Le port du voile par les étudiantes en France ne pose pas de problème

il y a 1 minute, soisig a dit :

Si j'ai envie de me balader dans la rue ou dans les boutiques avec un Tshirt "j'aime le merluchon" ou "allah soupe", ça me regarde, car ça n'oblige pas ceux que je croise à porter les mêmes fringues. 

"J'aime le merluchon"...

Chiche !!

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Les signes politiques, religieux et politico-religieux n'ont pas leur place dans les écoles.

Un étudiant (ou un pro) n'a pas à savoir si le l'étudiante qui est à coté de lui est catho, athée, musulmane, juive, etc, ni si elle est islamiste, communiste extrême droite, écolo, etc...

Chacun a doit à ses convictions politiques et religieuses mais cela doit rester dans le domaine privé ou alors dans les lieux prévus à cet effet.

je ne pense pas que cela soit vrai. C'est le prosélytisme religieux qui est interdit, pas le fait d'affirmer ses convictions religieuses et/ou politiques. Et le fait de porter une croix, une étoile de David ou un voile n'est pas du prosélytisme, c'est juste la conséquence de l'encouragement à la différenciation par nos sociétés individualistes. Les signes religieux ne me semblent pas être le plus gros problème, dans la tenue vestimentaire le plus gros problème c'est la différence de richesse du foyer qui apparaît. Qui porte des Niques, et qui n'en porte pas, qui porte des vêtements neufs, et qui porte les vêtements de son grand frère ou de sa grande soeur.

Personnellement si je devais décider, je n'interdirais pas seulement le voile ou la croix de David, j'imposerais pûrement et simplement le port de l'uniforme pour tous, j'offrirais à la jeunesse française 12 années de société dans laquelle la classe sociale et le niveau de richesse seraient gommé. 12 ans sans jalousie, sans vol de chaussure, sans comparaison de niveau de richesse sur les fringues et les gadgets divers et variés.

Mais dans la France d'aujourd'hui, où les différences de richesses sont ostentatoirement affichées, les autres signes religieux plus ou moins tolérés, je ne pense pas qu'il soit juste de s'en prendre au voile uniquement.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"Il n'est pas étonnant que les islamophobes tentent de faire sortir les femmes voilées des université, sous couvert de laïcité et de féminisme, en fait ce qu'ils souhaitent est de ne jamais en voir une à un poste important"

C'est quoi ces conneries ?

Le problème ne se pose pas comme ça, mais si tu préfères voir revenir des religieux rétrogrades gouverner le pays comme ce fut le cas il y a quelques siècles ou qui gouvernent encore dans certains pays, libre à toi !

je ne pense pas que le voile soit synonyme de politique rétrograde dans le monde individualiste actuel. Il est juste l'expression du choix individuel encouragé par nos sociétés. Les soixantes-huitars qui pensaient que plus de liberté amènerait à plus de cul et plus de nudisme se sont plantés en beauté.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Mais en competition ces memes ados en gym ou grs refusent rarement de porter un justo souvent tres beaux et valorisants.

... et très cher .

Celles qui ne sont pas à l'aise en justo arrêtent la gym plutôt que de se présenter aux compétitions. Donc ton argument ne tient pas.

C'est très net dans la pyramide des âges des gymnastes, dans les structures associatives "de base". Ce n'est pas dû seulement au port du justo mais aussi au changement physique de la puberté.

Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Ce n est pas a la discipline de s adapter aux complexes des unes et des autres.

Pourquoi ?

La société est en perpétuelle évolution, pourquoi en serait-il différemment dans le sport ?

Doit-on revenir aux raquettes de tennis en bois... et aux jupettes blanches obligatoires ?

il y a 44 minutes, Panem&Circenses a dit :

... et très cher .

Celles qui ne sont pas à l'aise en justo arrêtent la gym plutôt que de se présenter aux compétitions. Donc ton argument ne tient pas.

C'est très net dans la pyramide des âges des gymnastes, dans les structures associatives "de base". Ce n'est pas dû seulement au port du justo mais aussi au changement physique de la puberté.

Pourquoi ?

oui! mais ne dit pas que c est leur justo qui est responsable de leurs contre-performances.

La gym, la danse sont des ecoles de l' exigence. Un corps enrobe a l adolescence ca ne le fait pas.!..Dans le meme ordre d idees, vous pouvez en faire un combat contre la grossophobie... c est sans fin

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

Juste pour t exposer que c'est la même problématique : imposer une tenue

C'est quand même toi le branleur qui a pleuré sur le fait que des femmes choisissent de s'habiller comme elles veulent 

Ça te fait chier qu elles se soustraient à ton autorité morale ? 

 

Ce n'est pas à la discipline de s adapter aux marketeux et aux spectateurs lubriques pour le hand de plage 

En quoi ça te gêne qu elles se'mettent en short ? 

En quoi est ce obligatoire d être en mini slip de bain et haut échancré pour les femmes ? En quoi ça justifie pour le sport ? 

 

Pourquoi alors ne pas imaginer aussi des surfeuses en anorak, des nageuses synchronisees en combinaison de plongee pour les preserver du regard lubrique des males...

Je crois que vous les gauchistes puritains vous etes definitivement faches avec la feminite.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Soustraire le corps de la femme en toutes circonstances avec le coup de la "branlette" c est typique puritain...Il Parait aussi que ca rend sourd !

Pas compris? un exemple concret?

il y a 24 minutes, Garlaban a dit :

oui! mais ne dit pas que c est leur justo qui est responsable de leurs contre-performances.

La gym, la danse sont des ecoles de l' exigence. Un corps enrobe a l adolescence ca ne le fait pas.!..Dans le meme ordre d idees, vous pouvez en faire un combat contre la grossophobie... c est sans fin

Oui mais encore une fois quel rapport avec la tenue?

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

 

12 ans sans jalousie, sans vol de chaussure, sans comparaison de niveau de richesse sur les fringues et les gadgets divers et variés.

Le niveau de bêtise de cette phrase.

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Pas compris? un exemple concret?

Oui mais encore une fois quel rapport avec la tenue?

Je suis d'accord. Les français veulent l'immigration musulmane et l'islam, donc il faut aller au bout du projet : je ne vois pas en quoi ça peut déranger que la France deviennent progressivement de culture ethnico religieuse islamique à partir du moment où les français sont d'accord. C'est comme ça qu'ils rêvent l'avenir de leur pays apparemment : avec des femmes arabos musulmanes voilées, donc allons y.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

 

Je suis d'accord. Les français veulent l'immigration musulmane et l'islam, donc il faut aller au bout du projet : je ne vois pas en quoi ça peut déranger que la France deviennent progressivement de culture ethnico religieuse islamique à partir du moment où les français sont d'accord. C'est comme ça qu'ils rêvent l'avenir de leur pays apparemment : avec des femmes arabos musulmanes voilées, donc allons y.

Euh...on parle des tenues des gymnastes là...ou des danseuses...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Euh...on parle des tenues des gymnastes là...ou des danseuses...

vu le topic, je pensais que c'était sur le voile. Quel rapport avec le sujet du coup ? 

il y a 17 minutes, Garlaban a dit :

Pourquoi alors ne pas imaginer aussi des surfeuses en anorak, des nageuses synchronisees en combinaison de plongee pour les preserver du regard lubrique des males...

Je crois que vous les gauchistes puritains vous etes definitivement faches avec la feminite.

Surtout que du point de vue du sport, l'idéal du corps c'est un peu la base du projet....Si t'es pas à l'aise avec ton corps, ben change de métier en fait.

il y a 3 minutes, Constantinople a dit :

vu le topic, je pensais que c'était sur le voile. Quel rapport avec le sujet du coup ? 

 

je me souviens plus comment ça a commencé...

Mais perso ça m'intéresse beaucoup plus que le voile.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

je me souviens plus comment ça a commencé...

Mais perso ça m'intéresse beaucoup plus que le voile.

Vous trouvez désirable que dans un avenir plus ou moins éloigné, la tenue islamique devienne plus une norme qu'une exception ? Je trouve un peu facile de trouver ce genre de sujets futile sous prétexte qu'aujourd'hui, on peut parler d'un épiphénomène concernant dans une minorité islamique. Mais qu'en sera t'il lorsque cette minorité sera de moins en moins minoritaire ? 

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Vous trouvez désirable que dans un avenir plus ou moins éloigné, la tenue islamique devienne plus une norme qu'une exception ?

Non, pas du tout. Et je ne crois pas non plus que ce sera le cas.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

mais ne dit pas que c est leur justo qui est responsable de leurs contre-performances

Ça tombe bien, je ne l'ai pas écrit . 

Par contre je maintiens que,  pour une part non négligeable des gymnastes à l'adolescence, le port du justo est un frein à la pratique qui peut conduire à l'arrêt de cette activité.

Et que par conséquent, il n'est pas inconcevable de trouver une alternative à la tenue traditionnelle sans invoquer le combat féministe ou le puritanisme.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

des nageuses synchronisees en combinaison de plongee pour les preserver du regard lubrique des males...

Si c'est leur choix et que cela n'entrave pas leur évolution, où est le problème ?

Il y a bien longtemps que les championnes olympiques de natation ne sont plus en bikini.

il y a une heure, Constantinople a dit :

Surtout que du point de vue du sport, l'idéal du corps c'est un peu la base du projet.

Du sport vu par les nazis ?

Il y a bien d'autres aspects positifs à la pratique du sport que le seul point de vue esthétique et la recherche du corps idéal, heureusement.

Le 07/08/2021 à 04:02, zebusoif a dit :

Force est de constater qu'une façon de s'habiller à l'occidentale pour des femmes d'origine magrébines comme Najat Vallaud Belkacem ou Rachida Dati 

Elles se sont habillées comme bon leur semblait .

Le 07/08/2021 à 04:02, zebusoif a dit :

n'a pas empêché les critiques sur leur origine lorsqu'elles étaient ministres, donc ce n'est pas forcément la solution. Il y a encore le nom, le prénom, la couleur de peau.

Force est de constater qu’elles ont toutes deux été … MINISTRES , d’un ministère majeur …

Le 07/08/2021 à 05:57, azad2B a dit :

Bof ....

Je dois être très vieux, parce que je me souviens des femmes catholiques et donc probablement chrétiennes qui n'entraient à l' église que le visage - je dis bien, le visage, pas seulement les cheveux - caché par un voile de résille très sombre. C'était à Paris dans les années 50. Et aujourd'hui encore, dans les églises des petits villages de la Corse, le voile à l' église est encore fort pratiqué. Bon, d'accord vu l' âge de celles qui le portent aujourd'hui, on aurait presque envie de les en remercier

J’ignorais que l’Eglise corse fut une université ….

Il se dit qu’aux toilettes elles enlevaient même leur culotte , dingue non ?

Le 07/08/2021 à 07:48, zebusoif a dit :

Donc moi je suis d'accord, les français dont les parents sont d'origine magrehbine ne sont pas eux-même magréhbins. Mais ce n'est pas clair pour tout le monde.

Ca n’est pas forcément leur avis …

Le 07/08/2021 à 09:07, Beebee a dit :

Mais le port systématique du voile éloigne de beaucoup d'emplois en France, c'est une quasi certitude.

Non c’est une certitude tout court , à commencer par l’enseignement….

Des millions de postes de fonctionnaires sont interdits aux femmes voilées . D’où la demande des assos et de l’UDMF de rétablir ces femmes dans un égal accès à l’emploi .

Le 07/08/2021 à 08:55, Mite_Railleuse a dit :

Quelle différence avec ceux qui veulent leur imposer de ne pas le porter ?

Tu es dure avec les français soutenant la loi 1905 et imposant aux fonctionnaires de ne pas le porter .

Le 07/08/2021 à 09:29, Ximène a dit :

en France comme ailleurs , si on le porte sous la pression , ce qui est le cas 9/10 fois , c'est pas bien !

Source ?

Le 07/08/2021 à 11:21, zebusoif a dit :

je suis bien d'accord. Et même le nom, la confession, la couleur de peau ou ne pas manger de porc, éloigne de l'emploi en France, donc si on peut enlever le voile, et si on peut théoriquement manger du port et nier sa confession, on ne peut changer son nom et sa couleur de peau... donc pourquoi ne pas porter le voile après tout ce n'est pas ça qui fera la différence. Et objectivement cela ne pose pas un gros problème.

Du coup tu es pour l’abolition de la loi 1905 pour permettre aux musulmanes voilées d’accéder aux millions d’emplois de la fonction publique ?

Le 07/08/2021 à 09:15, Ohissa a dit :

Bonjour,

Certaines préfèrent le voile intégral et ainsi les moches gardent toute leur chance de trouver un prétendant.

Vive l'égalité des chances. 

Bonne journée

Oh dès qu'elles ont un voile c'est qu'elle sont déjà moche, sans compter qu'elles sont vendues, comme bêtes de somme. Quand à leur sort, du moment qu'elles pondent c'est tout ce qui leur est demandé.

De temps en temps sort dans la presse une histoire comme ça, se voulant particulière

Citation

A part ça, je m'en contrefous que des femmes portent le voile

Donc Pour l’abolition de la loi 1905 pour leur permettre d’exercer dans la fonction publique ?

Le 07/08/2021 à 15:37, dede 2b a dit :

Que la croix?

C’est à l’Université ?

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

Le niveau de bêtise de cette phrase.

Je suis d'accord. Les français veulent l'immigration musulmane et l'islam, donc il faut aller au bout du projet : je ne vois pas en quoi ça peut déranger que la France deviennent progressivement de culture ethnico religieuse islamique à partir du moment où les français sont d'accord. C'est comme ça qu'ils rêvent l'avenir de leur pays apparemment : avec des femmes arabos musulmanes voilées, donc allons y.

Surtout pas, par ce que là commence la ségrégation, et là ou ce trouve la ségrégation, c'est que c'est raciste, le voile pour toute les femmes de quelque soit leur origine.  Afin de ne pas prêter prise à l'odieux.