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changement climatique débat

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williams Membre 3 892 messages
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il y a une heure, Elbaid1 a dit :

si on lui mettait tout ce qu'il a émis en C02 dans le cul , on en ferait un dirigeable aussi gros que le zeppelin .

Ceci lui même ne le voie pas et surtout le fait d'être président il en profite. Et ceci c'est pour tout, c'est tout comme au temps des roi :dry:

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
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il y a 45 minutes, Elbaid1 a dit :

ça aurait ete bien de connaitre le destion de ces peuples si l'Europe n'était pas intervenu  ,  une belle uchronie a réaliser .

Dans « The Dawn of Everything » les auteurs disent qu’une bonne partie des idées des lumières proviennent des récits des premiers explorateurs qui ont côtoyé les peuples du Nouveau Monde.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Ils ont quand même été capables de vivre plusieurs millénaires sur leur continent sans complètement détruire leur moyen de subsistance. Ce qu’on ne va peut-être pas réussir à faire aujourd’hui.

Je te parie que si les français étaient 7 millions, il arriveraient à se nourrir de leurs terres sans trop prélever.

Déjà que les Bons Troglodytes c'était marrant, mais les peuples premiers qui sont respectueux de leur environnement ça va bien.

Ça ne nous enseigne en rien sur la question. Ils étaient respectueux parce qu'ils n'étaient pas foutu de faire autrement. Ceci dit ou pourrait peut être cesser de vacciner les enfants. Je suis sûr que la pression sur la planète baisserait en 2 ou 3 générations.

Modifié par VladB
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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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il y a 7 minutes, VladB a dit :

Je te parie que si les français étaient 7 millions, il arriveraient à se nourrir de leurs terres sans trop prélever.

Déjà que les Bons Troglodytes c'était marrant, mais les peuples premiers qui sont respectueux de leur environnement ça va bien.

Ça ne nous enseigne en rien sur la question. Il étaient respectueux parce qu'ils n'étaient pas foutu de faire autrement. Ceci dit ou pourrait peut être cesser de vacciner les enfants. Je suis sûr que la pression sur la planète baisserait en 2 ou 3 générations.

sans les campagnes de vaccinations  réalisées par les méchants français et autres , il n' y aurait pas 8 milliards d' humains sur !!

moins de moitié peut étre !

merci à Pasteur  !!

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
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il y a 3 minutes, boeingue a dit :

sans les campagnes de vaccinations  réalisées par les méchants français et autres , il n' y aurait pas 8 milliards d' humains sur !!

moins de moitié peut étre !

merci à Pasteur  !!

Oui, peut être que si nos arrière arrière grands parents n'avaient pas vacciné les algériens en leur temps, leurs rejetons ne feraient pas des rodéos urbain chez nous. :D

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
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il y a 30 minutes, VladB a dit :

Je te parie que si les français étaient 7 millions, il arriveraient à se nourrir de leurs terres sans trop prélever.

Déjà que les Bons Troglodytes c'était marrant, mais les peuples premiers qui sont respectueux de leur environnement ça va bien.

Ça ne nous enseigne en rien sur la question. Ils étaient respectueux parce qu'ils n'étaient pas foutu de faire autrement. Ceci dit ou pourrait peut être cesser de vacciner les enfants. Je suis sûr que la pression sur la planète baisserait en 2 ou 3 générations.

C’est pas faux :) 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
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Il y a 22 heures, zebusoif a dit :

Dans « The Dawn of Everything » les auteurs disent qu’une bonne partie des idées des lumières proviennent des récits des premiers explorateurs qui ont côtoyé les peuples du Nouveau Monde.

il y a certainement concomitance entre les deux phénomènes , celui de la découverte d'un continent et celui d'une ouvertue d'esprit , d'une sorte d'émancipation intellectuelle accompagné d'un élargissement des horizons .... mais bon entre les deux fait il y a tout de même 3 siècles d'attente entre la découverte des amériques et les idées des lumières  .  Alors je ne sais pas si ça peut être lié à la découverte de nouvelle peuplade mais bon on ne peux pas dire que dans les premiers temps ce fut une grande "lumière" dans la mesure ou les premiers conquérant n'ont pas hésité à massacrer ces peuplades ou du moins les soumettre , je veux dire ça n'est pas trés lumineux ça....:)

aprés il y a certainement un lien de cause à effet mais je ne pense pas ce soit la rencontre avec d'autres peuples de culture différente , c'est surtout l'élargisssment d'horizon et de terre plus ou moins vierge qui peuvent avoir eut un effet sur le siècle des lumières et une nouvel façon d'appréhender le monde .

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
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Il y a 18 heures, VladB a dit :

Je te parie que si les français étaient 7 millions, il arriveraient à se nourrir de leurs terres sans trop prélever.

il faut revenir à l'âge du bronze pour retrouver ce nombre d'habitant en "france" ....:)

Apparament le territoire de la france a ete plus peuplé à l'âge du fer du temps de césar qu'à certaine période du moyen âge durant les pestes noires  , du temps de césar on a ete jusqu'à 12 millions d'habitants . 

https://www.herodote.net/La_Gaule_et_les_Gaulois_avant_Cesar-synthese-426.php#:~:text=Au premier Âge du Fer,certaines époques du Moyen Âge.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
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il y a une heure, Elbaid1 a dit :

il y a certainement concomitance entre les deux phénomènes , celui de la découverte d'un continent et celui d'une ouvertue d'esprit , d'une sorte d'émancipation intellectuelle accompagné d'un élargissement des horizons .... mais bon entre les deux fait il y a tout de même 3 siècles d'attente entre la découverte des amériques et les idées des lumières  .  Alors je ne sais pas si ça peut être lié à la découverte de nouvelle peuplade mais bon on ne peux pas dire que dans les premiers temps ce fut une grande "lumière" dans la mesure ou les premiers conquérant n'ont pas hésité à massacrer ces peuplades ou du moins les soumettre , je veux dire ça n'est pas trés lumineux ça....:)

aprés il y a certainement un lien de cause à effet mais je ne pense pas ce soit la rencontre avec d'autres peuples de culture différente , c'est surtout l'élargisssment d'horizon et de terre plus ou moins vierge qui peuvent avoir eut un effet sur le siècle des lumières et une nouvel façon d'appréhender le monde .

je cite "The Dawn of Everything" (par ailleurs critiquable, et critiqué) :

What  is  really  unusual  about  this  case  is  that Leibniz  was  so honest  about  his  intellectual  influences.

[...]

Many influential  Enlightenment  thinkers  did in  fact  claim  that  some  of  their ideas  on  the  subject  were  directly  taken  from  Native  American  sources 

[...]

A  recent  survey  of medieval  literature  by  two Italian  scholars  in  fact  finds  no evidence  that  the Latin  terms  aequalitas  or  inaequalitas  or  their  English, French, Spanish, German and Italian  cognates  were  used to describe  social  relations  at  all before  the  time  of  Columbus.

 

 

etc...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Il y a 3 heures, Elbaid1 a dit :

il faut revenir à l'âge du bronze pour retrouver ce nombre d'habitant en "france" ....:)

L'an 1200. :)

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
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Il y a 7 heures, VladB a dit :

L'an 1200. :)

oh là ! l'âge du bronze c'est plutôt -3000 !

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

je cite "The Dawn of Everything" (par ailleurs critiquable, et critiqué) :

What  is  really  unusual  about  this  case  is  that Leibniz  was  so honest  about  his  intellectual  influences.

moi et l'anglais ça fait deux....:) ; mais bon c'est pas grave vue le CV de l'auteur ce doit être intéressant .

https://fr.wikipedia.org/wiki/David_Graeber

Modifié par Elbaid1
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 5 minutes, Répy a dit :

oh là ! l'âge du bronze c'est plutôt -3000 !

7 millions d'habitants en France. 

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Membre, 66ans Posté(e)
saskaya Membre 7 messages
Forumeur Débutant‚ 66ans‚
Posté(e)

A titre indicatif les Américains ont tués beaucoup plus de bisons en beaucoup moins de temps jusqu'à arriver presque à l'extermination de la race contrairement aux amérindiens qui savaient préserver la reproduction d'une année sur l'autre que ce soit pour la faune ou la flore .

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Membre, 66ans Posté(e)
saskaya Membre 7 messages
Forumeur Débutant‚ 66ans‚
Posté(e)

Et malheureusement c'est l'humain qui est responsable du dérèglement climatique de part sa population à croissance exponentielle , ses savants qui font des recherches sans voir les répercutions à long terme et c'est triste à dire mais à force de vouloir augmenter la longévité de l'être humain (pour avoir de la main d'oeuvre ?) .

Et c'est triste à dire mais quelque part les catastrophes naturelles et les épidémies permettent de réduire le nombre d'humains sur la Terre, mais cela ne suffira pas à enrayer ce qui est inexorable.

Lire le livre d'Hubert Reeves (astrophysicien) : L'heure de nous enivrer , très instructif

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, saskaya a dit :

Et malheureusement c'est l'humain qui est responsable du dérèglement climatique de part sa population à croissance exponentielle , ses savants qui font des recherches sans voir les répercutions à long terme et c'est triste à dire mais à force de vouloir augmenter la longévité de l'être humain (pour avoir de la main d'oeuvre ?) .

Et c'est triste à dire mais quelque part les catastrophes naturelles et les épidémies permettent de réduire le nombre d'humains sur la Terre, mais cela ne suffira pas à enrayer ce qui est inexorable.

Lire le livre d'Hubert Reeves (astrophysicien) : L'heure de nous enivrer , très instructif

Au bout d'un moment si... Réactions en chaîne. Par contre, il ne restera peut être plus d'humains, la Terre quand elle fait le ménage, elle ne le fait pas dans la dentelle.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a une heure, saskaya a dit :

Et malheureusement c'est l'humain qui est responsable du dérèglement climatique de part sa population à croissance exponentielle , ses savants qui font des recherches sans voir les répercutions à long terme et c'est triste à dire mais à force de vouloir augmenter la longévité de l'être humain (pour avoir de la main d'oeuvre ?) .

Et c'est triste à dire mais quelque part les catastrophes naturelles et les épidémies permettent de réduire le nombre d'humains sur la Terre, mais cela ne suffira pas à enrayer ce qui est inexorable.

Lire le livre d'Hubert Reeves (astrophysicien) : L'heure de nous enivrer , très instructif

Bienvenu à un nouveau membre, que dis-je, une nouvelle flèche, comme il y en a déjà tant. :D

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Pierrot89 Membre 9 137 messages
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Il y a 15 heures, saskaya a dit :

Et malheureusement c'est l'humain qui est responsable du dérèglement climatique de part sa population à croissance exponentielle , ses savants qui font des recherches sans voir les répercutions à long terme et c'est triste à dire mais à force de vouloir augmenter la longévité de l'être humain (pour avoir de la main d'oeuvre ?) .

Et c'est triste à dire mais quelque part les catastrophes naturelles et les épidémies permettent de réduire le nombre d'humains sur la Terre, mais cela ne suffira pas à enrayer ce qui est inexorable.

Lire le livre d'Hubert Reeves (astrophysicien) : L'heure de nous enivrer , très instructif

Le risque climatique est essentiellement du à l'homme et à ses émissions de gaz à effet de serre qui absorbent le rayonnement UV émis par la Terre vers 15°C.

Mais si globalement, c'est exact, ce n'est pas dû au trop grand nombre d'humains mais du fait que 2 % de la population la plus riche émet 40 % du CO2 éq.

Donc la solution devient plus simple, taxer fortement ces ultra riches pour qu'ils consomment moins (avion, voiture, viande, loisirs, transports, alimentation ...).

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 254 messages
scientifique,
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Il y a 18 heures, saskaya a dit :

..ses savants qui font des recherches sans voir les répercutions à long terme et c'est triste à dire mais à force de vouloir augmenter la longévité de l'être humain (pour avoir de la main d'oeuvre ?) .

La médecine ne cherche pas à faire vivre les gens plus longtemps. elle cherche d'abord à soigner les malades. Si un malade est guéri, c'est vrai qu'il vivra plus longtemps mais ce n'est pas l'objectif premier. Ce n'est qu'une conséquence.

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Pierrot89 Membre 9 137 messages
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il y a 18 minutes, Répy a dit :

La médecine ne cherche pas à faire vivre les gens plus longtemps. elle cherche d'abord à soigner les malades. Si un malade est guéri, c'est vrai qu'il vivra plus longtemps mais ce n'est pas l'objectif premier. Ce n'est qu'une conséquence.

Je suis tout à fait d'accord, le but des médecins est de soigner les patients.

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