la solde de la Chine, de la Fédération de Russie et de celle des USA" de ne plus recommencer. Je tiendrai parole. je ne le ferai donc pas à votre égard !

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

J'ai promis à je ne sait qui sur ce site que j'ai qualifiée de "collabo à la solde de la Chine, de la Fédération de Russie et de celle des USA" de ne plus recommencer. Je tiendrai parole. je ne le ferai donc pas à votre égard!

Ne te gêne pas sachant que tu as été jusqu'à soutenir que renoncer à contrôler sa monnaie et sa propre constitution serait souverainiste alors que vouloir contrôler ses deux fondamentaux, serait anti-souverainiste. Tu n'en es plus à une absurdité orwellienne près. Par ailleurs te voir parler d'arguments alors que tu ignores ceux présentés à commencer par le fait que l'Allemagne ne démontre aucune volonté de solidarité avec la France en allant signer des traiter avec celui qui vient de la trahir. Ou encore que tu conchies toi-même les pays d'Europe de l'Est qui osent avoir des désaccords, tu prouves à toi seul que la solidarité européenne n'est qu'une vaste blague.

Il y a 4 heures, uno a dit :

Tu n'en es plus à une absurdité orwellienne près.

Et d'une

Il y a 4 heures, uno a dit :

tu conchies toi-même les pays d'Europe de l'Est

où, quand ?

Il y a 16 heures, Anatole1949 a dit :

C'est quoi ce charabia inconsistant, tous les pays sont endettés ! Sans les délocalisations tu ne saurais pas t'offrir ton smartphone, ta voiture ou ton écran plat, les produire en France couterait un pont! Tu oublies aussi que les produis français qui sont fabriqués à l'étranger sont acheté par bien d'autres pays, c'est un échange quoi qu'en disent des gens comme toi qui ne voient pas plus loin que le bout de leu nez

La France n'a pas cessé de se désindustrialisé dans ton Europe. Par ailleurs faire fabriqué des produits français dans d'autres pays signifient qu'ils ne sont plus vraiment français et que les compétences et une partie du revenue, celui des salariés produisant ces biens, ne sont plus en France, à la place nous avons des chômeurs. Mais bon je doute qu'une personne tenant discours au mieux incohérent au pire étant celui d'un traître à son propre pays, soit capable d'honnêtement reconnaitre qu'il y a problème et que cela nuit à la France et à sa population.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Qù, quand ?

Donc à présent tu soutiens la Pologne dans le fait qu'elle ne veut pas brader sa constitution pour le droit européen? Soit tu réponds oui à cette question soit c'est que tu soutiens que tu conchies ce pays dont tu juges qu'il doit renoncer à la primauté de son droit. Ne parlons même pas des autres pays d'Europe de l'Est qui rejettent également bon nombre des conneries soit-disant progressistes promu par l'Union Européennes, conneries qui viennent tout droit des États-Unis et que l'Union Européenne veut imposer à l'ensemble de ces membres. Et après ça vient nous dire que l'Union Européenne luttent contre la colonisation culturelle américaine la bonne blague.

Il y a 9 heures, uno a dit :

La France n'a pas cessé de se désindustrialisé dans ton Europe. Par ailleurs faire fabriqué des produits français dans d'autres pays signifient qu'ils ne sont plus vraiment français et que les compétences et une partie du revenue, celui des salariés produisant ces biens, ne sont plus en France, à la place nous avons des chômeurs. Mais bon je doute qu'une personne tenant discours au mieux incohérent au pire étant celui d'un traître à son propre pays, soit capable d'honnêtement reconnaitre qu'il y a problème et que cela nuit à la France et à sa population.

Donc à présent tu soutiens la Pologne dans le fait qu'elle ne veut pas brader sa constitution pour le droit européen? Soit tu réponds oui à cette question soit c'est que tu soutiens que tu conchies ce pays dont tu juges qu'il doit renoncer à la primauté de son droit. Ne parlons même pas des autres pays d'Europe de l'Est qui rejettent également bon nombre des conneries soit-disant progressistes promu par l'Union Européennes, conneries qui viennent tout droit des États-Unis et que l'Union Européenne veut imposer à l'ensemble de ces membres. Et après ça vient nous dire que l'Union Européenne luttent contre la colonisation culturelle américaine la bonne blague.

Propos étriqués, nationaliste d'un autre temps, nombrilisme franchouillard dont la vision se limite au nombril.

La Pologne a bénéficié d'énorme aides de l'UE ce qui a permis à ce pays de remonter la pente après sa sortie du communisme, aujourd'hui sous la pression de nationalistes et de l'église très présente dans ce pays surtout là où elle n a rien faire, celui-ci risque de retomber dans un système pourri.

Il y a 23 heures, Zéno a dit :

Pour moi ce discours est du bullshit , en quoi on aurait besoin de concurrencer économiquement et mondialement la chine ou les usa , et en quoi on le fait aujourd'hui?  Bien sur qu'ils auront toujours cet avantage là, rien que du fait de leur marché intérieur propre , l'important c'est d'avoir un marché intérieur solide et un export suffisant , rien de plus. 

Le marché intérieur français ne suffit pas, il faut exporter si les produits vendus dans l'hexagone seront financièrement inabordables aux (seuls) français.

Pour exporter il faut être concurrentiel !

C'est simple à comprendre.

Si on vendait que des Peugeot, Renault et autres uniquement aux français, le chômage augmenterait, même chose pour les avions, navires, armements et l'industrie du luxe, etc...

Commerce

Plus de 64 % du volume total des échanges commerciaux des pays de l’UE sont réalisés avec d’autres États membres.

L'UE ne compte que 6,9 % de la population mondiale, mais ses échanges commerciaux avec le reste du monde représentent quelque 15,6 % du volume total des importations et exportations mondiales.

Avec les États-Unis et la Chine, l’UE est l’un des trois plus grands acteurs du commerce international.

Les pays de l’UE ont assuré la deuxième plus grande part des importations et exportations mondiales de biens en 2016.

Leurs exportations ont représenté 15,6 % du total mondial, même si elles ont été dépassées en 2014, pour la première fois dans l’histoire de l’UE, par celles de la Chine (16,1 % en 2014 et 17,0 % en 2016). Elles restent toutefois supérieures à celles des États-Unis (11,8 %).

Ceux-ci ont assuré une plus grande part des importations mondiales (17,6 %) que l’UE (14,8 %) et la Chine (12,4 %).

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Le marché intérieur français ne suffit pas, il faut exporter si les produits vendus dans l'hexagone seront financièrement inabordables aux (seuls) français.

Pour exporter il faut être concurrentiel !

C'est simple à comprendre.

Si on vendait que des Peugeot, Renault et autres uniquement aux français, le chômage augmenterait, même chose pour les avions, navires, armements et l'industrie du luxe, etc...

 

N'importe quoi, si le savoir faire et la qualité est supérieure il n'y a pas besoin d’être concurrentiel, ce principe n’entraîne que la médiocrité et le nivellement par le bas. 

Droit des peuples à disposer d'eux-mêmes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_des_peuples_à_disposer_d'eux-mêmes

Le 10/10/2021 à 11:57, Zéno a dit :

Donc tu est d'accord que les décisions et la politique d'une  commission de non élus soit supérieure et prime sur la constitution et la souveraineté de la France ? Pas moi. 

Je me fout un peu que cela vienne d'un média russe ou autre , je prend l'info intéressante  peut importe d'ou qu'elle vienne .

Oui tu te fiches d'où vient l'info mais tu prends celle-ci parce qu'elle va dans le sens de ton opinion mais en disant cela tu négliges les autres infos.

Moi les infos qui proviennent de pays autoritaires et manipulateurs comme l'est la Russie, bof !

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

N'importe quoi, si le savoir faire et la qualité est supérieure il n'y a pas besoin d’être concurrentiel, ce principe n’entraîne que la médiocrité et le nivellement par le bas. 

Droit des peuples à disposer d'eux-mêmes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_des_peuples_à_disposer_d'eux-mêmes

Commentaire idiot !

Comme si tous les pays nationalistes n'étaient ou ne sont pas médiocres, fermés, étriqués, jaloux du voisin, etc...

Ils sont "libres", mais imposent à leurs peuples des lois  autoritaires et rétrogrades, voire la Pologne et la Hongrie, quand à la Grande-Bretagne, elle quitte l'Europe pour tomber encore un peu plus dans le giron américain, c'est ça la liberté ?

Demain Renault va t'écouter et  construire que de la haute qualité à savoir des bagnoles  électriques ou non à plus d e100.000 euros, j'imagine que tu seras client ?

L'union européenne va geler les 36 milliards d'aides covid, ça va sûrement les faire réfléchir sur leur droit à disposer d'eux même par le biais d'un gouvernement tel que le PIS.

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui tu te fiches d'où vient l'info mais tu prends celle-ci parce qu'elle va dans le sens de ton opinion mais en disant cela tu négliges les autres infos.

Moi les infos qui proviennent de pays autoritaires et manipulateurs comme l'est la Russie, bof !

Chacun son avis. 

 Bien sur que je partage une info avec laquelle je suis plus ou moins d'accord si je la partage en tant qu'argument , mais je peut aussi partager différemment pour un débat ou autre . Moi je suis pas bloqué par rapport aux sources ou autres , a moins que ce soit vraiment trop trash ou aux limites de mes convictions , mais je pioche un peu partout sans trop de limites ou de préjugés on va dire , du moment que je trouve ça pertinent ou intéressant .

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Commentaire idiot !

Comme si tous les pays nationalistes n'étaient ou ne sont pas médiocres, fermés, étriqués, jaloux du voisin, etc...

Pourquoi tu me parle de nationalisme alors que je te parle de souveraineté et de savoir faire ? ... 

il y a 3 minutes, Zéno a dit :

Chacun son avis. 

 Bien sur que je partage une info avec laquelle je suis plus ou moins d'accord si je la partage en tant qu'argument , mais je peut aussi partager différemment pour un débat ou autre . Moi je suis pas bloqué par rapport aux sources ou autres , a moins que ce soit vraiment trop trash ou aux limites de mes convictions , mais je pioche un peu partout sans trop de limites ou de préjugés on va dire , du moment que je trouve ça pertinent ou intéressant .

Pourquoi tu me parle de nationalisme alors que je te parle de souveraineté et de savoir faire ? ... 

Le souverainisme est une doctrine politique soutenant la préservation de la souveraineté nationale  d'un pays par rapport à d'autres instances extérieures.

Dans le monde dans lequel on vit et ù les économie sont mêlées, le souverainisme s'allie au nationaliste et populisme, voyez ceux qui prônent le souverainisme en France, une belle brochette:

Marine Le Pen, Philippe de Villiers, Nicolas Dupont-Aignan, Florian Philippot, Zemmour ainsi que dans une moindre mesure, Jean-Luc Mélenchon et Arnaud Montebourg.

A titre d'exemple Marine Le Pen si critique vis à vis de l'EU, à été députée européenne durant 12 ans, 10 mois et 29 jours, je suppose que le salaire et autres avantages de la fonction devaient quelque peu calmer son anti Europe et il fut un temps, son anti Euro, ce qui ne l'a pas pour autant empêchée elle et sa bande de se retrouver devant la justice pour détournement de fonds.

Papa Le Pen a fait même mieux, député européens durant 14 ans, 11 mois et 11 jours !

Qui se souvient du travail de ces individus, mis à part les scandales ?