Les Français croient de moins en moins en Dieu, selon un sondage

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Sauf que l'empereur était une réalité visible de tous ! Pas le Dieu des religions.

En plus le peuple qui acclamait l'empereur savait, pour les plus instruis, ce que faisait l'empereur, pas ce que fait Dieu, sinon par des textes mensongers!

Y a plus beaucoup de pays dont la religion officielle est chrétienne !

Par contre des exactions de milices chrétiennes contre d'autres religions il y en as!

République Centrafricaine!

https://www.hrw.org/fr/news/2014/02/12/republique-centrafricaine-les-musulmans-contraints-fuir-le-pays

https://www.leparisien.fr/international/centrafrique-une-religieuse-francaise-enlevee-a-bangui-19-01-2015-4460119.php

Les guerres de religions existent toujours: Birmanie !

https://www.franceculture.fr/religion-et-spiritualite/rohingyas-ouighours-la-carte-des-musulmans-persecutes-dans-le-monde

Et Zeus était une réalité visible aussi? Oui dans les éclairs et ce n'était pas de l'obscurantisme de le penser? Et l'empereur une fois mort était déifié on continuait à lui rendre hommage alors qu'il n'était plus visible. Et pourquoi les textes seraient-ils mensongers? La Bible plus mensongère que l'Iliade? On peut toujours avoir une lecture allégorique.

Faux pour la République centrafricaine sa constitution ne fait pas référence a une religion officielle, garantit la liberté de religion et interdit l'intégrisme dans l'article 8

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://ihl-databases.icrc.org/applic/ihl/ihl-nat.nsf/xsp/.ibmmodres/domino/OpenAttachment/applic/ihl/ihl-nat.nsf/86B98098721773C4C1257689005E5655/TEXT/CAR%20-%20Constitution.pdf&ved=2ahUKEwiSwojc-rXzAhUS4YUKHbTiCKgQFnoECAUQAQ&usg=AOvVaw1VL3iq8TMq-vxE3DYlsOe1

Faux pour de nombreux pays qui ont le christianisme comme religion d'État il suffit d'aller sur wikipedia 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Religion_d'État

Rohingyas c'est bouddhistes contre musulmans

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Sphère privée mais qui néanmoins essaye toujours de faire d'imposer leurs idées par exemple lors de la Manif  pour tous, etc...

Vous votez pour un président, pas pour un pape, un cardinal, un évêque et encore moins pour un dieu 

Je me fiche que des illuminés adhèrent à une vie religieuse, je m'en fiche moins quand ceux-ci colportent des inepties et exploitent les crédules, les faibles, etc.

 

 A définir qui est crédules ou ne l'est pas et qui est faibles ou ne l'est  pas?

j'ajoute que la faiblesse peu être une force et qu'une force peut être une faiblesse................TOI je te classe dans les deux catégorie, c'est selon le sujet

il y a 11 minutes, FROD a dit :

Et Zeus était une réalité visible aussi?

C'est l'ancètre de Dieu, mais aucun rapport avec l'empereur!

il y a 5 minutes, Pales a dit :

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Je me fiche que des illuminés adhèrent à une vie religieuse, je m'en fiche moins quand ceux-ci colportent des inepties et exploitent les crédules, les faibles, etc.

 

 A définir qui est crédules ou ne l'est pas et qui est faibles ou ne l'est  pas?

Tout ceux qui croient qu'un Dieu à créé le monde et tout ce qu'il contient en 7 jours! Et qui as fait monter les eaux jusqu'au sommet de l'Everest pour tuer presque tout, même les poissons! 

J'en passe et des meilleurs, relis les dogmes sur lesquels se base l'existence de Dieu !

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

 

Tout ceux qui croient qu'un Dieu à créé le monde et tout ce qu'il contient en 7 jours! Et qui as fait monter les eaux jusqu'au sommet de l'Everest pour tuer presque tout, même les poissons! 

J'en passe et des meilleurs, relis les dogmes sur lesquels se base l'existence de Dieu !

Nous sommes car nous voyons bien  que nous naissons puis vivons et finalement mourrons................c'est suffisant pour se dire que ce n'est pas le fruit du hasard et de se dire que oui il y a forcement un être suprême qui est celui qu'on appel pour certain Dieu ,force de l'esprit , Allah, Yahvé, Manitou............

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Sphère privée mais qui néanmoins essaye toujours de faire d'imposer leurs idées par exemple lors de la Manif  pour tous, etc...

Vous votez pour un président, pas pour un pape, un cardinal, un évêque et encore moins pour un dieu 

Je me fiche que des illuminés adhèrent à une vie religieuse, je m'en fiche moins quand ceux-ci colportent des inepties et exploitent les crédules, les faibles, etc.

 

Donc vous êtes pour une dictature athée? Vous êtes pour que les chrétiens soient des citoyens de seconde zone qui n'aient pas le droit de manifester et pas le droit d'expression? Il n'y a que l'État laïque et les entreprises à but lucratif qui ont le droit d'exploiter les faibles?

il y a 40 minutes, FROD a dit :

Non, la religion est de la sphère du privé en France, alors vous n'avez même pas besoin de virer un évêque, il vous suffit de ne pas être chrétien et de ne pas aller à l'église! Et libre à vous de dénoncer les personnalités éclésiastiques! Si on n'est pas content du président du République, comment on fait concrètement concrètement pour le virer? Il n'est même pas responsable pénalement! Demander aux députés de le juger pour haute trahison? On attend la prochaine élection pour voter contre lui ou un député en se place et s'il se fait réélire quand même par la force de la majorité? On est vachement libre de le virer! Et est-ce qu'on peut se mettre hors de la vie politique aujourd'hui, c'est-à-dire ne pas payer d'impôts ou ne pas mettre de masque? Tandis que c'est votre droit le plus absolu de ne pas adhérer à la vie religieuse.

La religion sphère privée, alors qu'elle le reste et que les cathos ne manifestent pas "Manif pour tous", alors qu'il ne sont pas concernés par les lois qu'ils contestent.

"Demander aux députés de le juger pour haute trahison ?"

Quelle trahison ?

"On est vachement libre de le virer!"

Ah ben oui, si chaque comique comme vous devait choisir un président sur base de ses propres et uniques critères, on aurait autant de président que de français 

"Et est-ce qu'on peut se mettre hors de la vie politique aujourd'hui, c'est-à-dire ne pas payer d'impôts ou ne pas mettre de masque?"

Je vous rappelle qu'il fut un temps, l'église soutenait des expéditions lointaine et participait aux massacres afin de faire passer le message de "paix et amour" du Christ, qu'elle prélevait l'impôt, exploitait les paysans qui travaillaient sur ses terres, créait des lois sur base religieuse, jugeait, torturait et condamnait ceux qui avait le culot de ne pas se soumettre y compris à morts et cela au nom de dieu, s'alliaient aux pires dictateur du 20 e siècles et ne se privait pas d'envoyer ses missionnaires dans les pays colonisés pour "éduquer" le nègre...

2000 ans de massacres et terreur religieuse et c'est grâce à cela que le message du Christ dont vous faites grand cas, est arrivé à vous.

il y a 23 minutes, dede 2b a dit :

C'est l'ancètre de Dieu, mais aucun rapport avec l'empereur!

Tout ceux qui croient qu'un Dieu à créé le monde et tout ce qu'il contient en 7 jours! Et qui as fait monter les eaux jusqu'au sommet de l'Everest pour tuer presque tout, même les poissons! 

J'en passe et des meilleurs, relis les dogmes sur lesquels se base l'existence de Dieu !

L'existence de Dieu ne se prouve pas et la foi n'est pas un acte rationnel. C'est facile de carricaturer quand on n'a pas d'argument, la majorité des chrétiens aujourd'hui ne croient évidemment pas que le monde a été créé en 7 jours, je vous rappelle que c'est un chanoine catholique qui est à l'origine de la théorie du Big Bang

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Georges_Lemaître

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

La religion sphère privée, alors qu'elle le reste et que les cathos ne manifestent pas "Manif pour tous", alors qu'il ne sont pas concernés par les lois qu'ils contestent.

"Demander aux députés de le juger pour haute trahison ?"

Quelle trahison ?

"On est vachement libre de le virer!"

Ah ben oui, si chaque comique comme vous devait choisir un président sur base de ses propres et uniques critères, on aurait autant de président que de français 

"Et est-ce qu'on peut se mettre hors de la vie politique aujourd'hui, c'est-à-dire ne pas payer d'impôts ou ne pas mettre de masque?"

Je vous rappelle qu'il fut un temps, l'église soutenait des expéditions lointaine et participait aux massacres afin de faire passer le message de "paix et amour" du Christ, qu'elle prélevait l'impôt, exploitait les paysans qui travaillaient sur ses terres, créait des lois sur base religieuse, jugeait, torturait et condamnait ceux qui avait le culot de ne pas se soumettre y compris à morts et cela au nom de dieu, s'alliaient aux pires dictateur du 20 e siècles et ne se privait pas d'envoyer ses missionnaires dans les pays colonisés pour "éduquer" le nègre...

2000 ans de massacres et terreur religieuse et c'est grâce à cela que le message du Christ dont vous faites grand cas, est arrivé à vous.

 

 

Carricatures et carricatures, ça en devient grotesque. Vous êtes donc pour une dictature athée, grand bien vous fasse

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Non, on ne peut confondre les idéologies religieuses avec les idéologies purement politiques.

Un régime, un chef d'état, un gouvernement, ont peut les virer, mais on ne vire pas "dieu" vu que celui-ci est une vue de l'esprit !

La preuve, vous avez lu sans doute le rapport sur la pédophilie au sein de l'église en France depuis 1950, + de 200.000 victimes recensées, probablement beaucoup plus.

La suite ce sera quoi, un pape qui se déclare "catastrophé" et un ecclésiastique qui vient demander "pardon" aux victimes avec sans doute quelques dédommagements financiers aux victimes qui vivent encore...

Si ce n'était pas l'église, il y aurait procès, des condamnations et des têtes tomberaient y compris au sommet de la hiérarchie.

Si on découvre qu'un directeur d'une école  ainsi que des professeurs, couvrent les actes pédophiles d'un des leurs, tout le monde passera en jugement pour complicité !

"Ne pensez-vous pas que beaucoup de politiciens nous enfument"

Oui et alors, libre à vous de virer le politicien mais il est plus difficile de virer un évêque, un cardial et bien sûr, un pape, lesquels sont pourtant très au courant de ce qui se passe au sein de leur institution.

Question "enfumage", ne croyez-vous pas que les religions sont expertes dans le domaine, elles vous vendent du vent ?

 

 

 

 

 

On peut en effet voter pour un nouveau président tout les 5 ans. Mais on peut changer de confession du jour au lendemain autant que je sache. 

Après sur une éventuelle impunité des prélats en rapport au  faits avérés et non prescrits figurant dans ce rapport, si elle était avérée ce sera effectivement un énorme scandale qui impliquerai juges, conseil  constitutionnel et état. Mais nous n'en sommes pas encore là. 

il y a 5 minutes, FROD a dit :

Donc vous êtes pour une dictature athée? Vous êtes pour que les chrétiens soient des citoyens de seconde zone qui n'aient pas le droit de manifester et pas le droit d'expression? Il n'y a que l'État laïque et les entreprises à but lucratif qui ont le droit d'exploiter les faibles?

Je crois avoir précisé plus d'une fois que chacun est libre de croire en ce qu'il veut et de pratiquer son culte.

Une dictature athée, c'est quoi ça ?

J'imagine que vous préférez une dictature, une vraie, mais chrétienne bien entendu, comme celle du dictateur portugais Salazar, celle du dictateur espagnol Franco, celle de Mussolini, celle de Pinochet, etc...

Les croyants et peu importe leur croyance ont le droit de manifester comme tout le monde, mais quand il manifestent pour essayer d'imposer à tous leur morale dérivée d'une religion, cela n'est plus la même chose !

Les cathos ont manifesté contre le mariage pour tous, mais en quoi étaient-ils concernés ?

Que je sache, cette loi ne demandait pas aux cathos de se marier avec des personnes du même sexe, alors où était leur problème ? 

"Il n'y a que l'État laïque et les entreprises à but lucratif qui ont le droit d'exploiter les faibles?"

Parce que pour vous l'église ce n'est pas une entreprise ?

Vous savez combien de milliards de $ l'église américaine a versés aux victimes de prêtres pédophiles et pour d'autres faits criminels ?

il y a 7 minutes, Mr Popup a dit :

On peut en effet voter pour un nouveau président tout les 5 ans. Mais on peut changer de confession du jour au lendemain autant que je sache. 

Après sur une éventuelle impunité des prélats en rapport au  faits avérés et non prescrits figurant dans ce rapport, si elle était avérée ce sera effectivement un énorme scandale qui impliquerai juges, conseil  constitutionnel et état. Mais nous n'en sommes pas encore là. 

Nombre d'institutions catholiques ont été mises en cause que ce soit en Europe, en Afrique, aux USA, au Canada, etc, pour des actes de pédophilie bien sûr, mais aussi ventes d'enfants, de la maltraitance, des crimes, etc...

Au sommet il n'y a jamais de condamnation.

Il y a 3 ou 4 ans, suite à un scandale en Belgique, j'ai vu un reportage TV sur la pédophilie dans l'église, l'enquête portait sur un prêtre qui avait abusé d'un enfant et qui fut déplacé dans une autre paroisse par sa hiérarchie où il était encore en contact avec des enfants, arriva ce qui devait arriver,  cette fois sa hiérarchie toujours très complaisante, l'a envoyé au Congo prendre le soleil dans une Paroisse où bien en tendu il y avait encore des enfants et bien sûr, de nouveaux actes de pédophilie.

Ce prêtre est coupable, mais sa hiérarchie aussi et ceux-là, échappent toujours à la justice pour cause de prescription ou parce que il manque une précision et patati et patata... 

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Je crois avoir précisé plus d'une fois que chacun est libre de croire en ce qu'il veut et de pratiquer son culte.

Une dictature athée, c'est quoi ça ?

J'imagine que vous préférez une dictature, une vraie, mais chrétienne bien entendu, comme celle du dictateur portugais Salazar, celle du dictateur espagnol Franco, celle de Mussolini, celle de Pinochet, etc...

Les croyants et peu importe leur croyance ont le droit de manifester comme tout le monde, mais quand il manifestent pour essayer d'imposer à tous leur morale dérivée d'une religion, cela n'est plus la même chose !

Les cathos ont manifesté contre le mariage pour tous, mais en quoi étaient-ils concernés ?

Que je sache, cette loi ne demandait pas aux cathos de se marier avec des personnes du même sexe, alors où était leur problème ? 

"Il n'y a que l'État laïque et les entreprises à but lucratif qui ont le droit d'exploiter les faibles?"

Parce que pour vous l'église ce n'est pas une entreprise ?

Vous savez combien de milliards de $ l'église américaine a versés aux victimes de prêtres pédophiles et pour d'autres faits criminels ?

 

Les régimes communistes étaient des dictatures athées mais bon vous n'acceptez que les faits qui vont dans votre sens. Non je suis contre les dictatures je suis pour la démocratie et l'État de droit.

Votre position est incompréhensible les chrétiens ont le droit de manifester ou pas? C'est le préfet qui décide si la manifestation est politiquement correcte ou non? C'est 100 fois meilleur pour vos idées que le mariage gay soit passé malgré la manif pour tous parce que cette idée a gagné à la loyale plutôt qu'en interdisant aux chrétiens de manifester! C'est la base de la démocratie et de la souveraineté populaire que les individus aient un avis sur ce qui ne les regarde pas directement! Sinon pourquoi regarder l'actualité en tant que citoyen? Vous avez déjà entendu parler de l'opinion publique en politique? Non pour vous la PAC doit être votée uniquement par des agriculteurs? 

Et considérez l'Église comme une entreprise si vous voulez ça ne change rien. Vous lui refusez arbitrairement le droit d'exploiter que vous tolérez chez les institutions séculaires. 

il y a une heure, Pales a dit :

Nous sommes car nous voyons bien  que nous naissons puis vivons et finalement mourrons................c'est suffisant pour se dire que ce n'est pas le fruit du hasard et de se dire que oui il y a forcement un être suprême qui est celui qu'on appel pour certain Dieu ,force de l'esprit , Allah, Yahvé, Manitou............

Prouve moi, que c'est pas le hasard si sur 1 millions de spermatozoide il y en a qu'un qui as permis que je naisse!

Et l'origine de la vie dont on sait aujourd'hui de quoi elle est née, c'est pas le hasard?

Lis "Le Hasard et la Nécessité", plutot que la Bible tu en ressortiras plus intelligente!

il y a 31 minutes, FROD a dit :

Les régimes communistes étaient des dictatures athées

Il y a bien des chrétiens qui sont pour le communisme, du reste on cite souvent le communisme primitif comme élément de la recherche de Engels!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme_chrétien

https://www.universalis.fr/encyclopedie/communismes-religieux/6-communisme-religieux-et-socialismes-utopiques/

il y a 25 minutes, FROD a dit :

Les régimes communistes étaient des dictatures athées mais bon vous n'acceptez que les faits qui vont dans votre sens. Non je suis contre les dictatures je suis pour la démocratie et l'État de droit.

Votre position est incompréhensible les chrétiens ont le droit de manifester ou pas? C'est le préfet qui décide si la manifestation est politiquement correcte ou non? C'est 100 fois meilleur pour vos idées que le mariage gay soit passé malgré la manif pour tous parce que cette idée a gagné à la loyale plutôt qu'en interdisant aux chrétiens de manifester! C'est la base de la démocratie et de la souveraineté populaire que les individus aient un avis sur ce qui ne les regarde pas directement! Sinon pourquoi regarder l'actualité en tant que citoyen? Vous avez déjà entendu parler de l'opinion publique en politique? Non pour vous la PAC doit être votée uniquement par des agriculteurs? 

Et considérez l'Église comme une entreprise si vous voulez ça ne change rien. Vous lui refusez arbitrairement le droit d'exploiter que vous tolérez chez les institutions séculaires. 

Vous ne savez pas lire ou alors vous êtes trop aveuglé pour comprendre ce qui est écrit.

Je n'ai jamais affirmé qu'il fallait interdire aux chrétiens de manifester, mais alors qu'ils manifestent pour des choses qui les concerne directement, que 2 hommes ou 2 femmes souhaitent se marier en quoi cela peut-il les déranger, ils ne sont pas concernés et ils n'ont pas à essayer d'imposer leurs opinions aux autres en fonction de leur croyance.

Ets-ce-que les partisans du PAC imposent  celui-ci à ceux qui n'en veulent pas, non ! 

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Prouve moi, que c'est pas le hasard si sur 1 millions de spermatozoide il y en a qu'un qui as permis que je naisse!

Et l'origine de la vie dont on sait aujourd'hui de quoi elle est née, c'est pas le hasard?

Lis "Le Hasard et la Nécessité", plutot que la Bible tu en ressortiras plus intelligente!

Il y a bien des chrétiens qui sont pour le communisme, du reste on cite souvent le communisme primitif comme élément de la recherche de Engels!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme_chrétien

https://www.universalis.fr/encyclopedie/communismes-religieux/6-communisme-religieux-et-socialismes-utopiques/

il y  a mêmes des Communistes qui sont, de toutes confessions religieuses, moi j'en connais

Communisme chrétien — Wikipédia (wikipedia.org)

Parti communiste musulman russe — Wikipédia (wikipedia.org)

Maki (parti politique actuel) — Wikipédia (wikipedia.org)

Et même anar

Communisme libertaire — Wikipédia (wikipedia.org)

Le 23/09/2021 à 08:14, Kyoshiro02 a dit :

Les Français croient de moins en moins en Dieu, selon un sondage

En qui ? 

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Nombre d'institutions catholiques ont été mises en cause que ce soit en Europe, en Afrique, aux USA, au Canada, etc, pour des actes de pédophilie bien sûr, mais aussi ventes d'enfants, de la maltraitance, des crimes, etc...

Au sommet il n'y a jamais de condamnation.

Il y a 3 ou 4 ans, suite à un scandale en Belgique, j'ai vu un reportage TV sur la pédophilie dans l'église, l'enquête portait sur un prêtre qui avait abusé d'un enfant et qui fut déplacé dans une autre paroisse par sa hiérarchie où il était encore en contact avec des enfants, arriva ce qui devait arriver,  cette fois sa hiérarchie toujours très complaisante, l'a envoyé au Congo prendre le soleil dans une Paroisse où bien en tendu il y avait encore des enfants et bien sûr, de nouveaux actes de pédophilie.

Ce prêtre est coupable, mais sa hiérarchie aussi et ceux-là, échappent toujours à la justice pour cause de prescription ou parce que il manque une précision et patati et patata... 

 

À l'évidence vos informations sont à prendre avec des pincettes. Le type en question est inculpé et en Belgique et en République Centrafrique, il n'y a aucune relax envisagée... 

https://kafnewspro.blogspot.com/2021/09/un-pretre-belge-accuse-dabus-sexuels.html?m=1

il y a 9 minutes, Mr Popup a dit :

À l'évidence vos informations sont à prendre avec des pincettes. Le type en question est inculpé et en Belgique et en République Centrafrique, il n'y a aucune relax envisagée... 

https://kafnewspro.blogspot.com/2021/09/un-pretre-belge-accuse-dabus-sexuels.html?m=1

 

Et un de pris pour combien de protégés? Tu te rappelle de l'évèque de Lyon qui cachait des pédophiles? Il est en prison pour complicité de crimes?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et en quoi cela serait un raté ?

Si on part sur une ingénierie évolutive et non figée ce n’est pas un raté . Le jour où l’ingénieur humain créera ce qui se fera harakiri seul s’il s’avère non viable , il y aura des heureux …

Bah quand on  conçoit un truc qui échoue une fois sur trois...c'est qu'on l'a mal conçu. Pas la peine de chercher des explications à la noix. ^^

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

 

Et l'origine de la vie dont on sait aujourd'hui de quoi elle est née, c'est pas le hasard?

 

Euh...non. On sait pas justement. on a des pistes mais aucune certitude.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Nombre d'institutions catholiques ont été mises en cause que ce soit en Europe, en Afrique, aux USA, au Canada, etc, pour des actes de pédophilie bien sûr, mais aussi ventes d'enfants, de la maltraitance, des crimes, etc...

Au sommet il n'y a jamais de condamnation.

 

 

Eh bien justement là je pense que ça va changer;
Mais c'est l'objet d'un autre fil, non?

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Les cathos ont manifesté contre le mariage pour tous, mais en quoi étaient-ils concernés ?

Que je sache, cette loi ne demandait pas aux cathos de se marier avec des personnes du même sexe, alors où était leur problème ? 

 

 

ben c'est des citoyens comme les autres non? En foi de quoi ils ont le droit d'avoir un avis sur ce sujet et de l'exprimer.

il y a 41 minutes, dede 2b a dit :

Et un de pris pour combien de protégés? Tu te rappelle de l'évèque de Lyon qui cachait des pédophiles? Il est en prison pour complicité de crimes?

Et combien de grands patrons, de politiciens, de people qui sont eux aussi passés entre les mailles du filet ?? 

il y a 14 minutes, chanou 34 a dit :

 

 

 

ben c'est des citoyens comme les autres non? En foi de quoi ils ont le droit d'avoir un avis sur ce sujet et de l'exprimer.

Oui ils ont le droit.

Néanmoins leur avis est celui de l'église, un avis négatif sur une loi qui ne les concerne pas.