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Le port du voile par les étudiantes en France ne pose pas de problème

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zebusoif

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

les Ouïgours ne pourront pas porter le voile dans les lieux publics, selon cet article. Ca me fait penser à un pays.

C'est dommage que cette comparaison rapproche une dictature et une démocratie.

Bof e France on ne stérilise pas de force les femmes musulmanes.

                      Chine : des stérilisations forcées visant la communauté ouïghoure (la-croix.com)

               

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

mais si, historiquement, ce sont les patrons des grandes entreprises qui ont poussé à la dérégulation de l'immigration, pour faire venir de la main d'oeuvre pas cher pour leurs entreprises. C'est juste la vérité, je ne vois pas de haine à l'égard des patrons ou du capitalisme.

Historiquement ce qui a poussé à l'immigration dérégulée c'est les accord avec l'Algérie passé par De Gaulle, la mentalité de gauche en politique, et le juridisme de notre système politique. Qu'est ce que ça pouvait bien foutre aux patrons du point de vue du travail le regroupement familial ? 

Citation

je préfère "islamo gauchiasse" personnellement, des personnes qui pensent que quand on déteste les arabes, pas besoin de se faire passer pour des féministes ou des laïcistes. 

Je n'aime pas moi : je pense que gauchiste décolonial ou islamo gauchiste suffit, tout le monde comprends à quel genre de zinzin on a affaire...Le genre de type qui trouve les démocraties occidentales fascistes mais s'accommode pas mal de la mentalité politique chinoise. :bravo:

Je suis très content du statut des femmes en occident et de la liberté de penser, je ne me fais donc pas passer pour quoi que ce soit ou n'avance pas masqué : la seule chose que je dis c'est penser qu'on va faire de peuples entiers des européens comme les autres est ridicule, pas autant que la votre de sincèrement prétendre que tout va divinement bien avec l'immigration extra européenne (On est juste en dessous des catholiques niveau cuckisme quand même à ce niveau) , mais quand même ridicule.

Si vous aimez le modèle de civilisation basé sur l'égalité en droits, sur la laïcité, sur la volonté de briser les dogmes pour continuer à avancer et inventer, alors ca ne sert à rien de vouloir imposer les gens de quitter leurs cultures qui n'est pas compatible...Il faut juste qu'ils partent, ou au minimum qu'il cessent de venir. Si cela signifie pour vous détester les arabes, pas de soucis.

Pas un peuple au monde n'accepterait de devenir en situation minoritaire sur la terre de ses ancêtres. Pas un, sauf les blancs et pour une raison : ils pensent que le monde entier leur ressemble, ils prennent pour un universalisme culturel ce qui est un anthropocentrisme culturel.

Il n'y a qu'ici qu'un gauchiste puisse être suffisamment barré d'accuser ceux qui ne le veulent pas de raciste, mais cela s'explique : nous avons encore les catégories de pensée de l'époque ou la mondialisation actuelle n'existait pas dans ces proportions. Les prochaines générations intègreront que l'"autre" existe, avec tout ce que ça implique. Il n'y a qu'à voir se débat sur le voile : il y a 30 ans de ça, 20 voire même 10, cela paraissait impensable que des femmes de nouvelles générations vivant en occident puisse vouloir se voiler. Si; du coup on affecte de penser que c'est un bout de tissu qui ne signifie rien, ou que c'est un acte féministe décolonial et que trouver ça arriéré est raciste (vous).

 

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 718 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 27 minutes, Constantinople a dit :

 Il n'y a qu'à voir se débat sur le voile : il y a 30 ans de ça, 20 voire même 10, cela paraissait impensable que des femmes de nouvelles générations vivant en occident puisse vouloir se voiler. Si; du coup on affecte de penser que c'est un bout de tissu qui ne signifie rien, ou que c'est un acte féministe décolonial et que trouver ça arriéré est raciste (vous).

 

 

Pouvez-vous imaginer que pour certaines le voile puisse être nécessaire à un moment de leur vie, qu'elles le mettent par exemple lors d'un deuil( perte d'un proche, d'un enfant dans le cas que j'ai présent à l'esprit) et qu'au bout de quelques années elles l'enlèvent spontanément, tout simplement parce qu'elles n'en ont plus besoin?

Par contre considérer son port comme un acte féministe décolonial c'est une fichue connerie, comme tout ce mouvement décolonial en général, je suis d'accord avec vous.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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vive le colonialisme !!!!

haaaaa  le retour de l'esclavage , et les merveilleux coups de fouets !!!!

ça c'était du sport !!

et pas d'allocation !!!!!

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Pouvez-vous imaginer que pour certaines le voile puisse être nécessaire à un moment de leur vie, qu'elles le mettent par exemple lors d'un deuil( perte d'un proche, d'un enfant dans le cas que j'ai présent à l'esprit) et qu'au bout de quelques années elles l'enlèvent spontanément, tout simplement parce qu'elles n'en ont plus besoin?

Je ne pense pas, car le voile n'est pas pas une démarche individuelle la plupart du temps ; c'est se raccorder à sa culture, ses parents, sa famille, son peuple : c'est une appartenance. Non seulement elle vivra avec ses principes anthropologiques, mais elle essaiera de les transmettre à ses propres enfants. Et plus sa culture sera prégnante en France, plus le mouvement s'amplifiera. Il y a 10 % de musulmans en France et regardez l'impact. Quid de 20, 30 ou 40 % ? 

Il faut comprendre que pour vous, c'est une question de passage individuel ou on passe par une fois, puis on s'en détache, etc...Mais ce n'est pas de ça dont il s'agit en réalité. Il s'agit d'une quête de sens qui va au delà des valeurs et de la rationalité. C'est presque une question de sang en réalité.

C'est bien pour ça d'ailleurs que l'avenir est à la gauche décoloniale dans l'echiquier politique de gauche ; plus l'islam et les extras européens prendront du poids en France, plus ils prendront du poids idéologique.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Le 13/08/2021 à 01:50, hanss a dit :

Non non au sunnisme ( 95% des musulmans d’aujourd’hui) ce qu’on appelle islam aujourd’hui.L’orthodoxie auto proclamée. 
Rien ne dit que l’islam du coran = sunnisme. 
Donc la croyance sunnite signifie qu’il faut qu’il faut suivre la sunna : actes supposés  et façon de pratiquer du prophète mohamed à travers des hadiths ( récits) écrits 200 ans après sa mort et à des milliers de kilomètres des endroits où il a vécu.  

Islam = paix
Sunnisme , chiisme ou whatever = non. 
 

Bonjour Hanss, bisous

Salam = Paix, Salam ou chalom, c'est kif kif,  je suis d'accord

Par contre Islam c'est soumission. Là pour moi le bat blesse, mon cynisme, mon stoïcisme ne l'acceptent pas, on choisi on veut faire une chose de notre propre volonté. Mais je comprends fort bien ce que tu veux dire aussi, il y a un message de paix dans le Coran, c'est le seul que tu retiens. C'est très bien ainsi.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 198 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Constantinople a dit :

Historiquement ce qui a poussé à l'immigration dérégulée c'est les accord avec l'Algérie passé par De Gaulle, la mentalité de gauche en politique, et le juridisme de notre système politique. Qu'est ce que ça pouvait bien foutre aux patrons du point de vue du travail le regroupement familial ? 

Historiquement c’est parce que les usines et les chantiers avaient besoin de main d’œuvre pas cher. Le regroupement familial vient plus tard.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Le genre de type qui trouve les démocraties occidentales fascistes mais s'accommode pas mal de la mentalité politique chinoise. :bravo:

 

Je travaille là-bas. Ça m’évite d’être accusé par toi de sucer les allocations et le chômage. Mais si t’es partant tu peux me nourrir moi et ma famille (et nous loger aussi), on arrive directement, ou est-ce que tu habites ?

il y a une heure, Constantinople a dit :

prétendre que tout va divinement bien avec l'immigration extra européenne

Je ne pense pas que tout se passe divinement bien, je dis que même si on arrêtait aujourd’hui l’immigration il faudrait faire avec des populations que tu ne considères pas françaises. Qu’est-ce que tu veux faire, les mettre en camps ?

 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Pas un peuple au monde n'accepterait de devenir en situation minoritaire sur la terre de ses ancêtres. Pas un

Si, les EAU au moins. Mais perso non ce n’est pas ce que je souhaite. Par contre je pense que la présence de musulmans va changer la France. Qu’est-ce que tu veux faire à ça, concrètement, les zigouiller ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 198 messages
Maitre des forums‚
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Et la France est de toute façon destinée à changer, on a des frontières avec 7 pays, une façade vers l’Atlantique : c’est celle-là qui nous change vraiment, plus que la façade vers la Méditerranée.

Ce sont les États-Unis qui changent notre culture plus que les maghrébin. La France n’a pas une grande place dans la culture des EU, lorsqu’ils regardent vers le passé ils regardent Shakespeare, pas Molière. À terme lorsque nous serons totalement américanisés que restera-t-il de la France ? Pas grand chose.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 718 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Je ne pense pas, car le voile n'est pas pas une démarche individuelle la plupart du temps ; c'est se raccorder à sa culture, ses parents, sa famille, son peuple : c'est une appartenance. Non seulement elle vivra avec ses principes anthropologiques, mais elle essaiera de les transmettre à ses propres enfants. Et plus sa culture sera prégnante en France, plus le mouvement s'amplifiera. Il y a 10 % de musulmans en France et regardez l'impact. Quid de 20, 30 ou 40 % ? 

Il faut comprendre que pour vous, c'est une question de passage individuel ou on passe par une fois, puis on s'en détache, etc...Mais ce n'est pas de ça dont il s'agit en réalité. Il s'agit d'une quête de sens qui va au delà des valeurs et de la rationalité. C'est presque une question de sang en réalité.

Oui c'est une appartenance...mais vous savez très bien que les codes culturels, chaque individu se les approprie, les met à sa sauce, ce qui est à l'origine de la naissance de courants différents, aucune religion, aucun mode de pensée, aucune idéologie n'y échappe...c'est d'ailleurs pour ça qu'ils évoluent, naissent, se transforment..et disparaissent. Tous.
Qu'est devenue la religion des égyptiens de l'antiquité, qui a pourtant existé pendant 5 000 ans? Des traces archéologiques.
Que pensez-vous que vont devenir les idéologies, les religions, qui nous font nous écharper IRL et de façon virtuelle? Des traces archéologiques. Rien de plus.
 

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a 59 minutes, chanou 34 a dit :

Oui c'est une appartenance...mais vous savez très bien que les codes culturels, chaque individu se les approprie, les met à sa sauce, ce qui est à l'origine de la naissance de courants différents, aucune religion, aucun mode de pensée, aucune idéologie n'y échappe...c'est d'ailleurs pour ça qu'ils évoluent, naissent, se transforment..et disparaissent. Tous.
Qu'est devenue la religion des égyptiens de l'antiquité, qui a pourtant existé pendant 5 000 ans? Des traces archéologiques.
Que pensez-vous que vont devenir les idéologies, les religions, qui nous font nous écharper IRL et de façon virtuelle? Des traces archéologiques. Rien de plus.

Les pays conquis par l'islam sont toujours islamiques. Peut être que dans 100 ou 1000 ans l'islam évoluera, se secularisera, disparaitra, que sais je : mais avant, ils sera dans une logique de conquête, qu'elle soit pacifique ou non, et par son meilleur moyen la démographie. De même la religion chrétienne va surement disparaitre d'occident de par sa sécularisation, cela ne veut pas dire qu'elle n'aura pas impacté énormément l'occident même moderne.

Je crois que parfois, prétendre prendre de la hauteur est une manière de fuir une prise de position désagréable. Un peu comme dire "toute façon a terme, on se melangera tous, le soleil explosera, l'univers finira, alors à quoi bon". 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

Historiquement c’est parce que les usines et les chantiers avaient besoin de main d’œuvre pas cher. Le regroupement familial vient plus tard.

Historiquement c'est parce que les maghrébins après la colonisation venaient en France pour gagner du bon argent afin de se construire une vie dans leurs patries en décomposition que l'immigration a eu lieu : alors, il s'agissait d'un petit nombre, que des hommes, conditionné à la situation professionnelle. Je préfère cette immigration à l'immigration gauchiste quitte à choisir. 

Citation

Je travaille là-bas. Ça m’évite d’être accusé par toi de sucer les allocations et le chômage. Mais si t’es partant tu peux me nourrir moi et ma famille (et nous loger aussi), on arrive directement, ou est-ce que tu habites ?

Tu vois, la seule alternative que tu vois à valoriser le régime chinois est de vivre des allocs ici. Ca dénote d'une mentalité de gauche particulière.

Citation

Je ne pense pas que tout se passe divinement bien

Ah bon ? Alors qu'est ce qui se passe mal avec la meilleure communauté de France ? Explique toi. On est méchant avec eux ? Islamophobe ? Ils sont pauvre parce qu'on est raciste ? 

Citation

 

Si, les EAU au moins. Mais perso non ce n’est pas ce que je souhaite. Par contre je pense que la présence de musulmans va changer la France. Qu’est-ce que tu veux faire à ça, concrètement, les zigouiller ?

Non, réduire leur présence au maximum d'extras européens, l'idéal serait entre 3 et 5 % ce qui est déjà énorme.  Pas la peine de les zigouiller pour ça. 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 093 messages
75ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 15 heures, hanss a dit :

Punaise mais qu’est ce que j’aimerais un bon catho à la tête de la France :D. Histoire de vous mettre tous en PLS. 

Oui et le rapport avec le voile en France? Les femmes voilées sont à la tête de l’état ? Y’a pas un type muzz ministre détendez vous. 

La religion est un délire comme un autre on a vu en début de topic la comparaison avec le naturisme. 

Il y a eu des tas de "bons catho" à la tête de la France, le dernier réel était Chirac, la différence c'est qu'eux ne mélangent pas religion et politique, si tu vois ce que je veux dire....

Non les femmes voilées ne sont pas à la tête de l'état, mais par exemple en Belgique et grâce aux écolos,  on a eu une commissaire nommée à  l’"égalité des femmes et des hommes",  ce qui était contraire au principe de neutralité de l'Etat.

On a vu la suite, à peine nommée et déjà les problèmes (sur les religions comme par hasard) sont arrivés.

L'islam s'immisce partout où il le peu et quand on ne fait pas attention, on voit ce qui arrive.

"La religion est un délire comme un autre on a vu en début de topic la comparaison avec le naturisme. "

La religion est responsable de millions de morts, de  dictatures impitoyables (encore aujourd'hui !) de bêtises commensurables, etc...

Je ne pense pas que le naturisme soit une idéologie politique totalitaire comme l'est l'islam,  qui massacre et lobotomise ses adeptes

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 718 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 28 minutes, Constantinople a dit :

 

Je crois que parfois, prétendre prendre de la hauteur est une manière de fuir une prise de position désagréable. Un peu comme dire "toute façon a terme, on se melangera tous, le soleil explosera, l'univers finira, alors à quoi bon". 

Bien sûr, je comprends que vous le pensiez. On peut aussi se dire que remettre les choses dans leur cours historique...permet de relativiser. Et de ne pas donner une importance exagérée à un foulard, que soit dit en passant elles ne sont pas les seules à porter. Jamais assisté à une célébration orthodoxe? Ou simplement allé faire ses courses sur un marché en plein air d'un pays de l'europe de l'est?

Citation

Les pays conquis par l'islam sont toujours islamiques.

Pour l'instant.

Citation

Peut être que dans 100 ou 1000 ans l'islam évoluera, se secularisera, disparaitra, que sais je : mais avant, ils sera dans une logique de conquête, qu'elle soit pacifique ou non, et par son meilleur moyen la démographie.

Si c'est ça qui vous inquiète...les musulmans français font de moins en moins d'enfants. Sur mon petit panel, depuis 20 ans, je vois la différence. Nettement. C'est un mouvement général et c'est tant mieux : les ressources de la planète ne sont pas illimitées ( quoi que ce ne soit pas et de loin les pays dont la démographie est la plus "galopante" qui impactent le plus significativement ces ressources...)

Citation

De même la religion chrétienne va surement disparaitre d'occident de par sa sécularisation, cela ne veut pas dire qu'elle n'aura pas impacté énormément l'occident même moderne.

Bien sûr! Au moins pour les œuvres d'art qu'on lui doit. En fait qu'on doit à toutes les religions...y compris les religions communiste et  libéraliste. On attend celles de la religion transhumaniste, pas de doute qu'elles viendront. ;)

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Bien sûr! Au moins pour les œuvres d'art qu'on lui doit. En fait qu'on doit à toutes les religions...y compris les religions communiste et  libéraliste

Les oeuvres d'art on les doit pas à la religion mais à ceux qui les ont créé par leur travail!

Je ne savait pas que le communisme était une religion, je croyais que c'était un système économiques! C'est fou ce que l'inculture peut engendrer d'absurdité!

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 718 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Les oeuvres d'art on les doit pas à la religion mais à ceux qui les ont créé par leur travail!

 

Oui...inspirés par une religion.

Citation

Je ne savait pas que le communisme était une religion, je croyais que c'était un système économiques!

C'est pareil...même si ça vous plait pas! Ils ont leurs saints, leurs dogmes, leur culte, leurs fêtes, leurs prêtres...et leurs livres sacrés!

et même leurs hymnes...:D

Modifié par chanou 34
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 198 messages
Maitre des forums‚
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il y a 33 minutes, Constantinople a dit :

Historiquement c'est parce que les maghrébins après la colonisation venaient en France pour gagner du bon argent afin de se construire une vie dans leurs patries en décomposition que l'immigration a eu lieu : alors, il s'agissait d'un petit nombre, que des hommes, conditionné à la situation professionnelle. Je préfère cette immigration à l'immigration gauchiste quitte à choisir

Désolé mais historiquement ce sont les grands patrons qui voulaient de l’immigration. Après les hommes qui sont venus voulaient que leur famille les rejoigne, c’est bizarre non ? Moi je serais a l’étranger avec ma famille au bled je leur dirais de rester au bled parce que je préfère geeker tout seul. Mais c’est pas le choix de tous les hommes.

il y a 37 minutes, Constantinople a dit :

Tu vois, la seule alternative que tu vois à valoriser le régime chinois est de vivre des allocs ici. Ca dénote d'une mentalité de gauche particulière.


non c’est juste que je dois nourrir ma famille. Tu as une famille à nourrir ?

il y a 41 minutes, Constantinople a dit :

L’idéal serait entre 3 et 5 % ce qui est déjà énorme.  Pas la peine de les zigouiller pour ça

 

Et pour l’instant combien avec la citoyenneté française ?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 162 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Je ne pense pas, car le voile n'est pas pas une démarche individuelle la plupart du temps ; c'est se raccorder à sa culture, ses parents, sa famille, son peuple : c'est une appartenance

Tous les jours je remercie mes parents ma culture mon appartenance ou whatever de ne pas ressembler à des gens comme toi et comme beaucoup ici en France. 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 162 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Historiquement c'est parce que les maghrébins après la colonisation venaient en France pour gagner du bon argent afin de se construire une vie dans leurs patries en décomposition que l'immigration a eu lieu : alors, il s'agissait d'un petit nombre, que des hommes, conditionné à la situation professionnelle. Je préfère cette immigration à l'immigration gauchiste quitte à choisir. 

Oui et ils ont laissé leurs rejetons pour bien t’enculer la vie mais tu peux leur dire merci quel autre sujet de conversation tu pourrais bien avoir. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 4 minutes, hanss a dit :

Tous les jours je remercie mes parents ma culture mon appartenance ou whatever de ne pas ressembler à des gens comme toi et comme beaucoup ici en France. 

Au moins Constantinople est cohérent ,il n'aime pas les musulmans et il le dit.

            Il y en a d'autres qui disent aimer les musulmans mais se contentent de les utiliser en soutenant des islamistes quasi secessionistes pour des raisons de parts de marché électorales.Pour moi c'est pire.

              C'est à la fois une insulte de les prendre pour assez cons pour tomber dans le panneau grossier et un muvais calcul car justement la plus grande partie des muzzs votent pour des partis crédibles et démocrates.

             

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 162 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Au moins Constantinople est cohérent ,il n'aime pas les musulmans et il le dit.

Il aime rien lui mais c est vrai il n est pas hypocrite contrairement à d’autres comme tu dis. 

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