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Dictature patronale dans la restauration : pourquoi les salariés ne veulent plus y travailler

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

Il faut bien financé le service public et le fric vient d'où ? Des entreprises productrices de richesses et d'emploie, du commerce et des indépendants. Sans eux pas de service public.

Ah, ces pov' enseignants, ils font un présentiel ( devant les élèves ) à moins de 18 h, quand tous les pays voisins, comme par exemple l'Allemagne, bien mieux payés mais à 24 h et 28 h suivant qualification.

Et il n'y a que toi pour croire qu'ils n'échangeraient pas ces situations, nos profs. Il faudrait sortir de ton discours éculé que tu répètes depuis ton inscription : T'as jeté un oeil aux taux de démission ces dernières années ? T'es au courant de la pénurie de prof de maths ? T'es bien content quand tes frais médicaux sont remboursés : c'est ce qui s'appelle cracher dans la soupe.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Dedictio a dit :

Et il n'y a que toi pour croire qu'ils n'échangeraient pas ces situations, nos profs. Il faudrait sortir de ton discours éculé que tu répètes depuis ton inscription : T'as jeté un oeil aux taux de démission ces dernières années ? T'es au courant de la pénurie de prof de maths ? T'es bien content quand tes frais médicaux sont remboursés : c'est ce qui s'appelle cracher dans la soupe.

Absolument pas, mais je fais partis de ceux qui souhaite un service public de qualité, ce qui n'est pas le cas. Les fonctionnaires et les régimes spéciaux font bien moins d'heures que nos voisins, tout en étant bien plus nombreux, avec une pratique de grève, d'absentéisme et d'arrêt maladie nuisible à la qualité du service.

Ce discours reste le même car la nation paie très cher, avec des effectifs plus nombreux que nos voisins pour avoir des retours de service pas à la hauteur. Les syndicats ne font que de la politique, avec des permanents qui ne cherchent qu'à mettre des bâtons dans les roues pour n'avoir que des avantages sans faire le boulot pour lequel la nation paie.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

avec des permanents qui ne cherchent qu'à mettre des bâtons dans les roues pour n'avoir que des avantages sans faire le boulot pour lequel la nation paie.

Non ce sont les adhérents qui paient des permanents , pas l'Etat et non la nation (terme nationaliste) !

J'ai jamais eu à me plaindre de ceux qui travaillent dans les services publics, par contre de l'Etat qui les privatisent OUI!

Dernier en date, dans ma petite ville de 4500 habitants et 8000 alentours, la gare SNCF risque d' être fermée!

https://actu.fr/ile-de-france/la-frette-sur-seine_95257/la-frette-montigny-la-fermeture-de-la-gare-sncf-serait-inacceptable_45139070.html

Déjà il y a 14 ans!

https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/la-colere-des-usagers-de-la-gare-de-la-frette-montigny-13-02-2007-2007764062.php

Je suis sur que dans ton cas c'est la même chose, et ce sont des gens qui pensent comme toi qui sont à l'origine de cette destruction des services publics, car évidemment faut privatiser à outrances, les actionnaires doivent se remplir les poches, sur le dos de ceux qui travaillent, m^me 18h par semaine comme tu l'affirmes!

T'as pas du bosser beaucoup dans ta vie, raconte nous, avec des preuves bien sur? Un peu de courage!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Absolument pas, mais je fais partis de ceux qui souhaite un service public de qualité, ce qui n'est pas le cas. Les fonctionnaires et les régimes spéciaux font bien moins d'heures que nos voisins, tout en étant bien plus nombreux, avec une pratique de grève, d'absentéisme et d'arrêt maladie nuisible à la qualité du service.

Ce discours reste le même car la nation paie très cher, avec des effectifs plus nombreux que nos voisins pour avoir des retours de service pas à la hauteur. Les syndicats ne font que de la politique, avec des permanents qui ne cherchent qu'à mettre des bâtons dans les roues pour n'avoir que des avantages sans faire le boulot pour lequel la nation paie.

franchement les profs chinois font pas plus d'heures que les prof français. Tu veux que je t'envois des emplois du temps ?

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Absolument pas, mais je fais partis de ceux qui souhaite un service public de qualité, ce qui n'est pas le cas. Les fonctionnaires et les régimes spéciaux font bien moins d'heures que nos voisins, tout en étant bien plus nombreux, avec une pratique de grève, d'absentéisme et d'arrêt maladie nuisible à la qualité du service.

Ce discours reste le même car la nation paie très cher, avec des effectifs plus nombreux que nos voisins pour avoir des retours de service pas à la hauteur. Les syndicats ne font que de la politique, avec des permanents qui ne cherchent qu'à mettre des bâtons dans les roues pour n'avoir que des avantages sans faire le boulot pour lequel la nation paie.

Ta première phrase n'a pas de sens : il n'existe personne qui ne souhaite pas un service public de qualité. Note aussi que nos voisins n'ont pas les mêmes organisations. Cela explique le numéraire. S'il y a des grèves et de l'absentéisme, c'est peut-être qu'il y a des problèmes de fonds : dans la police, dans l'hôpital etc. Si les deux tiers des urgences du pays se mirent en grève avant la pandémie, je doute que ce soit par plaisir ou par manque de stylos. Les syndicats ne sont pas majoritaires et pourtant les colères grondent, car les problèmes demeurent.

Avec la hausse des dépenses pré-engagées, dont on parle beaucoup ces temps-ci, les politiques d’austérités ont produit une détérioration de certains services publics, pas tous : notons les progrès de la lutte contre la fraude fiscale, même ce qui reste à faire est énorme. Il y a également rétraction géographique de l'offre publique, qui fut l'un des moteurs du mouvement "gilet jaune".  

L'une des conséquences, c'est une polarisation de plus en plus nette de la France. L'OCDE elle-même s'en inquiète : http://www.emploiparlonsnet.pole-emploi.org/articles/la-lente-disparition-des-classes-moyennes/

Notre modèle économique de Ve République a notamment été construit sur cette classe moyenne, ces enseignants, ces cadres C et B de la fonction publique, puis les cadres tout court privés comme publics, dans notre mutation de société industrielle vers les services. Cela a entraîné par exemple la naissance de la FNAC, et ce coeur de la demande intérieure a été motrice dans la nouvelle économique par la suite. Les 2000 furent celles de la sape de ces fondations.

Or, quand l'Etat subitement redevient keynésien sous la pandémie et les élections approchantes, curieusement l'économie repart, le chômage baisse, avec une dette qui ne nous a jamais coûté aussi peu cher. Pas de secrets... C'est une imbrication politico-économique ainsi que sociétale. D'autres pays ont fait d'autres choix, certes. Avons-nous pour autant moindre IDH, par exemple ?

Modifié par Dedictio
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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 352 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)

Bonsoir,

Une des raisons qui fait que l'on s'offusque des grands propriétaires immobiliers de la restauration, sont a la fois historique, politique,

et fiscale... de tout temps les commerces de la restauration sont l'enjeu de toutes les mafias... parce qu'ils génèrent du cash, et font

tout ce qui est en leurs pouvoirs pour échappés au fisc... que les règlements se fassent uniquement par carte bleue et ils paieront (comme

les autres) ce qu'ils doivent aux impôts... Pourquoi un énième système de subventions (notre pognon) quand tout va mal ? alors que les

seigneurs de la branche gagnent des millions d'euros en temps "normal"... en ouvrant des chaines de restaurants par exemple ? ...

il est temps que cette profession et bien d'autres se "carchérisent" et deviennent propres...

un "bon" SMIC et une bonne aide au logement amène le revenus d'un serveur(se) a combien ? C'est peut-être une question qui fâche,

mais c'est une réalité "vraie"... a une certaine époque, j'avais moins intérêt a bosser que de toucher les aides (RMI,APL)... Si le législateur

laisse perdurer des situations de Merdes, c'est qu'une tranche de la population y trouve son compte ? Non... Dans le cas contraire, il y a

belle lurette que le travail au noir dans le bâtiment n’existerait plus ... et c'est pour tout pareil...:nea:

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Question: Quelle est la grille des salaires au restaurant Maxime's à Paris, je n'ai pas celui de Pékin ou de Rio ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, dede 2b a dit :

Question: Quelle est la grille des salaires au restaurant Maxime's à Paris, je n'ai pas celui de Pékin ou de Rio ?

Ca ne sert à rien de parler de salaire seul, sans parler du coût de la vie quel est le prix de la bouffe, des loyers etc... à Pékin ou à Rio. 

Moi je pense que le temps de travail est à peu près le même dans le monde entier, il semble que les système éducatifs de tous les pays se soient accordés sur 2 à 3 mois de vacances par an pour les élèves.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, dede 2b a dit :

Non ce sont les adhérents qui paient des permanents , pas l'Etat et non la nation (terme nationaliste) !

 

Les syndicalistes permanent sont des agents ou salarié payé par l'entreprise dont la représentation est fixé par un tableau que tu peut consulté à service public.fr et les syndicats nationaux représentatifs sont aussi subventionné.

Ceci prouve que tu ignores totalement comment sont rémunérés les syndicalistes et que tu ignores le monde du travail.

Il y a 18 heures, zebusoif a dit :

franchement les profs chinois font pas plus d'heures que les prof français. Tu veux que je t'envois des emplois du temps ?

Reste dans ta bulle !

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Dedictio a dit :

Ta première phrase n'a pas de sens : il n'existe personne qui ne souhaite pas un service public de qualité.

Le vrai problème vient d'une part des 35 h, et d'autre part des syndicats politisés n'ayant rien à foutre du service public à rendre, mais d'engranger des avantages, en comptant un statut protecteur, qui enferme un service public dont des agents "traines savates" ne font aucun zèle.

De plus, quid des évaluations réelles sur le service rendu au public, avec à la clé ( comme nos voisins ) des primes conséquentes envers les agents qui font correctement le boulot.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 631 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 08/10/2021 à 06:46, Scrongneugneu a dit :

Absolument pas, mais je fais partis de ceux qui souhaite un service public de qualité, ce qui n'est pas le cas. Les fonctionnaires et les régimes spéciaux font bien moins d'heures que nos voisins, tout en étant bien plus nombreux, avec une pratique de grève, d'absentéisme et d'arrêt maladie nuisible à la qualité du service.

Ce discours reste le même car la nation paie très cher, avec des effectifs plus nombreux que nos voisins pour avoir des retours de service pas à la hauteur. Les syndicats ne font que de la politique, avec des permanents qui ne cherchent qu'à mettre des bâtons dans les roues pour n'avoir que des avantages sans faire le boulot pour lequel la nation paie.

Une étude montre que les profs ne prennent pas plus de congés que les autres professions et que s'il y a un surplus de congés il est imputable à la féminisation de la profession car les chiffres  prennent  en compte les congés maternité.

 Ce dont tu ne parles pas aussi, c'est de l'usure  du fonctionnaire qui va passer toute sa vie  de travailleur sur un ou plusieurs  postes quasiment sans interruption de travail, puisque son emploi est garanti. Quarante deux ans de trime, c'est long, très long... 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 935 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Le 28/09/2021 à 14:06, jimetpam a dit :

Si ces boulots pénibles avec des horaires décalés étaient dignement payés y aurait pluss de candidats ! 

Et autant de clients ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Scrongneugneu a dit :
Il y a 20 heures, zebusoif a dit :

franchement les profs chinois font pas plus d'heures que les prof français. Tu veux que je t'envois des emplois du temps ?

Reste dans ta bulle !

de toute évidence je ne suis pas resté dans ma bulle ! Si les profs européens font plus que les français combien devraient faire les chinois ? Et bien pas plus que les autres.

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

 

 Ce dont tu ne parles pas aussi, c'est de l'usure  du fonctionnaire qui va passer toute sa vie  de travailleur sur un ou plusieurs  postes quasiment sans interruption de travail, puisque son emploi est garanti. Quarante deux ans de trime, c'est long, très long... 

Ah ça !  Fallait oser !

Et les salariés du privé qui s'astreignent à des cadences très dures, assujettis à des critères de rentabilité pour simplement conserver leur emploi !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Barbara lebol a dit :

Et les salariés du privé qui s'astreignent à des cadences très dures, assujettis à des critères de rentabilité pour simplement conserver leur emploi !

c'est le rêve !

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 631 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Pourquoi, tu trouves  qu'en s'occupant des enfants, qu'en corrigeant une centaine de travaux d'élèves par jour, pour  maîtriser une dizaine de matières sur huit niveaux, et faire les leçons, se taper des livrets le week end,  faire les photocopies, des préparations le soir,  des commandes en fin d'année, des matinées sans pause quand tu es de service aux récrés et encore moins de pause quand il y avait du soutien entre onze heures trente et midi trente. Recevoir quelques parents après la fin des cours, plus les trajets en pleine affluence, l'instit de tes gamins ne maintient pas une "certaine cadence" dans sa vie?

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, querida13 a dit :

Pourquoi, tu trouves  qu'en s'occupant des enfants, qu'en corrigeant une centaine de travaux d'élèves par jour, pour  maîtriser une dizaine de matières sur huit niveaux, et faire les leçons, se taper des livrets le week end,  faire les photocopies, des préparations le soir,  des commandes en fin d'année, des matinées sans pause quand tu es de service aux récrés et encore moins de pause quand il y avait du soutien entre onze heures trente et midi trente. Recevoir quelques parents après la fin des cours, plus les trajets en pleine affluence, l'instit de tes gamins ne maintient pas une "certaine cadence" dans sa vie?

Ce n'est pas ce que vous aviez dit dans le post auquel j'ai répondu. Vous déploriez  l'absence d'interruption de travail à cause d'un emploi garanti à vie, selon votre expression.

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Membre, 43ans Posté(e)
Dedictio Membre 2 014 messages
Forumeur vétéran‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

Le vrai problème vient d'une part des 35 h, et d'autre part des syndicats politisés n'ayant rien à foutre du service public à rendre, mais d'engranger des avantages, en comptant un statut protecteur, qui enferme un service public dont des agents "traines savates" ne font aucun zèle.

De plus, quid des évaluations réelles sur le service rendu au public, avec à la clé ( comme nos voisins ) des primes conséquentes envers les agents qui font correctement le boulot.

Tout est question de moyens, que ce soit publics ou privés. Si aujourd'hui le Japon surclasse la France avec ses Shikansen, il n'aurait jamais pu y parvenir sans les subventions publiques. Notre parc nucléaire n'aurait jamais pu voir le jour sans les investissements et garanties publiques. Donc facile de cracher sur le public sans invoquer la responsabilité des politiques qui nomme les gestionnaires et définissent les orientations autant que les budgets. Des détails que tu tais constamment, à dessein.

Les primes sont exemptes de cotisations et n'entrent pas dans le calcul de la retraite, elles sont donc perdues pour la collectivité et ne sont que piécette instantanée au bénéficiaire. Toujours mieux que rien, certes. Mais l'honnêteté engage à faire ces précisions.

Si tu ne l'entrevoies que sur la question budgétaire, alors d'abord invoquons le droit.

Que tout le monde paie ses impôts et taxes, primo !

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Dedictio a dit :

Tout est question de moyens, que ce soit publics ou privés. Si aujourd'hui le Japon surclasse la France avec ses Shikansen, il n'aurait jamais pu y parvenir sans les subventions publiques. Notre parc nucléaire n'aurait jamais pu voir le jour sans les investissements et garanties publiques. Donc facile de cracher sur le public sans invoquer la responsabilité des politiques qui nomme les gestionnaires et définissent les orientations autant que les budgets. Des détails que tu tais constamment, à dessein.

Les primes sont exemptes de cotisations et n'entrent pas dans le calcul de la retraite, elles sont donc perdues pour la collectivité et ne sont que piécette instantanée au bénéficiaire. Toujours mieux que rien, certes. Mais l'honnêteté engage à faire ces précisions.

Si tu ne l'entrevoies que sur la question budgétaire, alors d'abord invoquons le droit.

Que tout le monde paie ses impôts et taxes, primo !

 

Ben voyons ! Le vrai sujet est qu'il y a trop de fonctionnaires, assimilés et régimes spéciaux qui ne bossent pas assez, et protégés à vie, à contrario du privé qui a le seul privilège de pointer au chômage.

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