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Médecins anti-vax menacés de sanction

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shyiro

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 195 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Solatges a dit :

Pas du tout. Il faut simplement attaquer en justice les exactions que le loi permet.

C’est parfait et normal

moi j’aurai démissionné

Je ne peux travailler pour quelqu'un qui a des valeurs que je trouverai dangereuses et liberticides

Chacun son style

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 16 minutes, zenalpha a dit :

Un coup d’état, ce n’est pas ça

Ta vision de la démocratie, c’est de voter pour savoir si le soleil tourne autour de la terre ou si c’est l’inverse sur base de son expérience personnelle 

Oui mais non

Un coup d'état c'est quand les institutions sont renversées.

Ce qui s'est produit avec la décision du CC du 5 Aout 2021.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 5 minutes, zenalpha a dit :

C’est parfait et normal

moi j’aurai démissionné

Je ne peux travailler pour quelqu'un qui a des valeurs que je trouverai dangereuses et liberticides

Chacun son style

Tu n'as pas fait 7 ans de "stage" à une rémunération ridicule en attente de ta titularisation.

La fonction publique hospitalière a un statut protecteur qui n'est pas celui des livreurs de Uber Eat et qui n'a pas été aboli.

Ce n'est pas l'institution de soins qui a trahi, ce sont des employeurs qui abusent et des médecins qui sont corrompus. Ces gens ne perdureront pas dans une démocratie.

Modifié par Solatges
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 195 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Tu n'as pas fait 7 ans de "stage" à une rémunération ridicule en attente de ta titularisation.

La fonction publique hospitalière a un statut protecteur qui n'est pas celui des livreurs de Uber Eat et qui n'a pas été aboli.

Ce n'est pas l'institution de soins qui a trahi, ce sont des employeurs qui abusent et des médecins qui sont corrompus. Ces gens ne perduront pas dans une démocratie.

Si franchement on considère son employeur irresponsable tueur et dictatorial, vous semblez ne pas oublier l’assiette de la soupe comme prioritaire

Je comprends

On crache dans la soupe

Encore une fois chacun son style

De l’argent du beurre ou du beurre vous avez deux heures

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Membre, Posté(e)
FROD Membre 395 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

 

De mon propre point de vue, j’aurai rendu le vaccin obligatoire pour tous sauf avis médical 

Concernant les anciens malades ayant contracté une immunité, j’aurai prescrit une prise de sang

Ne votez pas pour moi, je ne suis pas en campagne 

C'est super on est quasiment d'accord

- La séroprévalence des soignants en France est au moins de 10-15% sur les abstracts pubmed que j'ai lus donc ça résout déjà plein de conflits! Croyez-moi y a beaucoup de gens qui ont peur de faire une réaction au vaccin parce qu'ils ont déjà eu le covid! On les laisserait souffler 6 mois de plus... Mais ce ne sont pas des êtres humains mais des travailleurs robotiques!

- C'est très intéressant le contre avis médical parce que là aussi le gouverment n'est pas tout à fait d'accord avec vous! Le gouvernement a décrété les seules contre-indications possibles (PIMS, myocardite hospitalisée - ambulatoire c bon -, et allergie sévère à excipient - en gros PEG). Et le médecin conseil de la sécu a le droit de vérifier votre certificat et votre dossier - pas de secret médical! Donc c'est plutôt obligatoire sauf avis gouvernemental dans les faits

- Je me permets d'insister sur le vaccin chinois parce que honnêtement je connais des soignants réticents à l'ARNm (qu'ils aient raison ou non n'est pas la question, et de toute façon une réticence n'est pas entièrement de l'ordre de la raison, je parle ici de pragmatisme éclairé par les données de la littérature) mais pas au bon vieux vaccin vivant atténué! En plus Pasteur il ne faisait pas des vivants atténués? Cocorico!

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

De mon propre point de vue, j’aurai rendu le vaccin obligatoire pour tous sauf avis médical 

 

Ton point de vue n'a pas de de fondement scientifique, mais religieux La vaccination de l'ensemble de la population est presque assuré, sans aucun bénéfice.   La liste des contre-indications permettant d'échapper à la redoutable injection est fixée par un décret qui renvoie sur les DCI de Pfizer, interdisant toute réflexion médicale à ce propos. Si la vaccination n'a pas été obligatoire pour tous, c'est que le gvt ne voulait pas (pas plus que Pfizer un les médecins injecteurs) assumer la  responsabilité des dégâts : Il est obligatoire de se porter volontaire.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 195 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 1 minute, FROD a dit :

C'est super on est quasiment d'accord

- La séroprévalence des soignants en France est au moins de 10-15% sur les abstracts pubmed que j'ai lus donc ça résout déjà plein de conflits! Croyez-moi y a beaucoup de gens qui ont peur de faire une réaction au vaccin parce qu'ils ont déjà eu le covid! On les laisserait souffler 6 mois de plus... Mais ce ne sont pas des êtres humains mais des travailleurs robotiques!

- C'est très intéressant le contre avis médical parce que là aussi le gouverment n'est pas tout à fait d'accord avec vous! Le gouvernement a décrété les seules contre-indications possibles (PIMS, myocardite hospitalisée - ambulatoire c bon -, et allergie sévère à excipient - en gros PEG). Et le médecin conseil de la sécu a le droit de vérifier votre certificat et votre dossier - pas de secret médical! Donc c'est plutôt obligatoire sauf avis gouvernemental dans les faits

- Je me permets d'insister sur le vaccin chinois parce que honnêtement je connais des soignants réticents à l'ARNm (qu'ils aient raison ou non n'est pas la question, et de toute façon une réticence n'est pas entièrement de l'ordre de la raison, je parle ici de pragmatisme éclairé par les données de la littérature) mais pas au bon vieux vaccin vivant atténué! En plus Pasteur il ne faisait pas des vivants atténués? Cocorico!

Vous êtes plus compétent que moi pour trouver des solutions s’il en reste

En tout cas, ça devrait inclure une attitude digne vis à vis de la politique sanitaire du pays qu’on sert

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Ton point de vue n'a pas de de fondement scientifique, mais religieux La vaccination de l'ensemble de la population est presque assuré, sans aucun bénéfice.   La liste des contre-indications permettant d'échapper à la redoutable injection est fixée par un décret qui renvoie sur les DCI de Pfizer, interdisant toute réflexion médicale à ce propos. Si la vaccination n'a pas été obligatoire pour tous, c'est que le gvt ne voulait pas (pas plus que Pfizer un les médecins injecteurs) assumer la  responsabilité des dégâts : Il est obligatoire de se porter volontaire.

 

Je te l’ai dit

Tant que les personnels seront irrespectueux pour les autorités sanitaires elles n’ont rien à faire dans le métier 

Bon débarras mon fils

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

Je comprends

On crache dans la soupe

Nonon !

On accède difficilement au statut d'agent de la fonction publique hospitalière, et se laisser déposséder par une clique de malfaiteurs n'est pas nécessaire.

Ne renversez pas les rôles, les hôpitaux ne licensient pas mais continuent à interdire aux agents de gagner leur vie (prendre un autre emploi) sans les rémunérer pour autant : C'est bien une prise d'otages.

Les professionels de santé ont une chance de retrouver leur place le jour où les citoyens recouvreront la vue.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

les autorités sanitaires

ne sont que des parasites dans la relation de soin, qui lie un patient et un soignant.

Elles ont trahi les deux, ça n'a pas d'importance sur le fond.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 195 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Nonon !

On accède difficilement au statut d'agent de la fonction publique hospitalière, et se laisser déposséder par une clique de malfaiteurs n'est pas nécessaire.

Ne renversez pas les rôles, les hôpitaux ne licensient pas mais continuent à interdire aux agents de gagner leur vie (prendre un autre emploi) sans les rémunérer pour autant : C'est bien une prise d'otages.

Les professionels de santé ont une chance de retrouver leur place le jour où les citoyens recouvreront la vue.

Je ne suis pas leur patron mais si je l’étais je leur souhaite d’une part de faire valoir l’ensemble de leur recours et de leurs droits

De retrouver leur emploi si les suites leur donnaient raison

ET

De respecter la justice du pays quelle qu’elle soit

En attendant qu’ils réfléchissent, ils sont juste suspendus

 

il y a 5 minutes, Solatges a dit :

 

ne sont que des parasites dans la relation de soin, qui lie un patient et un soignant.

Elles ont trahi les deux, ça n'a pas d'importance sur le fond.

Si t'es patrons sont des parasites ou vas tu chercher ta dignité pour travailler pour eux ?

C’est impossible 

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

En attendant qu’ils réfléchissent, ils sont juste suspendus

Beaucoup n'en sont plus du tout au stade de la réflexion. Ils ont compris que ce sera leur seul moyen de protéger les malades, et refusent cette compromission.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Si t'es patrons sont des parasites ou vas tu chercher ta dignité pour travailler pour eux ?

Les "autorités sanitaires" ne sont les patrons que des journalistes.

Si tu as une dignité en tant que soignant, ton patron reste le malade.

Modifié par Solatges
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 195 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

Beaucoup n'en sont plus du tout au stade de la réflexion. Ils ont compris que ce sera leur seul moyen de protéger les malades, et refusent cette compromission.

Je le respecte 

Mais ces gens là n’ont plus rien à faire dans un système de santé organisé 

Qu’ils ouvrent leur cabinet de marabout

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Mais ces gens là n’ont plus rien à faire dans un système de santé organisé 

désorganisé pour le bien exclusif des politiques et de leurs sponsors.

Les vrais soignant n'ont rien à faire dans ce foutoir, pas plus que leurs malades. Il convient de voir si le citoyen reste dupe et pendant combien de temps.

Modifié par Solatges
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 195 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
à l’instant, Solatges a dit :

désorganisé pour le bien exclusif des politiques et de leurs sponsors.

Des politiques élus et du dispositif de santé français 

Tu sais, j’arrête pas de te le répéter, fais toi élire ou vote pour un candidat qui propose une liberté pour chaque médecin de sa stratégie thérapeutique et pour chaque soignant de savoir s’il faut se laver les mains ou pas après être allé aux toilettes après tout, pourquoi imposer ça, mon droit d’avoir les mains sales renforcent le métabolisme dans ma religion du parfait toubib...

Je veux dire, propose tes propres règlements 

En attendant...

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Tu sais, j’arrête pas de te le répéter, fais toi élire ou vote pour un candidat qui propose une liberté pour chaque médecin de sa stratégie thérapeutique et pour chaque soignant de savoir s’il faut se laver les mains ou pas après être allé aux toilettes après tout, pourquoi imposer ça, mon droit d’avoir les mains sales renforcent le métabolisme dans ma religion du parfait toubib...

Tu n'as jamais voté pour que les médecins n'aient aucune indépendance professionnelle. Ne fais pas comme si.

Si tu te fais opérer, demande à Véran de superviser l'intervention, tant que tu y es.

C'est totalement ridicule.

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 727 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Solatges a dit :

Tu n'as jamais voté pour que les médecins n'aient aucune indépendance professionnelle. Ne fais pas comme si.

Si tu te fais opérer, demande à Véran de superviser l'intervention, tant que tu y es.

C'est totalement ridicule.

Argument totalement grotesque ...
L'éthique de la pratique médicale est gérée par l'Ordre des Médecins (auquel TOUS les médecins appartiennent de façon totalement volontaire) pas par le gouvernement.
Ignorer qui plus est TOTALEMENT que l'Ordre des Médecins s'est régulièrement opposé à des décisions gouvernementales (la dernière datant d'octobre 2020) démontre une fois de plus, si besoin était, votre totale ignorance ...
Ce qui ne vous empêche pas, sans surprise, de faire des affirmations aussi péremptoires que fausses/mensongères.
;)

Modifié par frunobulax
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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

L'éthique de la pratique médicale est gérée par l'Ordre des Médecins (auquel TOUS les médecins appartiennent de façon totalement volontaire) pas par le gouvernement.

Non. L'adhésion au conseil de l'ordre est un impératif administratif. Jusqu'à présent le conseil n'a jamais interféré avec l'independance professionnelle qu'il est sensé garantir.

Votre stupidité grotesque vous pousse toujours à vous exprimer sur ce que vous ne connaissez pas.

https://www.macsf.fr/exercice-en-groupe/Actualites-Conseils/Independance-medecin

https://www.cliniquejuridique.fr/l/lindependance-professionnelle-du-medecin/

https://www.weka.fr/sante/dossier-pratique/gerer-le-personnel-hospitalier-dt45/le-principe-d-independance-professionnelle-des-personnels-medicaux-3493/

https://www.srh-info.org/userfile/radiovigilance/4_2013.pdf

etc.

il y a 52 minutes, zenalpha a dit :

Si t'es patrons sont des parasites ou vas tu chercher ta dignité pour travailler pour eux ?

 

Art. R.4127-95 CSP : « Le fait pour un médecin d’être lié dans son exercice professionnel par un contrat ou un statut à un autre médecin, une administration, une collectivité ou tout autre organisme public ou privé n’enlève rien à ses devoirs professionnels et en particulier à ses obligations concernant le secret professionnel et l’indépendance de ses décisions. / En aucune circonstance, le médecin ne peut accepter de limitation à son indépendance dans son exercice médical de la part du médecin, de l’entreprise ou de l’organisme qui l’emploie. Il doit toujours agir, en priorité, dans l’intérêt de la santé publique et dans l’intérêt des personnes et de leur sécurité au sein des entreprises ou des collectivités où il exerce. »

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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Solatges a dit :

 

Art. R.4127-95 CSP : « Le fait pour un médecin[...]Il doit toujours agir, en priorité, dans l’intérêt de la santé publique et dans l’intérêt des personnes et de leur sécurité au sein des entreprises ou des collectivités où il exerce. »

Ben voilà, tout est dit dans cette phrase que tu nous mets..."intérêt de la santé publique, etc...

Ceux qui ne veulent pas du vaccin ou du pass, vont à l'encontre de la santé publique. Merci :bo:

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 1 minute, Corsitude a dit :

Ceux qui ne veulent pas du vaccin ou du pass, vont à l'encontre de la santé publique.

C'est ton avis, mais il n'a aucune importance. Le seul avis qui vaut, c'est celui du médecin concerné, sans qu'il n'ait même le droit de considérer le tien.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 727 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Non. L'adhésion au conseil de l'ordre est un impératif administratif

Quand on choisit d'être médecin, on sait DE FACTO que l'on devra suivre les engagements éthiques de l'OdM ...
Après, libre à vous de considérer qu'avoir un quelconque diplôme de médecine permettrait de prescrire tout et n'importe quoi sans AUCUN contrôle.
;)

Modifié par frunobulax
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