Les Français croient de moins en moins en Dieu, selon un sondage

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui ils ont le droit.

Néanmoins leur avis est celui de l'église, un avis négatif sur une loi qui ne les concerne pas.

A partir de quel moment une loi nous concerne? La loi sur l'IVG vous seriez prêt à manifester pour la défendre? Et pourtant elle ne vous concerne pas...

il y a une heure, Mr Popup a dit :

À l'évidence vos informations sont à prendre avec des pincettes. Le type en question est inculpé et en Belgique et en République Centrafrique, il n'y a aucune relax envisagée... 

https://kafnewspro.blogspot.com/2021/09/un-pretre-belge-accuse-dabus-sexuels.html?m=1

 

Merci pour le lien, mais il ne s'agit pas de se prêtre là.

Au moment du reportage, le type était au Congo et n'était pas inculpé, mais ça date un peu et je ne connais pas la suite qui a été donnée à cette affaire.

Ceci dit, mon propos avait pour but de démontrer la complicité évidente de la hiérarchie religieuse vis à vis de ce pédophile. 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

A partir de quel moment une loi nous concerne? La loi sur l'IVG vous seriez prêt à manifester pour la défendre? Et pourtant elle ne vous concerne pas...

Ben oui !

Je suis pour la liberté de choix, qu'un catho soit contre l'IVG,  je peux le comprendre mais la loi sur l'IVG n'oblige pas un croyant à pratiquer l'avortement et pourtant celui-ci au nom de sa croyance voudrait interdire l'IVG à à tous c'est à dire à ceux qui n'ont que faire de la religion.

Je parle bien de manifestation et pas de référendum..

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben oui !

Je suis pour la liberté de choix, qu'un catho soit contre l'IVG,  je peux le comprendre mais la loi sur l'IVG n'oblige pas un croyant à pratiquer l'avortement et pourtant celui-ci au nom de sa croyance voudrait interdire l'IVG à à tous c'est à dire à ceux qui n'ont que faire de la religion.

Je parle bien de manifestation et pas de référendum..

Oui moi aussi je parle de manifestation.
Ils ont autant que vous le droit de se sentir concernés. Par toutes les lois qu'on propose.
 

à l’instant, chanou 34 a dit :

Oui moi aussi je parle de manifestation.
Ils ont autant que vous le droit de se sentir concernés. Par toutes les lois qu'on propose.
 

Quitte à me répéter, oui ils ont le droit comme ont a le droit aussi de trouver leur position très limite et même de là contester ! 

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Quitte à me répéter, oui ils ont le droit comme ont a le droit aussi de trouver leur position très limite et même de là contester ! 

Ah mais oui. Ce qui ne change rien à la légitimité de leurs manifestations.

il y a 39 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...non. On sait pas justement. on a des pistes mais aucune certitude.

Bah si, je te laisses avec Google! Cherche Stromatolites

il y a 35 minutes, Mr Popup a dit :

Et combien de grands patrons, de politiciens, de people qui sont eux aussi passés entre les mailles du filet ?? 

La même chose, mais eux découverts ils sont condamnés, pas comme fait le Vatican, c'est celà qui lui est reproché!

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais oui. Ce qui ne change rien à la légitimité de leurs manifestations.

Non bien sûr, de toute façon ils ont manifesté nombre de fois, mais puisqu'ils contestent une loi pourquoi les adeptes de cette loi ne pourrait-on pas en faire autant ?

il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

Bah si, je te laisses avec Google! Cherche Stromatolites

 

Oui mais non...on ne sait pas comment la vie est apparue.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_de_la_vie

Citation

L'origine de la vie sur Terre demeure incertaine.

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

Non bien sûr, de toute façon ils ont manifesté nombre de fois, mais puisqu'ils contestent une loi pourquoi les adeptes de cette loi ne pourrait-on pas en faire autant ?

Ben ils n'empêchent personne de manifester pour soutenir ces lois, si? Donc où est le problème?

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Oui mais non...on ne sait pas comment la vie est apparue.

Incertain demande juste des preuves supplémentaires quand on parles de recherches scientifique!

Tu n"as surement pas étudier l'article de Wiki que tu cites!

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Oui mais non...on ne sait pas comment la vie est apparue.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Origine_de_la_vie

 

Ben ils n'empêchent personne de manifester pour soutenir ces lois, si? Donc où est le problème?

Bon, on va arrêter là si tu veux bien.

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Incertain demande juste des preuves supplémentaires quand on parles de recherches scientifique!

Tu n"as surement pas étudier l'article de Wiki que tu cites!

J'ai juste dit qu'on ne sait pas. C'est tout.

il y a 56 minutes, dede 2b a dit :

 

La même chose, mais eux découverts ils sont condamnés, pas comme fait le Vatican, c'est celà qui lui est reproché!

Sur ce point on est d'accord

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Bah quand on  conçoit un truc qui échoue une fois sur trois...c'est qu'on l'a mal conçu. Pas la peine de chercher des explications à la noix. ^^

Je ne suis vraiment pas d’accord avec vous . Une mauvaise conception en ingénierie c’est une conception qui ne répond au final pas à la finalité fixée. Évolution mutation sélection . En quoi ce mode de conception du vivant est mauvais ?

Le 05/10/2021 à 20:01, Pheldwyn a dit :

Bah j'ai bien garder ton pourrait dans ma phrase ...  So ?
 

Je ne dis pas que tu es certaine de quoi que ce soit, encore une fois ce n'est pas mon propos.
Je rebondissais juste pour dire que la Création - étant le résultat - ne pouvait constituer la preuve de n'importe quelle hypothèse

Il n'est pas question de preuve. Personne n'a jamais prouvé que dieu existait ou n'existait pas.

Le 05/10/2021 à 20:01, Pheldwyn a dit :

C'est comme si je disais : "D'où venons-nous ? Je crois que ce sont des extraterrestres qui ont fabriqué la Terre et l'Homme avec leur technologie avancée. La preuve ? Bah la Terre et l'Homme existent !"

Pour l'exprimer d'une manière schématique et binaire : si  dieu existe la création est une preuve. Si dieu n'existe pas la création est le fruit du hasard. Croire qu'un dieu créateur existe c'est faire intervenir l'aspect intentionnel dans l'acte créateur. C'est du domaine du possible.

Le 05/10/2021 à 20:01, Pheldwyn a dit :

Si c'est cette simple logique que tu nommes "démonstrations mathématiques", faut pas exagérer non plus 
 

Mais tu as raison, moi non plus.
Ici c'est davantage DDR qui est fan de tout mettre en équation, au risque de perdre toute nuance.
 

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Il n'est pas question de preuve. Personne n'a jamais prouvé que dieu existait ou n'existait pas.

Bah, ce n'est pas moi qui ait parlé de preuve, justement ...

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Pour l'exprimer d'une manière schématique et binaire : si  dieu existe la création est une preuve.

Bah pas besoin de preuve, si il existe. La création serait alors une conséquence de son existence.

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Si dieu n'existe pas la création est le fruit du hasard.

Bah la création pourrait être la preuve que c'est le fruit du hasard ?

il y a une heure, Barbara lebol a dit :

Croire qu'un dieu créateur existe c'est faire intervenir l'aspect intentionnel dans l'acte créateur. C'est du domaine du possible.

C'est une hypothèse. 

Alors pourquoi pas, c'est du domaine du possible, mais dans ce cas il est des tas de choses que l'on imagine qui pourraient être du domaine du possible : les fantômes, la réincarnation, l'immortalité, ...

C'est une affaire de croyance personnelle pour ceux qui y croient.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Bah, ce n'est pas moi qui ait parlé de preuve, justement ...

C'est Anatole qui a parlé de preuves.

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Bah pas besoin de preuve, si il existe. La création serait alors une conséquence de son existence.

Bah la création pourrait être la preuve que c'est le fruit du hasard ?

 

C'est une hypothèse. 

Alors pourquoi pas, c'est du domaine du possible, mais dans ce cas il est des tas de choses que l'on imagine qui pourraient être du domaine du possible : les fantômes, la réincarnation, l'immortalité, ...

C'est une affaire de croyance personnelle pour ceux qui y croient.

Tout ce que je veux dire : il n'y a pas de certitudes quant à l'existence ou non de dieu.

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Citation

Croire qu'un dieu créateur existe c'est faire intervenir l'aspect intentionnel dans l'acte créateur. C'est du domaine du possible.

C'est une hypothèse. 

Alors pourquoi pas, c'est du domaine du possible, mais dans ce cas il est des tas de choses que l'on imagine qui pourraient être du domaine du possible : les fantômes, la réincarnation, l'immortalité, ...

Sauf que la création qui justifie l'existence non de dieu mais de Dieu, n'est pas dans le domaine du possible, à moins de réinventer ou d'interpréter (c'est la mode chez les musulmans) les écrits qui fondent cette croyance (*)

(*)Croyance et non certitude!

Il y a 19 heures, Anatole1949 a dit :

 

Vous ne savez pas lire ou alors vous êtes trop aveuglé pour comprendre ce qui est écrit.

Je n'ai jamais affirmé qu'il fallait interdire aux chrétiens de manifester, mais alors qu'ils manifestent pour des choses qui les concerne directement, que 2 hommes ou 2 femmes souhaitent se marier en quoi cela peut-il les déranger, ils ne sont pas concernés et ils n'ont pas à essayer d'imposer leurs opinions aux autres en fonction de leur croyance.

Ets-ce-que les partisans du PAC imposent  celui-ci à ceux qui n'en veulent pas, non ! 

 

Donc les hétérosexuels n'ont pas le droit de manifester en faveur du mariage homosexuel? Et concrètement ça se passe comment il faut déclarer son orientation sexuelle à la préfecture pour que le préfet décide si on a le droit de manifester? On peut être homosexuel et chrétien vous savez.

à l’instant, FROD a dit :

On peut être homosexuel et chrétien vous savez.

Bah non, ou alors on va en enfer ! Enfin pour les dirigeants de la secte sus-nommée!