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Les Français croient de moins en moins en Dieu, selon un sondage

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Kyoshiro02

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Le 13/11/2021 à 11:45, Atipique a dit :

Les hommes n'ont certainement pas attendu des commandements de  Dieu pour savoir qu'il était mal de tuer son prochain.
Peut-être même que si il avait mis ce commandement en premier, il serait respecté davantage, qui sait.

On est d'accord !

:smile2: Mais d'un autre côté, ces commandements sont touchants comme si ce Dieu IMAGINAIRE nous disait :

-- Aimez-moi !"

Dieu est en mal d'amour !...

Une sorte de dictateur qui ne se contente pas d'avoir la puissance absolue sur absolument tout, Dieu. Puisque c'est sa définition : j'invente rien.

En plus, Il veut qu'on l'aime !

C'est touchant !

"Aime-moi, nom de Dieu !" (Gainsbourg) *

 

* Je trouve que c'est la plus belle phrase qu'on puisse dire ! Chaque fois que j'y pense les larmes me viennent aux yeux... Tenez, une pensée profonde pour changer  : "On ne s’apitoie que de soi".

Modifié par Blaquière
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 12/11/2021 à 21:42, Sash@ a dit :

En fait, Dieu, c'est le centre de mon univers. J'ai simplement envie de partager ce que j'aime.. Si je crois en lui ce n'est pas pour des miracles, personnellement, je n'attends pas de voir un miracle, comme celui de Noé par exemple, dans ma vie, elle est déjà pleine de "petits" miracles chaque jour et je remercie Dieu. 

C'est un commandement fondamental que de ne tuer personne, alors, en connaissant de quoi on parle, vous ne devriez même pas mentionner cela... 

Pour toi la mort de milliers d'homme et de femmes et d'enfants à l'époque de Noé c'est un miracle ? des morts décidés par un Dieu que tu vénères et que tu remercie?

Si ne pas tuer est un commandement primordial tu devrais dire à ton Dieu qu'il est un criminel , puis qu'il as tué lui-même!

PS: Fait pas semblant de ne pas faire partie d'une secte, tu est TJ et c'est tout! Tu as honte?

Tu emploie les mêmes expressions qu'eux, par exemple dans une phrase tu ne dis pas Le christ a dit, mais Christ à dit, c'est typique aux TJ!

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 501 messages
Maitre des forums‚
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Le 13/11/2021 à 14:59, dede 2b a dit :

Tu emploie les mêmes expressions qu'eux, par exemple dans une phrase tu ne dis pas Le christ a dit mais Christ a dit, c'est typique aux TJ!

 

Faux, nombreux sont les chrétiens qui appellent Jésus-Christ, Christ.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 13/11/2021 à 16:25, Passiflore a dit :

Faux, nombreux sont les chrétiens qui appellent Jésus-Christ, Christ.

En effet, c'est le cas des témoins de Jéhovah qui sont des chrétiens!

Mais pas les Catholiques!

 

Modifié par dede 2b
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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 13/11/2021 à 16:53, dede 2b a dit :

c'est le cas des témoins de Jéhovah qui sont des chrétiens

 

Réfutant Dieu Père, Fils et Esprit-Saint non, ce ne sont pas de "vrais" chrétiens.

 

Le 13/11/2021 à 16:53, dede 2b a dit :

Mais pas les Catholiques

 

En tout cas c'est assez fréquent chez les protestants.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 13/11/2021 à 17:29, Passiflore a dit :

Réfutant Dieu Père, Fils et Esprit-Saint non, ce ne sont pas de "vrais" chrétiens.

...pour les cathos, et certaines religions chrétiennes affirment que le Vatican n'est pas le siège de vrais chrétiens...guerre de religions!

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Membre, 21ans Posté(e)
Sash@ Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 21ans‚
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Le 13/11/2021 à 09:28, Blaquière a dit :

 Qui ne vient qu'en cinquième position sur dix !

Les quatre premiers étant les commandements d'obéissance à Dieu et à toute autorité établie :

Premier Commandement

Tu aimeras Dieu par-dessus tout.

Deuxième commandement

Tu ne prononceras pas le nom de Dieu en vain.

Troisième commandement

Tu sanctifieras les fêtes.

Quatrième commandement

Tu honoreras ton père et ta mère.

Cinquième commandement

Tu ne tueras pas.

Sixième commandement

Tu ne commettras pas d'actes impurs.

Septième commandement

Tu ne voleras pas.

Huitième commandement

Tu ne porteras pas de faux témoignage.

Neuvième commandement

Tu ne te laisseras pas aller à des pensées impures.

Dixième commandement

Tu ne convoiteras pas le bien de ton prochain.

 

D'où l'on pourrait conclure qu'il ne soit pas vraiment interdit de tuer voire même conseillé quand il s'adit de défendre un Dieu -Que l'on aime par dessus tout'' !

Suivez mon regard...

Ils sont quand même malins ceux qui ont inventé tout ça. Malins, Malin !

Mais ils ont quand même ramé pour arriver au compte rond de dix !

Le sixième et le neuvième, ainsi que le septième et le dixième n'en font qu'un à deux !

Quand au premier et au cinquième, comme je l'ai dit ils sont potentiellement contradictoires...

Je rajouterai que la fonction des deux derniers commandements absolument irréalisables est d'établir en chacun un sentiment indélébile de culpabilité, fondement même du sentiment religieux.

Ce n'est pas parce que c'est le 5ème qu'il est moins important, il n'y a pas de "petit" péché devant Dieu. Est ce que parce qu'un interdit du code pénal est après un autre qu'il est moins important ou qu'on conseillé de le faire ?.. Dieu ne te dira jamais d'aller tuer prochain...

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

 

Mais enfin comprenez la signification de cette belle formule ! :)

Si je dis LE Christ c'est comme si je disais LE père ou LE frère, je m'adresse à la cantonade à tout le monde et à personne alors que si je dis :

-- Christ !

Je m'adresse directement à lui, il est devant moi, et devient quasiment mon copain !

Comme si je disais  "Dudule", Totor, "Jojo" ou... "Momo" ... 🐫

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 13/11/2021 à 21:18, Sash@ a dit :

Ce n'est pas parce que c'est le 5ème qu'il est moins important, il n'y a pas de "petit" péché devant Dieu. Est ce que parce qu'un interdit du code pénal est après un autre qu'il est moins important ou qu'on conseillé de le faire ?.. Dieu ne te dira jamais d'aller tuer prochain...

Allons, allons, il est évident pour tout croyant que le premier commandement est le plus important...

Le deux-cent-douzième commandement :

-- Tu attacheras ta ceinture de sécurité

l'est nettement moins.

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Membre, 21ans Posté(e)
Sash@ Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 21ans‚
Posté(e)
Le 13/11/2021 à 14:59, dede 2b a dit :

Pour toi la mort de milliers d'homme et de femmes et d'enfants à l'époque de Noé c'est un miracle ? des morts décidés par un Dieu que tu vénères et que tu remercie?

Si ne pas tuer est un commandement primordial tu devrais dire à ton Dieu qu'il est un criminel , puis qu'il as tué lui-même!

PS: Fait pas semblant de ne pas faire partie d'une secte, tu est TJ et c'est tout! Tu as honte?

Tu emploie les mêmes expressions qu'eux, par exemple dans une phrase tu ne dis pas Le christ a dit, mais Christ à dit, c'est typique aux TJ!

Je ne suis pas témoin de Jéhovah et même si je l'étais, non, je n'en n'aurai pas honte, autrement, je ne participerai pas à ce genre de débat...

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 13/11/2021 à 21:18, Sash@ a dit :

Dieu ne te dira jamais d'aller tuer prochain...

Tandis que lui à le droit de le faire? Bel exemple ...!

N'oublie pas que TOUTES les religions dont tu fait partie, tuent au nom de ton Dieu!

Le 14/11/2021 à 09:11, Sash@ a dit :

Je ne suis pas témoin de Jéhovah et même si je l'étais, non, je n'en n'aurai pas honte, autrement, je ne participerai pas à ce genre de débat..

Tu es de quelle secte religieuse?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Le 14/11/2021 à 10:46, dede 2b a dit :

Tandis que lui à le droit de le faire? Bel exemple ...!

N'oublie pas que TOUTES les religions dont tu fait partie, tuent au nom de ton Dieu!

Tu es de quelle secte religieuse?

Elle est de la secte de l'Amour avec un "A" majuscule !

 Elle exècre la mal, la violence, la haine et la méchanceté !

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 952 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Le 14/11/2021 à 11:41, Blaquière a dit :

Elle est de la secte de l'Amour avec un "A" majuscule !

Elle est en tous cas aussi une Grenouille de bénitier; avec un "G" majuscule.

Citation

 Elle exècre la mal, la violence, la haine et la méchanceté !

Et comme tant de croyants, pense que la foi est synonyme de vertu.

Comme si les athées, et tout le reste du monde d'ailleurs, n'exècraient pas aussi le mal, la violence, la haine et la méchanceté !

Même les mauvais, les violents, les haineux et les méchants les exècrent, du moins chez les autres.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 12:23, soisig a dit :

En effet, et même si ils sont souvent exonérés d'impots, çà coute cher l'entretien!

Ce qu'il faudrait pas c'est qu'un local appartenant à l'Etat servent à grossir le bas de laine du Vatican, çà s'appelle de la sous-location!

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Membre, 21ans Posté(e)
Sash@ Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 21ans‚
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 10:46, dede 2b a dit :

Tandis que lui à le droit de le faire? Bel exemple ...!

N'oublie pas que TOUTES les religions dont tu fait partie, tuent au nom de ton Dieu!

Tu es de quelle secte religieuse

Il y a des tonnes de choses que vous ne pouvez pas comprendre si vous ne cherchez qu'à contredire les autres...

Et je trouve ta "question" un peu irrespectueuse ou alors pleine de jugement. Le mot secte est forcément péjoratif.. je suis chrétienne, c'est tout, évangélique s'il vous faut des mots précis, mais je n'aime pas que l'on sépare les chrétiens avec ça. Catholique, protestant, évangélique, peut importe, ce qui compte c'est notre foi et notre relation avec Dieu. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 13:33, Sash@ a dit :

Il y a des tonnes de choses que vous ne pouvez pas comprendre si vous ne cherchez qu'à contredire les autres...

Et je trouve ta "question" un peu irrespectueuse ou alors pleine de jugement. Le mot secte est forcément péjoratif.. je suis chrétienne, c'est tout, évangélique s'il vous faut des mots précis, mais je n'aime pas que l'on sépare les chrétiens avec ça. Catholique, protestant, évangélique, peut importe, ce qui compte c'est notre foi et notre relation avec Dieu. 

évangélique ou angélique ?

Je suis pas spécialiste de la notion "évangélique", mais je peux imaginer qu'il y ait un rapport avec les Évangiles ?

Alors, il faut savoir que les évangiles sont une fabrication dont le héros, Jésus Christ, n'a que peu de choses à voir avec ce qu'a pu être réellement l'homme Jésus Christ...

Est-ce que c'est le vrai Jésus Christ qu'aiment les évangélistes ou simplement l'idée qu'ont voulu qu'on s'en fasse les évangélistes ?

Je suis souvent un peu désespéré de voir que les religieux chrétiens, s'en foutent complètement du Jésus Christ réel.

C'est leur propre idée de Jésus Christ, autrement dit eux-mêmes qu'ils aiment.

Je le redis : "on ne s'apitoie que de soi"... On ne s'aime que soi...

Moi,... Enfin, MOI (! :smile2:) je le revis le drame de Jésus Christ... Enfin, j'essaie. Certes, il avait eu son hallucination pour son baptême, il a été persuadé qu'un dieu -Dieu- l'avait désigné pour sauver son pays... C'était fou, mais c'était absolument digne. Et donc il a pensé que ce dieu universel allait éliminer les obstacles sur sa route.

C'était logique mais d'après des prémisses fausses puisqu'aucun dieu ne lui avait parlé en réalité (il se l'était seulement imaginé...) Et il était tellement convaincu de tout ça qu'il a remporté un certain succès auprès des gens... Jusqu'à la fin, quand il s'est retrouvé sur la croix.

Le pauvre !

Eli, Eli, lama sabachthani !

Je me dis est-ce qu'il a réalisé qu'il s'était planté depuis le début, à ce moment là, ou non ?

J'en viens à espérer que non.

Ça aurait été trop terrible...

Il vaut mieux mourir en se disant "j'avais quand même raison" plutôt que "Merde je me suis gouré sur toute la ligne "!

La ligne ? Snif !

 

 

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Membre, 21ans Posté(e)
Sash@ Membre 25 messages
Forumeur balbutiant‚ 21ans‚
Posté(e)
Le 14/11/2021 à 17:04, Blaquière a dit :

évangélique ou angélique ?

Je suis pas spécialiste de la notion "évangélique", mais je peux imaginer qu'il y ait un rapport avec les Évangiles ?

Alors, il faut savoir que les évangiles sont une fabrication dont le héros, Jésus Christ, n'a que peu de choses à voir avec ce qu'a pu être réellement l'homme Jésus Christ...

Est-ce que c'est le vrai Jésus Christ qu'aiment les évangélistes ou simplement l'idée qu'ont voulu qu'on s'en fasse les évangélistes ?

Je suis souvent un peu désespéré de voir que les religieux chrétiens, s'en foutent complètement du Jésus Christ réel.

C'est leur propre idée de Jésus Christ, autrement dit eux-mêmes qu'ils aiment.

Je le redis : "on ne s'apitoie que de soi"... On ne s'aime que soi...

Moi,... Enfin, MOI (! :smile2:) je le revis le drame de Jésus Christ... Enfin, j'essaie. Certes, il avait eu son hallucination pour son baptême, il a été persuadé qu'un dieu -Dieu- l'avait désigné pour sauver son pays... C'était fou, mais c'était absolument digne. Et donc il a pensé que ce dieu universel allait éliminer les obstacles sur sa route.

C'était logique mais d'après des prémisses fausses puisqu'aucun dieu ne lui avait parlé en réalité (il se l'était seulement imaginé...) Et il était tellement convaincu de tout ça qu'il a remporté un certain succès auprès des gens... Jusqu'à la fin, quand il s'est retrouvé sur la croix.

Le pauvre !

Eli, Eli, lama sabachthani !

Je me dis est-ce qu'il a réalisé qu'il s'était planté depuis le début, à ce moment là, ou non ?

J'en viens à espérer que non.

Ça aurait été trop terrible...

Il vaut mieux mourir en se disant "j'avais quand même raison" plutôt que "Merde je me suis gouré sur toute la ligne "!

La ligne ? Snif !

 

 

??? Et qu'est-ce qui te fait dire que ce que tu avances est vrai ? Comment peux-tu sois disant savoir qui est Christ alors que tu ne crois même pas en lui ?... 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 501 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 13/11/2021 à 19:41, dede 2b a dit :

 certaines religions chrétiennes affirment que le Vatican n'est pas le siège de vrais chrétiens...

 

Le Vatican est à l'opposé du Message et de l'Enseignement du Christ né pauvre parmi les pauvres et en cela, Lui fait offense; quand on pense à sa colère dans le temple, on se doute de comment Il aurait réagi s'Il avait vécu de nos jours et avait vu un tel lieu.

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