Les salaires des enseignants français sont nettement inférieurs à la moyenne dans les autres pays de l'OCDE, pointe un rapport.

il y a 7 minutes, jimetpam a dit :

75 jours jours ça fait 2 mois et demi de vacances. 2 semaines à la Toussaint, 2 semaines à Noël, 2 semaines en hiver, 2 semaines au printemps et 2 mois en été ça fait 4 mois de vacances ou 120 jours.

non, l'été ce n'est pas deux mois et demi, c'est 8 semaines pour les enfants et 7 pour les enseignants et les jours fériés (11 par an) ne sont pas des congés payés. 

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Ah si puisque 12h c'est pas le temps légal et qu'il y a du chomage! 

 

C'est légal, c'est un temps partiel pour les enseignants, or le temps partiel est légal.

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Ah si puisque 12h c'est pas le temps légal et qu'il y a du chomage! 

 

La convention collective de ma branche prévoit un temps légal de 45 heures hebdo .. à partir de la 46em heure on passe en heures sup .. majorées et défiscalisées .. 

Tu ne sais pas de quoi tu parles .. mais tu parles .

Tu veux mon taf .. prends le . Et assume le .

il y a 6 minutes, soisig a dit :

non, l'été ce n'est pas deux mois et demi, c'est 8 semaines pour les enfants et 7 pour les enseignants et les jours fériés (11 par an) ne sont pas des congés payés. 

C'est légal, c'est un temps partiel pour les enseignants, or le temps partiel est légal.

Personne n'a dit que l'été c'était 2 mois et demi.

ET les jours fériés ne sont jamais des jours de congés. Pas plus que les dimanches. Et c'est valable pour tous les salariés.

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Ah si puisque 12h c'est pas le temps légal et qu'il y a du chomage! 

 

Légal ? Mais comment ça, tu en connais beaucoup des Chefs ou directeurs de projet, managers qui font 35 heures ? Quand tu as un poste à responsabilité tu dis quoi au client qui attend que tu interviennes pour une continuité de service "désolé j'ai fais les heures légal" ? Perso je ne fais pas 12 heures tout les jours, selon les incidents / demandes je peux faire des semaines à 60 heures voir même plus, mais c'est le boulot autrement il faut choisir autre chose !

Quand tu passes 12 heures ou plus sur une table d'opération, tu dis quoi " veuillez changer le personnels, ils ne sont pas dans la légalité" ? Alors bien-sur certains ont la chance de choisir leurs métiers, d'autres le font par obligation, mais tu veux dire quoi par partage ? 

il y a 3 minutes, Sittelle a dit :

La convention collective de ma branche prévoit un temps légal de 45 heures hebdo .. à partir de la 46em heure on passe en heures sup .. majorées et défiscalisées .. 

Tu ne sais pas de quoi tu parles .. mais tu parles .

Tu veux mon taf .. prends le . Et assume le .

Y a 2 écoles mais je fais partie de celle qui dit qu'en période grand chômage il faut partager le travail  mais ceux qui en ont un à temps complet et pas super bien payé (la plupart des travailleurs) seront contre.

il y a 10 minutes, jimetpam a dit :

Y a 2 écoles mais je fais partie de celle qui dit qu'en période grand chômage il faut partager le travail  

Du travail, il y en a, il suffit de voir le nombre de postes non pourvus. Et tu penses vraiment qu'une personne au smic accepterait de gagner deux fois moins, au nom du partage ??? 

il y a 47 minutes, jimetpam a dit :

75 jours jours ça fait 2 mois et demi de vacances. 2 semaines à la Toussaint, 2 semaines à Noël, 2 semaines en hiver, 2 semaines au printemps et 2 mois en été ça fait 4 mois de vacances ou 120 jours.

N'importe quoi : on parle en jours ouvrés donc 75 jours : 15 semaines.

il y a 19 minutes, jimetpam a dit :

Y a 2 écoles mais je fais partie de celle qui dit qu'en période grand chômage il faut partager le travail  mais ceux qui en ont un à temps complet et pas super bien payé (la plupart des travailleurs) seront contre.

Aucun rapport avec ma profession .. je ne peux déleguer mon travail pas même le temps d'une pause pipi ..

Je ne m'en plainds pas j'aime ce que je fais .. même si parfois voir souvent c'est plus de 12 heures d'affilées 

il y a 59 minutes, jimetpam a dit :

 

Tu plaisantes  5 semaines c'est le travailleur lambda. Pas les enseignants !

En fait 5 semaines ce sont les droits aux congés payés comme tous salariés .

Les congés sans soldes pour les vacances scolaires .. le salaire étant lissé mensualisés sur 12 mois . Touts les mois le salarie perçoit le même emolument qu'il soit présent en cours ou non ..c'est ce qu'on nomme une année incomplète ..

il y a une heure, soisig a dit :

il y a une heure, dede 2b a dit :

Ah si puisque 12h c'est pas le temps légal et qu'il y a du chomage! 

 

C'est légal, c'est un temps partiel pour les enseignants, or le temps partiel est légal.

Tu suis pas Soisig, on parlais de quelqu'un qui travailles 12h par jour plus que les enseignant dit-il!

Or NON 12h par jour sois 60h par semaine ce n'est pas légal 

• La durée quotidienne de travail effectif par salarié ne peut excéder 10 heures, sauf : En cas de dérogation accordée par l'inspecteur du travail (voir ci-dessous)
•  
• Les règles suivantes sont d’ordre public :
• au cours d’une même semaine, la durée maximale hebdomadaire de travail est de 48 heures (ce que l’on appelle « durée maximale hebdomadaire absolue »),
• https://travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/temps-de-travail/article/la-duree-legale-du-travail
•  
• Bah oui donc ce n'est pas régulier!
  

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Tu suis pas Soisig, on parlais de quelqu'un qui travailles 12h par jour plus que les enseignant dit-il!

 

Il me semble que c'est toi qui ne suit pas ! voir l'intervention ci dessous. Il était question de 12 heures par semaine, pas de 12 heures par jour. 

Il y a 1 heure, jimetpam a dit :

J'ai une amie prof de français : elle m'a dit qu'elle a 12 heures de cours par semaine.

Il y a 1 heure, LulzLamo a dit :

Il y a 2 heures, jimetpam a dit :

J'ai une amie prof de français : elle m'a dit qu'elle a 12 heures de cours par semaine. ET chaque année elle donne les même cours donc la préparation des cours je me demande...

12 heures de cours par semaine, super j'ai des journées de travail plus longue que ça !

Tu disais Soisig ? Faut suivre ma grande!

il y a 22 minutes, dede 2b a dit :

Or NON 12h par jour sois 60h par semaine ce n'est pas légal 

   Je rigole ! ....

Les 20 dernières années ou j' étais en activité ... Je travaillais 70/80 heures par semaine . 

J' étais patron , propriétaire d' une jardinerie . Je travaillais la nuit pour aller acheter mes produits dans un marché spécialisé et les charger dans mon camion . Et le jour pour la mise en place , l' entretiens des plantes , la reception de mes clients et la gestion de mon commerce avec l' aide de mon personnel .

Mes journées commençaient souvent à 2 heures du matin et se finissaient à 8 heures du soir .

il y a 12 minutes, Maurice Clampin a dit :

Les 20 dernières années ou j' étais en activité ... Je travaillais 70/80 heures par semaine . 

J' étais patron , propriétaire d' une jardinerie .

On parles des employés pas du patronat!

J'ai connu un patron qui n'as jamais mis les pied dans son entreprise, il déléguait le boulot à un cadre salarié!

J'en ai connu un par contre, il travaillais chez lui de 7h à souvent 22h Samedi compris, et quand il allait voir un client il trimbalait , hiver comme été, les livres comptables sur .....son vélo et faisait 80km. Ce patron de 4 employés portait le même nom que moi!

Il y a 4 heures, goods a dit :

Les salaires des enseignants français sont nettement inférieurs à la moyenne dans les autres pays de l'OCDE, pointe un rapport.

Selon le rapport annuel de l'organisation, les salaires des enseignants français en milieu de carrière ont globalement stagné en France entre 2010 et 2020.

C'est une étude qui devrait alimenter le débat politique. Les salaires des enseignants en milieu de carrière ont globalement stagné en France entre 2010 et 2020 et restent nettement inférieurs à la moyenne des 38 pays de l'OCDE, pointe jeudi 16 septembre le rapport annuel intitulé "Regards sur l'éducation".

Les salaires des enseignants ayant 15 ans d'expérience ont stagné ou augmenté seulement de 1% entre 2010 et 2020 dans l'élémentaire et le secondaire, contre une hausse de 6 à 7% en moyenne dans les pays de l'OCDE, détaille ce rapport de l'Organisation pour la coopération et le développement économiques, qui regroupe une quarantaine de pays développés.

Un écart qui se resserre en fin de carrière

Un rattrapage s'est cependant effectué à partir de 2015, avec une augmentation de quatre points de pourcentage du salaire statutaire sur la période 2015-2020, faisant suite à une baisse de trois ou quatre points selon les niveaux entre 2010 et 2015. "Il y a une légère progression, mais les écarts demeurent toujours importants par rapport à la moyenne des pays de l'OCDE (...)

Suite de l'article.

Bonjour,

Oui, les profs sont sous-payés, alors qu'ils font partie des plus méritants d'entre nous.

Mais est-ce une priorité nationale que de les revaloriser ?

Un président ne dispose que de 100 milliards de marge d'investissement dans son quinquennat.

Les impératifs sécuritaire et judiciaire sont pour moi prioritaires, et j'ai l'impression que cette opinion est partagée, et que 2022 sera à la croisée des chemins.

L'Etat se fait du beurre sur le dos des fonctionnaires.

Parce que lorsqu'il y a 2% d'inflation, l'Etat fait 2% de plus-value fiscale.

Or le salaire des fonctionnaires n'est plus indexé sur l'inflation depuis longtemps.

La vraie bourgeoisie, la bourgeoisie authentique, ce n'est pas la bourgeoisie économique.

C'est la bourgeoisie culturelle.

C'est notre référence.

L'argent n'est pas structurant, alors que la culture l'est.

A quoi bon collectionner les villas et les Ferrari ?

A quoi bon sacraliser la Chose ?

Ce n'est pas la chose qui est sacrée, ce sont nos notions.

Or, les profs font partie de cette bourgeoisie culturelle et notionnelle.

A eux de faire leur examen de conscience, de compromettre leurs ambitions financières mégalomaniaques, et de tirer parti du marché de l'emploi.

On peut faire mieux avec moins, en sacrifiant la matière grasse de l'administration.

Un cerveau de 10 kilos, ça ne fonctionne pas.

Il y a trop de signaux contradictoires, trop de formalisme superfétatoire.

Les unités commandos d'élite fonctionnent avec peu d'effectif, mais très qualifié.

Leur cerveau est comparable à celui d'une pieuvre, d'un poulpe : il est fragmenté et minimaliste.

Cordialement, Fraction

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

 

 

J'en ai connu un par contre, il travaillais chez lui de 7h à souvent 22h Samedi compris

Avec le chômage même à l'époque il aurait pu déléguer à un employé embauché, mais bon, encore un qui voulait amasser du pognon plutôt que de le répartir avec ceux qui en avaient besoin....un capitaliste de plus. 

il y a 57 minutes, dede 2b a dit :

Tu suis pas Soisig, on parlais de quelqu'un qui travailles 12h par jour plus que les enseignant dit-il!

Or NON 12h par jour sois 60h par semaine ce n'est pas légal 

• La durée quotidienne de travail effectif par salarié ne peut excéder 10 heures, sauf : En cas de dérogation accordée par l'inspecteur du travail (voir ci-dessous)
•  
• Les règles suivantes sont d’ordre public :
• au cours d’une même semaine, la durée maximale hebdomadaire de travail est de 48 heures (ce que l’on appelle « durée maximale hebdomadaire absolue »),
• https://travail-emploi.gouv.fr/droit-du-travail/temps-de-travail/article/la-duree-legale-du-travail
•  
• Bah oui donc ce n'est pas régulier!

C'est une généralité, ça ne me concerne ni moi ni ma femme, cadre, cadre dirigeant ne sont pas concerné ou clauses particulière dans les contrats, mais probablement se sont des status dérogatoire pour le cadres ou un truc du genre à verifier...

D'ailleurs c'est quoi les status des enseignants, ils nous parlent tous de bac+5 et de salaire de cadre, du coup c'est quoi le fin mot de l'histoire chez eux ?

il y a 3 minutes, Corsitude a dit :

il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

J'en ai connu un par contre, il travaillais chez lui de 7h à souvent 22h Samedi compris

Avec le chômage même à l'époque il aurait pu déléguer à un employé embauché,

Bah non parceque dans les années 50/55 on délègue pas une qualification comme celà, tout le monde n'est pas expert comptable!

Il y avait pas de chomage!

C'est comme si un médecin envoyait sa secrétaire pour soigner un malade!

Il y a 4 heures, jimetpam a dit :

J'ai une amie prof de français : elle m'a dit qu'elle a 12 heures de cours par semaine. ET chaque année elle donne les même cours donc la préparation des cours je me demande...

 

Et si tu es prof de maths, tu glandes encore plus. Les corrections des devoirs sont très rapides.

il y a une heure, samba223 a dit :

Et si tu es prof de maths, tu glandes encore plus. Les corrections des devoirs sont très rapides.

Oui au Mali peut être où tu es, mais pas en France!

Pour les incultes: https://www.education.gouv.fr/les-enseignants-du-premier-degre-public-declarent-travailler-44-heures-par-semaine-en-moyenne-6479