Dictature patronale dans la restauration : pourquoi les salariés ne veulent plus y travailler

il y a 29 minutes, January a dit :

Mal compris. J'ai du mépris pour tous ceux qui pensent que tout le monde peut faire ce métier, alors qu'il faut avoir des qualités techniques précises pour ne parler que de ça. 

J'ai vu dans les brigades des gens incroyables de savoir, de caractère, de résistance physique et psychique, de précision et de rapidité qui m'ont impressionnée. J'ai beaucoup de respect pour toutes les professions de l'hôtellerie-restauration. Tous ces employés sont extrêmement méritants. 

J'aime mieux ça... deux filles un temps dans la restauration, diplômes et tout...dont une dans un restaurant réputé tenu par un ancien président des prud'homme...

Un fils cuisinier apprentissage dans un restaurant gastronomique qui a fourni quelques cuisiniers dans les cuisines de l'Elysée...aujourd'hui logisticien et chais plus quoi dans la restauration!

Travail pénible mais enrichissant...pas de paradoxe là-dedans!

Travail "vivant"...

il y a 15 minutes, dede 2b a dit :

Non c'est avec TOUS les impots et Taxes , en partie la TVA, que ne payent QUE les consommateurs!

Du reste tu le dis toi-même!

En plus le consommateur du service paye une partie, quand au patronat il le récupère comme charge et donc sur son prix de vente!

Tu veux savoir comment on se fait rembourser des repas des commerciaux?

Au non je suis fière d'être un prolétaire, car j'ai toujours vécu de ma force de travail et pas en attendant que les profits issus du travail des prolo arrivent pour leur voler!

Oui un cadre sup n'as que sa force de travail pour vivre, si son patron le vire il n'a plus rien ! (*)

On ne parles pas ici des revenus, mais de la source des revenus!

Donne moi la définition du terme prolétariat ?

(*)Histoire connu: Différence entre un prolétaire et un esclave ?

Le prolétaire peux choisir ses maitres!

Prouve moi le contraire?

La source des revenus n'est plus en cause aujourd'hui...un ouvrier, un employé est au même niveau de vie qu'un petit patron, le sien parfois...

Vous vivez à quelle époque?

Comment pourrait-il y avoir, aujourd'hui, un moyen de production par travailleur?

à l’instant, Morfou a dit :

La source des revenus n'est plus en cause aujourd'hui...un ouvrier, un employé est au même niveau de vie qu'un petit patron, le sien parfois...

Oui qu'un petit patron, tu vis où dans ta bulle?

Le petit patron il va devenir un simple employé, c'est ce qu'on appelle la paupérisation de la classe moyenne!

Tu veux les revenus des milliers de grands patrons sans compter la crème des milliardaires du genre une certaine Françoise Meyer, qui gagne chaque jour ce que tu gagne en 1 an ?

https://www.inegalites.fr/Les-remunerations-demesurees-des-grands-patrons?id_theme=15

C'est de ceux là qu'on parles, pas du boulanger du coin et son mitron, avec sa femme à la caisse!

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

Comment pourrait-il y avoir, aujourd'hui, un moyen de production par travailleur?

En divisant le travail nécessaire par le nombre de travailleur existant!

Plutot que leur verser un secours!

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

J'aime mieux ça... deux filles un temps dans la restauration, diplômes et tout...dont une dans un restaurant réputé tenu par un ancien président des prud'homme...

Un fils cuisinier apprentissage dans un restaurant gastronomique qui a fourni quelques cuisiniers dans les cuisines de l'Elysée...aujourd'hui logisticien et chais plus quoi dans la restauration!

Travail pénible mais enrichissant...pas de paradoxe là-dedans!

Travail "vivant"...

C'est vrai, c'est un métier passionnant, mais hélas, non compatible avec une vie de famille. Depuis que la main d'œuvre se fait rare, certains patrons ont compris qu'il était temps de rendre les conditions de travail, en corrélation avec une vie privée et des revenus à la hauteur du job. Ces derniers travaillent maintenant avec deux brigades, une pour le service du midi et l'autre pour le service du soir, plus au moins un week-end de temps en temps. Si j'avais pu travailler dans ces conditions, je pense que je serais toujours maître d'hôtel, car j'adorais ce travail. 

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

En divisant le travail nécessaire par le nombre de travailleur existant!

 

Sauf que tout le monde n'a pas vocation, comme toi, de se contenter d'un demi salaire ! 

il y a 19 minutes, dede 2b a dit :

Non c'est avec TOUS les impots et Taxes , en partie la TVA, que ne payent QUE les consommateurs!

Du reste tu le dis toi-même!

En plus le consommateur du service paye une partie, quand au patronat il le récupère comme charge et donc sur son prix de vente!

Tu veux savoir comment on se fait rembourser des repas des commerciaux?

Au non je suis fière d'être un prolétaire, car j'ai toujours vécu de ma force de travail et pas en attendant que les profits issus du travail des prolo arrivent pour leur voler!

Oui un cadre sup n'as que sa force de travail pour vivre, si son patron le vire il n'a plus rien ! (*)

On ne parles pas ici des revenus, mais de la source des revenus!

Donne moi la définition du terme prolétariat ?

(*)Histoire connu: Différence entre un prolétaire et un esclave ?

Le prolétaire peux choisir ses maitres!

Prouve moi le contraire?

Ma fille aînée est comptable de plusieurs entreprises, bâtiment, commerce, transport, et autres...6ou7!

J'ai grâce à elle, un éventail comme qui dirait, très ouvert, sur le monde des entreprises diverses et variées!

Etant de formation comptable gestion commerce moi-même...elle  peut me parler de son travail sans problème...et moi je continue à apprendre...

Je sais que vous aimez bien instruire... comprendre pas toujours...

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Oui qu'un petit patron, tu vis où dans ta bulle?

Le petit patron il va devenir un simple employé, c'est ce qu'on appelle la paupérisation de la classe moyenne!

Tu veux les revenus des milliers de grands patrons sans compter la crème des milliardaires du genre une certaine Françoise Meyer, qui gagne chaque jour ce que tu gagne en 1 an ?

https://www.inegalites.fr/Les-remunerations-demesurees-des-grands-patrons?id_theme=15

C'est de ceux là qu'on parles, pas du boulanger du coin et son mitron, avec sa femme à la caisse!

En divisant le travail nécessaire par le nombre de travailleur existant!

Plutot que leur verser un secours!

Mais k'ilestkon...diviser le travail c'est toujours employer des "prolétaires"...

Comment appelleront ces travailleurs, à qui vous aurez réduit de moitié leurs revenus, ce qu'ils toucheront? j'parie qu'ils appelleront cela un secours...

Indécrottable...

Je me contrefous de ce que peuvent toucher certains...regardez un peu moins dans la gamelle des autres...

il y a 18 minutes, soisig a dit :

il y a 22 minutes, dede 2b a dit :

En divisant le travail nécessaire par le nombre de travailleur existant!

 

Sauf que tout le monde n'a pas vocation, comme toi, de se contenter d'un demi salaire !

Bah non, justement avec un salaire correspondant à la richesse produite!

je n'ai jamais eu un demi salaire, en plus j'ai même eu deux employeurs qui pour éviter de payer trop de charge sur mes salaires, me faisaient passer pour commercial avec le remboursement des repas à des restos!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Mais k'ilestkon...diviser le travail c'est toujours employer des "prolétaires"...

Bah oui, qui as dit le contraire?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Comment appelleront ces travailleurs, à qui vous aurez réduit de moitié leurs revenus, ce qu'ils toucheront? j'parie qu'ils appelleront cela un secours...

Où as tu vu que j'ai diminué le salaire? Je parles des heures de travail!

Tu mélanges tout!

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Je suis TRES loin d'être persuadé que, en tant qu'employé, la restauration ai "fait réver" qui que ce soit ...

Mais de là à parler de "Dictature patronale dans la restauration" ??

Pour mémoire:
DICTATURE - DEFINTION:
Régime dans lequel une personne exerce tous les pouvoirs de façon absolue, sans qu'aucune loi ou institution ne les limitent.

Ceci dit, que "certains" patrons (et pas que dans le restauration) estiment  que "la loi" ne serait pas supposément s'appliquer à eux n'est pas un grand mystère.
Mais que "certains" patrons (certes de façon limitée) aient été condamnés pour ne pas voir respecté "la loi" est aussi une réalité.

Je suis impressionné par ta capacité à expliquer que tu n'as rien à dire.

En termes de droits du travail, le secteur de l'hôtellerie restauration est le pire qui soit et il tire tout le monde vers le bas.

Il y a quelques jours, sur france info, un patron de plusieurs restaurants voulait qu'on supprime les allocations chomage pour obliger les gens à bosser (à n'importe quels tarifs bien entendu), si ce n'est pas l'exemple d'un petit dictateur, qu'est ce que c'est ?

il y a 34 minutes, Globure a dit :

Je suis impressionné par ta capacité à expliquer que tu n'as rien à dire.

En termes de droits du travail, le secteur de l'hôtellerie restauration est le pire qui soit et il tire tout le monde vers le bas.

Moi je suis surtout "impressionné" par vos évidentes contradictions ...
Puisqu'il est pour le moins contradictoire de faire mention d'une part d'une (pseudo) "dictature" et d'autre part du "droit du travail" ?

A titre perso (n'ayant donc strictement AUCUNE valeur généraliste !), j'ai bossé pendant de TRES nombreuses années dans le "commerce", avec un droit du travail (minable ...) quasi identique à celui de l'hôtellerie/restauration extrêmement peu favorable pour les salariés.

Au final, il y a d'une part le fait que certains "droits au travail" sont extrêmement  peu favorables aux salariés,  mais d'autre part, le fait que certains employeur soient LOIN de le respecter, surtout quand il est question d'employés "non qualifiés" (restauration, bâtiment, sécurité, etc ...).

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Moi je suis surtout "impressionné" par vos évidentes contradictions ...
Puisqu'il est pour le moins contradictoire de faire mention d'une part d'une (pseudo) "dictature" et d'autre part du "droit du travail" ?

A titre perso (n'ayant donc strictement AUCUNE valeur généraliste !), j'ai bossé pendant de TRES nombreuses années dans le "commerce", avec un droit du travail (minable ...) quasi identique à celui de l'hôtellerie/restauration extrêmement peu favorable pour les salariés.

Au final, ça pas n'est tant "le droit au travail" qui est supposément un problème, mais SURTOUT la façon dont les employeurs ne le respectent pas, surtout quand il est question d'employés "non qualifiés" (restauration, bâtiment, sécurité, etc ...).

Dans le commerce, tu pouvais prendre des congés en été, ce n'est qu'un exemple...

il y a 5 minutes, Globure a dit :

Dans le commerce, tu pouvais prendre des congés en été, ce n'est qu'un exemple...

Comme dans beaucoup de société qui sont ouvertes toute l'année!

il y a 2 minutes, Globure a dit :

Dans le commerce, tu pouvais prendre des congés en été, ce n'est qu'un exemple...

Fichtre ...
Vous êtes donc persuadé que le patron d'un commerce (quel qu'il soit) accepterait de fermer son magasin parce que son employé veut partir en vacances ?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Vous êtes donc persuadé que le patron d'un commerce (quel qu'il soit) accepterait de fermer son magasin parce que son employé veut partir en vacances ?

ha d'accord? Les entreprises à travailleur unique ?

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Fichtre ...
Vous êtes donc persuadé que le patron d'un commerce (quel qu'il soit) accepterait de fermer son magasin parce que son employé veut partir en vacances ?

Le grand recours au temps partiel fait qu'il est rare qu'un commerce n'ai qu'un seul employé. Dans la restauration pas de congé en saison, c'est la règle non écrite. Mais libre à toi de trouver des contradictions sur la forme pour mieux étaler ta mauvaise foi sur le fond.

Il y a 14 heures, zebusoif a dit :

et puisqu'on est dans le comptable, combien pèsent tous ces jeunes diplômés qui sortent de grandes écoles et qui partent travailler à l'étranger ? Ca coûte cher au contribuable, et c'est peut-être plus proche de ton milieu social, ce genre de profits de la générosité de l'Etat. Et encore je suis sûr que c'est que la partie visible de l'iceberg.

Vous voulez citer le cas de ceux qui partent travailler en Chine... ou qui prétendent travailler en Chine.

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Vous voulez citer le cas de ceux qui partent travailler en Chine... ou qui prétendent travailler en Chine.

Si ceux-là avaient une vision des choses seulement comptable, alors oui ! Qui seraient-ils pour demander des comptes à ceux qui perçoivent des aides sociales, alors qu’eux-même travaillent dans un pays qui n’a jamais participé pour un centime au coût de leurs diplômes d’état, ainsi qu’aux 15 années d’enseignement précédentes, de la petite section à la terminale ?
Et on peut étendre la logique à ceux qui perçoivent des aides pour refaire leur maison, pour leur entreprise, etc...

Il y a 19 heures, dede 2b a dit :

 

L'Etat, donc les impots des 30 millions de salariés!

 

Il faut bien financé le service public et le fric vient d'où ? Des entreprises productrices de richesses et d'emploie, du commerce et des indépendants. Sans eux pas de service public.

Il y a 19 heures, Dedictio a dit :

Faux. Ainsi par exemple les employés de la MAIF ne sont obligés qu'à 1540 heures annuelles, contre les 1607 heures nationales, à 25400 par an de base et un complément potentiel de 5000, pour l'assureur de base. Du Germinal, quoi. Sinon les fonctionnaires ne touchent pas de salaire, mais un traitement. Complètement différent. S'ils touchaient un salaire, ils toucheraient beaucoup plus, notamment dans l'enseignement.

Ah, ces pov' enseignants, ils font un présentiel ( devant les élèves ) à moins de 18 h, quand tous les pays voisins, comme par exemple l'Allemagne, bien mieux payés mais à 24 h et 28 h suivant qualification.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Si ceux-là avaient une vision des choses seulement comptable, alors oui ! Qui seraient-ils pour demander des comptes à ceux qui perçoivent des aides sociales, alors qu’eux-même travaillent dans un pays qui n’a jamais participé pour un centime au coût de leurs diplômes d’état, ainsi qu’aux 15 années d’enseignement précédentes, de la petite section à la terminale ?
Et on peut étendre la logique à ceux qui perçoivent des aides pour refaire leur maison, pour leur entreprise, etc...

Mais oui, il existe des aides LEGALES pour faire effectuer des travaux dans la maison. Ça vous défrise  ? 

Quel rapport avec les difficultés de recrutement dans la restauration ? 

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Mais oui, il existe des aides LEGALES pour faire effectuer des travaux dans la maison. Ça vous défrise  ? 

Quel rapport avec les difficultés de recrutement dans la restauration ? 

Oui ça coûte cher au contribuables, puisque tu as commencé à parler des cotisations sociales, les impôts partent aussi là-dedans, même ceux des smicards qui louent leur appart.

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Il y a 23 heures, dede 2b a dit :

L'Etat, donc les impots des 30 millions de salariés!

Il faut bien financé le service public et le fric vient d'où ? Des entreprises productrices de richesses et d'emploie, du commerce et des indépendants. Sans eux pas de service public.

Bah oui c'est ce que je dis! Et les entreprises n'existent QUE parcequ'il y a des gens qui y travaillent et produisent de la richesse....les 30 millions de salariés en activités, quelque soient leur statut!

"...et le père fut sage de leur montrer avant sa mort que le travail est un trésor"

C'est pas les Hedges Found qui y contribuent!