Dissonance entre religion et acceptation des LGBT

Le 13/11/2021 à 18:03, new caravage a dit :

Tout n'est pas à jeter dans la bible qui ne se résume pas à deux lignes contextualisables dans le lévitique.

            Pour David et Jonathan c'est plutôt cool !!

Je suis bien d'accord, tout n'est pas à jeter. Mais c'est quand même un texte à prendre avec des pincettes, et non pas à la lettre comme le font certains.

Le 13/11/2021 à 18:28, Pales a dit :

David,....Daoud  (bien aimé) en arabe

Jonathan.......Ata-Allah (dieu a donné) en arabe

 

 

Il n'a rien reçu au contraire il a tout donné

Le 13/11/2021 à 15:19, hanss a dit :

De certains ecclésiastiques. Ce n’est pas parce qu’on est catho qu’on signe pour la pédophilie . 

Désolé, la hiérarchie catholique a toujours protégé les pédophiles et autres déviants au sein de l'institution, en restant passifs voire même crédules, les croyants ont un part de responsabilité.

En plus des ecclésiastiques coupables, c'est toute l'institution qui devrait être jugée et je rappelle que la pédophilie n'est pas le seul crime de l'église concernant des enfants.

Le 13/11/2021 à 19:05, Rien de rien a dit :

Il n'a rien reçu au contraire il a tout donné

C'est bien ce que je dis.........non?

Le 13/11/2021 à 19:37, Anatole1949 a dit :

Désolé, la hiérarchie catholique a toujours protégé les pédophiles et autres déviants au sein de l'institution, en restant passifs voire même crédules, les croyants ont un part de responsabilité.

En plus des ecclésiastiques coupables, c'est toute l'institution qui devrait être jugée et je rappelle que la pédophilie n'est pas le seul crime de l'église concernant des enfants.

 

 

 

les croyants ont un part de responsabilité????

Et même les soit disant "non croyants"

Eux c'est encore pire

EUX  ils n'étais mêmes pas là ils n'ont rien vue rien entendus .............ils sont Propres de toutes "salissures" Humaines

Anatole ne nous fait pas rire.............ce n'est pas risible

Le 13/11/2021 à 19:51, Pales a dit :

les croyants ont un part de responsabilité????

Et même les soit disant "non croyants"

Eux c'est encore pire

EUX  ils n'étais mêmes pas là ils n'ont rien vue rien entendus .............ils sont Propres de toutes "salissures" Humaines

Anatole ne nous fait pas rire.............ce n'est pas risible

 

Quand on est adepte d'une idéologie qu'elle soit religieuse ou autre et que celle-ci se comporte très mal (pour ne pas dire plus) on a sa part de responsabilité.

Si on n'est pas d'accord, on quitte cette idéologie un point c'est tout !

On ne compte plus les scandales de l'église; crimes financiers, commerces d'enfants, maltraitance d'enfants, liens avec les pires dictatures d'extrême droite, pédophilie à tous les étages et autres scandales sexuels et divers et vous avez des évêques, des cardinaux et un pape qui donne des leçons de morale au monde entier !!!

Le 13/11/2021 à 20:14, Anatole1949 a dit :

Quand on est adepte d'une idéologie qu'elle soit religieuse ou autre et que celle-ci se comporte très mal (pour ne pas dire plus) on a sa part de responsabilité.

Si on n'est pas d'accord, on quitte cette idéologie un point c'est tout !

On ne compte plus les scandales de l'église; crimes financiers, commerces d'enfants, maltraitance d'enfants, liens avec les pires dictatures d'extrême droite, pédophilie à tous les étages et autres scandales sexuels et divers et vous avez des évêques, des cardinaux et un pape qui donne des leçons de morale au monde entier !!!

 

Ne dis t'on pas adepte ou pas  ............"qui ne dit mot consent"

C'est facile aujourhui de dénoncer avec la meute de "chiens"

Le 13/11/2021 à 20:20, Pales a dit :

Ne dis t'on pas adepte ou pas  ............"qui ne dit mot consent"

C'est facile aujourhui de dénoncer avec la meute de "chiens"

On dénonce les faits que les faits

Le 13/11/2021 à 19:37, Anatole1949 a dit :

Désolé, la hiérarchie catholique a toujours protégé les pédophiles et autres déviants au sein de l'institution, en restant passifs voire même crédules, les croyants ont un part de responsabilité.

En plus des ecclésiastiques coupables, c'est toute l'institution qui devrait être jugée et je rappelle que la pédophilie n'est pas le seul crime de l'église concernant des enfants.

 

 

 

Ils bénéficient des circonstances atténuantes, toute une vie, sans toucher le sexe dit faible,  ils ptennent alors ce qui se présent à eux... Les pauvres. Et et plus ils peuvent se  confesser, donc... C'est catholique. 

Le magazine LGBT têtu utilise des symboles religieux catho pour sa une avec Bilou. Si il y a dissonance entre les 2, pourquoi ? 

Le 19/09/2021 à 11:44, Morfou a dit :

Les paroles volent, et encore, aujourd'hui ce n'est plus tout à fait vrai, mais les écrits restent, du moins jusqu'à ce qu'ils soient effacés...

Si seulement ça pouvait faire le tri entre tous ces imbéciles qui sévissent sur les réseaux sociaux...ça nous ferait des vacances et nettoierait le cerveau de tous ces jeunes illuminés!

La liberté d'expression a ses limites! ce ne sont plus des discussion autour d'un verre ou d'un café où chacun peut dire ce qu'il pense sans que cela n'aille plus loin qu'un cercle restreint...avec les RS cela se propage à grande vitesse et l'on se retrouve avec des harcèlements et des prises de position extrême, que ce soit sur l'homophobie ou sur des prises de positions politiques qui mènent au terrorisme!

Bien sûr que la la liberté d'expression a ses limites. Pour gauche par exemple ce sont toutes les idées contraires à celles qu'elles veulent imposer.

Le 03/12/2021 à 16:48, hanss a dit :

Le magazine LGBT têtu utilise des symboles religieux catho pour sa une avec Bilou. Si il y a dissonance entre les 2, pourquoi ? 

La dissonance vient surtout de l'extérieur...de ceux qui ne fréquentent ni les uns ni les autres...

Les cathos ne sont pas très obéissants ...pour les autres, chais pas!

Le 13/11/2021 à 20:53, Rien de rien a dit :

Ils bénéficient des circonstances atténuantes, toute une vie, sans toucher le sexe dit faible,  ils ptennent alors ce qui se présent à eux... Les pauvres. Et et plus ils peuvent se  confesser, donc... C'est catholique. 

Comment est-ce que des hommes et femmes qui sont dans les ordres et sont supposés (obligés par leurs engagements à l'église) de respecter un abstinence sexuelle peuvent avoir une opinion moralisatrice sur la sexualité des gens, qu'ils soient hétéros, homos, bisexuel(les)s ou autres ?

Qu'ils se concentrent sur eux mêmes, souffrent en silence de leur bêtise et donc ne se même pas de la vie des autres.

Le 04/12/2021 à 11:29, Anatole1949 a dit :

Comment est-ce que des hommes et femmes qui sont dans les ordres et sont supposés (obligés par leurs engagements à l'église) de respecter un abstinence sexuelle peuvent avoir une opinion moralisatrice sur la sexualité des gens, qu'ils soient hétéros, homos, bisexuel(les)s ou autres ?

Qu'ils se concentrent sur eux mêmes, souffrent en silence de leur bêtise et donc ne se même pas de la vie des autres.

 

Ah parce que les états ne se mêlent pas de la sexualité des uns et des autres en permettant dans certains pays mariage entre personne de même sexe ou pas et en permettant à certains couples ou personnes seules d’avoir des enfants ou pas en permettant la prostitution ou non les maisons closes ou non… 

Le 04/12/2021 à 13:07, hanss a dit :

Ah parce que les états ne se mêlent pas de la sexualité des uns et des autres en permettant dans certains pays mariage entre personne de même sexe ou pas et en permettant à certains couples ou personnes seules d’avoir des enfants ou pas en permettant la prostitution ou non les maisons closes ou non… 

 

Faudrait quand même de temps en temps faire des efforts de compréhension.

Le mariage entre personnes du même sexe, les personnes seules désireuses d'avoir des enfants, ou  la prostitution, si tu y es opposé et pourquoi pas, en quoi cela te concerne, personne ne t'oblige à de mettre en couple avec une femme.

L'Etat se libère progressivement de la vision des mœurs qui était imposée par l'église et c'est très bien.

Le fait que le mariage n'était pas autorisé entre personne du même sexe, n'empêchait pas ceux-ci de vivre ensemble, une femme seule qui voulait avoir un enfant cela n'a jamais été compliqué et la prostitution a toujours existée quoi que fasse l'Etat.

Personnellement que l'église impose la chasteté aux ecclésiastiques homme ou femmes, je m'en fiche, si ceux-ci acceptent ces conditions et bien tant pis pour eux ou elles.

Ceci dit cette chasteté exigée par l'église fait qu'il y a de moins en moins de candidats prêtres (ou nonettes) ce qui veux dire que l'Eglise se tire une balle dans le pied et c'est très bien ainsi.

Le 05/12/2021 à 11:27, Anatole1949 a dit :

L'Etat se libère progressivement de la vision des mœurs qui était imposée par l'église et c'est très bien.

Ce n’est pas l’église qui a décidé que pour procréer il fallait un élément masculin et un élément féminin. 
 

Le 05/12/2021 à 12:24, hanss a dit :

Ce n’est pas l’église qui a décidé que pour procréer il fallait un élément masculin et un élément féminin. 
 

Ce n'est pas à l'église de décider ce qui est bien ou nom pour l'humain surtout quand on connait l'histoire particulièrement douteuse de l'église.

L'homme évolue, la science suit, et si on se soumettait aux règles de l'église (des religions en général) on en serait encore au Moyen-Age.

Le 05/12/2021 à 17:13, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas à l'église de décider ce qui est bien ou nom pour l'humain surtout quand on connait l'histoire particulièrement douteuse de l'église.

L'homme évolue, la science suit, et si on se soumettait aux règles de l'église (des religions en général) on en serait encore au Moyen-Age.

 

 

 

Ce n’est pas à l’église de décider sauf si des personnes veulent adhérer aux discours de l’église. Tu peux ne pas y adhérer c’est comme tu le dis ton droit le plus strict mais tu n’as pas à juger ceux qui veulent de ce discours. 

Les valeurs moyenâgeuses j’y adhère totalement : mariage, enfants dans le cadre du mariage, allaitement, respect des anciens des institutions… 

Le 05/12/2021 à 17:55, hanss a dit :

Ce n’est pas à l’église de décider sauf si des personnes veulent adhérer aux discours de l’église. Tu peux ne pas y adhérer c’est comme tu le dis ton droit le plus strict mais tu n’as pas à juger ceux qui veulent de ce discours. 

Les valeurs moyenâgeuses j’y adhère totalement : mariage, enfants dans le cadre du mariage, allaitement, respect des anciens des institutions… 

Les gens adhèrent à ce qui veulent mais cela ne leur donne pas le droit d'imposer leurs "valeurs"  aux autres.

Et si je peux juger ceux qui ont des discours qui menace la liberté des autres comme au nom de leur croyance c'est trop souvent le cas avec les religieux.

"Les valeurs moyenâgeuses j’y adhère totalement : mariage, enfants dans le cadre du mariage, allaitement, respect des anciens des institutions… "

Et guerres de religions, exploitation des peuples par les religions, servage, écrasement de la femme, massacres, tortures et même servage par l'église, elles sont belles tes valeurs du Moyen-Age !

Tu adhères à ce que tu veux mais mais tu laisses la liberté à ceux qui ne pensent pas comme toi.

Le 03/12/2021 à 16:48, hanss a dit :

Le magazine LGBT têtu utilise des symboles religieux catho pour sa une avec Bilou. Si il y a dissonance entre les 2, pourquoi ? 

Encore une fois, ce sont les religions qui ont un problème avec l'homosexualité, pas forcément l'inverse. Au contraire même, les homos de culture catho sont assez friand de toute l'iconographie, la madone, Jésus, St Sébastien.... Sans parler de ceux qui croient vraiment, en dépit des vilenies de l'église et de certains croyants a leur encontre