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Les socialistes ont-ils retrouvé un cerveau et des "cojones"?


Gouderien

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Membre, 37ans Posté(e)
Prosarko Membre 2 295 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Alors que tant de pauvres crétins (y compris quelques hommes et femmes politiques célèbres) chouinent parce qu'on veut les piquer, le Parti socialiste réclame la vaccination obligatoire pour tous, dès le mois de septembre. Ce serait effectivement une solution logique, plus efficace sans doute que celle adoptée par Macron.
Par contre les socialistes sont contre le pass sanitaire, ce qui me paraît un peu contradictoire (même si on rend la vaccination obligatoire, tout le monde ne sera pas vacciné du jour au lendemain).

Covid-19. Le parti socialiste favorable à la vaccination obligatoire pour tous (ouest-france.fr)

Déjà ils sont en contradiction et cela est bien profond chez eux.

Ils votent pour un parti dont ils sont constamment en désaccord avec ce dernier. 

 

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Membre, 26ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)

Bonjour,

Le socialisme une idéologie qui ne pas su se renouveler. La voilà ostracisée sans repère, juste devenue plus radicale. Bientôt une secte comme les communistes. Si elle avait changé de nom comme. Le social libéral. Peut être que ... Mais se n'est pas dans son ADN. Du reste elle n'a plus d'ADN se groupuscule disparaitra à l'issue des présidentielles.

Bonne journée

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Membre, 9ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 9ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Dedictio a dit :

Le PS bêle avec la masse. Il n'existe toujours pas politiquement.

A Gouderien et ses outrances, ainsi qu'aux derniers Mohicans du PS :

"Mais quelle que soit la tendance de l’homme nouveau à s’agrandir de toute la vie humaine et de toute la vie du monde, c’est l’individu qui restera toujours à lui-même sa règle. C’est par un acte libre qu’il se donnera aux autres hommes ; il ne se laissera ravir par aucune violence le droit de se donner. Et il demandera toujours à l’univers comme aux hommes le respect de sa liberté intérieure. Il n’acceptera d’autre idéal suprême que celui qui, tout en assurant l’unité du monde, établira l’énergie, et consacrera l’autonomie des individus. En recevant du socialisme le droit absolu à la pensée libre et un droit indestructible de propriété, l’homme peut entrer dans la communauté sociale, il peut entrer aussi dans la communauté de l’univers ; il ne risque ni d’être absorbé ni de se dissoudre. Il est prêt à s’harmoniser à un système de forces toujours plus vaste, il est prêt à collaborer à une œuvre toujours plus lointaine et plus haute ; mais il reste un centre autonome de pensée et d’action ; il peut affronter la puissance de la communauté humaine et le mystère du monde. Il est à jamais impénétrable à toute force d’oppression ou de dissolution."

Jean Jaurès.

"Aucune guerre, aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus, mais seulement quand ils ne voudront plus "Se droguer, se battre, être con, risquer de chopper le virus ... 

Bouddean :D

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)

Déjà faudrait que chacun ici réalise que les personnes qui sont pro vaccins, mais qui remettent en cause le pass sanitaire numérique, ne sont pas tous du même bord politique.

D'autant que l'un des principaux points concerne la branche de sécurité informatique vis à vis de la protection des données. Normalement aucun bord politique quel qu'il soit n'a intérêt à laisser une faille exploitable.

A ceci s'ajoute que laisser n'importe qui sans la moindre accréditation avoir accès à des data sensibles, c'est ubuesque (d'autant qu'elles ne sont même pas chiffrées). Par ailleurs l'abondance de toutes ces infos subsidiaires sont inutiles, la seule info que le pass devrait renfermer c'est si oui ou non la personne est vaccinée.

De toute façon, la vaccination ne devrait pas être un passe-droit pour se permettre un comportement plus à risque. Le manque de vigilance des vaccinés qui pensent ne pas être des vecteurs de contamination risque de contrebalancer en partie le bénéfice du vaccin.

D'autant qu'il faut savoir que même quand l'épidémie est au plus bas, ce n'est pas le moment pour réduire les restrictions. Au contraire pour une éradication totale, il faut profiter du faible nombre de cas et de contamination pour maintenir le RT inférieur à 1 (diminuant ainsi la propagation, jusqu'à être endiguée). C'est des maths.

Du point de vu épidémiologique l'idéal serait vaccination et restrictions pour tous. Le pass est contre productif.

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Membre, 39ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Vizeozeo a dit :

Déjà ils sont en contradiction et cela est bien profond chez eux.

L'incohérence est de réduire le RT avec la vaccination d'une part, mais d'augmenter le RT d'autres part en favorisant le comportement à risque des possesseurs d'un pass.

Faire l'unique choix d'une stratégie vaccinale ou d'une stratégie zéro covid sont individuellement des impasses. Il faut simultanément adopter les deux stratégies. C'est pas ce que les uns et les autres veulent entendre, mais sans ça le covid ne disparaîtra jamais.

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Membre, 37ans Posté(e)
Prosarko Membre 2 295 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Vicen a dit :

L'incohérence est de réduire le RT avec la vaccination d'une part, mais d'augmenter le RT d'autres part en favorisant le comportement à risque des possesseurs d'un pass.

Faire l'unique choix d'une stratégie vaccinale ou d'une stratégie zéro covid sont individuellement des impasses. Il faut simultanément adopter les deux stratégies. C'est pas ce que les uns et les autres veulent entendre, mais sans ça le covid ne disparaîtra jamais.

Moi je suis pour le passeport vaccinal , d'ailleurs c'est pas cela qui va me tuer bien au contraire.

Mais malheureusement même si tu adoptes les deux stratégies et même si elles sont bonnes y en aura toujours qui seront contre , en rapport avec le coté politique et au détriment de notre bien-être.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Gouderien a dit :

Alors que tant de pauvres crétins (y compris quelques hommes et femmes politiques célèbres) chouinent parce qu'on veut les piquer, le Parti socialiste réclame la vaccination obligatoire pour tous, dès le mois de septembre. Ce serait effectivement une solution logique, plus efficace sans doute que celle adoptée par Macron.
Par contre les socialistes sont contre le pass sanitaire, ce qui me paraît un peu contradictoire (même si on rend la vaccination obligatoire, tout le monde ne sera pas vacciné du jour au lendemain).

Covid-19. Le parti socialiste favorable à la vaccination obligatoire pour tous (ouest-france.fr)

En cours d'espagnol, on me disait, ne pas confondre "conejos y cojones". Cela en dit long sur la nature humaine en parlant aussi de lapins, bien crétin et bien de chez nous.

Les médias, qui ont fait une pub extra, en organisant des débats bien orienté  sur les antis vac et pass sanitaire afin de faire venir un max d'anti le samedi, pour tenter de parfaire l'audimat de plus en plus en déclin par rapport aux réseaux sociaux. En gros, faut pas que le virus disparaisse, bien au contraire.

Quand à nos élus, ils poursuivent allègrement leur image négative de la politique, par des comportements déplorables au regard des amendements sans fin, aussi idiots les uns que les autres.

Comme a dit VERAN à l'assemblée ( quasiment passé inaperçu dans les médias ), "Si le virus pouvait nous regarder, il boirait une bière à notre santé". 

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Membre, 83ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Ohissa a dit :

Le socialisme une idéologie qui ne pas su se renouveler. La voilà ostracisée sans repère, juste devenue plus radicale. Bientôt une secte comme les communistes. Si elle avait changé de nom comme. Le social libéral. Peut être que ... Mais se n'est pas dans son ADN. Du reste elle n'a plus d'ADN se groupuscule disparaitra à l'issue des présidentielles.

Ca fait 100 ans qu'on entend cette litanie libérale! Ils sont toujours là avec des hauts et des bas!

Bon il est vrai qu'avec un régime genre francisque, ils pourraient disparaitre, mais je pense que personne ne le souhaites,!

Si Ohissa?

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Membre, 26ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Ca fait 100 ans qu'on entend cette litanie libérale! Ils sont toujours là avec des hauts et des bas!

Bon il est vrai qu'avec un régime genre francisque, ils pourraient disparaitre, mais je pense que personne ne le souhaites,!

Si Ohissa?

Bonjour Dédé,

Pas vraiment, mais ils sont rétrogrades. Nous avons tous des aspirations pour le mieux vivre ensemble.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 83ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 83ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :
il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Bon il est vrai qu'avec un régime genre francisque, ils pourraient disparaitre, mais je pense que personne ne le souhaites,!

Si Ohissa?

Bonjour Dédé,

Pas vraiment, mais ils sont rétrogrades. Nous avons tous des aspirations pour le mieux vivre ensemble.

Pas vraiment quoi? c'est celà ta réponse à ma  question ? 

J'espérais un NON franc!

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Membre, 26ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, dede 2b a dit :

Pas vraiment quoi? c'est celà ta réponse à ma  question ? 

J'espérais un NON franc!

Bonjour Dédé,

 les sociétés évoluent, je suis pour le social libéral, un virage que les socialistes n'ont pas su négocié.

Bonne journée Monsieur

 

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Membre, 83ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Ohissa a dit :

les sociétés évoluent, je suis pour le social libéral, un virage que les socialistes n'ont pas su négocié.

Peut être, mais tu disais qu'ils disparaitraient, c'est surement avec le PCF, l'organisation qui as le plus d'élus en France, pas forcément avec le nom socialiste du reste!

Par exemple dans mon parti, il y a une tendance socialiste et communiste, mais le réformisme n'est pas mort....loin de là, du reste Macron est dans cette veine là!

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Membre, 26ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

Peut être, mais tu disais qu'ils disparaitraient, c'est surement avec le PCF, l'organisation qui as le plus d'élus en France, pas forcément avec le nom socialiste du reste!

Par exemple dans mon parti, il y a une tendance socialiste et communiste, mais le réformisme n'est pas mort....loin de là, du reste Macron est dans cette veine là!

Bonjour Dede

Macron réélu fera des réformes. Ou nous risquons de perdre certains voir tous nos acquis sociaux.

Bonne journée Monsieur

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
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Le 24/07/2021 à 12:08, new caravage a dit :

Je ne suis pas socialiste car j'ai déja assez de défauts comme ça!

:smile2:

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Ohissa a dit :

Bonjour Dédé,

 les sociétés évoluent, je suis pour le social libéral, un virage que les socialistes n'ont pas su négocié.

Bonne journée Monsieur

 

Certains socialistes veulent lier le chapitre social avec les enjeux écologiques, ils se sont trouvé une issue bien opportune en s'incarnant dans  EELV.

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Membre, 83ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 83ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Barbara lebol a dit :

Certains socialistes veulent lier le chapitre social avec les enjeux écologiques, ils se sont trouvé une issue bien opportune en s'incarnant dans  EELV.

Si tu connaissais le socialisme, tu aurais vu (et lu) que l'écologie est dans son programme depuis plus de 100 ans!

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
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Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Si tu connaissais le socialisme, tu aurais vu (et lu) que l'écologie est dans son programme depuis plus de 100 ans!

Dans ce topic sont évoqués les socialistes et les partis politiques. Je répondais à notre ami Ohissa que certains socialistes sont devenus des verts ( par conviction ? pas certain ), et sous-entendais que les socialistes ont une si mauvaise réputation auprès des électeurs ( ça c'est accentué avec Hollande) que certains se sont reconvertis en EELV.

 

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Membre, 83ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 83ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Barbara lebol a dit :

Dans ce topic sont évoqués les socialistes et les partis politiques.

Et moi aussi je les évoque ces partis sociaux démocrates qui ont depuis longtemps dans leur programme la défense de l'environnement!

Maintenant ce qu'il en font est une autre histoire ...

EELV n'est qu'un regroupement, pas un parti, la même chose que LREM ou LFI.

L'écologie politique telle qu'on la voit aujourd'hui est une mode, mode qui ne résoud pas les problèmes qui sont beaucoup plus fondamentaux!

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Barbara lebol a dit :

Certains socialistes veulent lier le chapitre social avec les enjeux écologiques, ils se sont trouvé une issue bien opportune en s'incarnant dans  EELV.

 On voit les résultats,surtout à Paris .

                

anniedingo.jpg

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 38 323 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 24/07/2021 à 11:52, Gouderien a dit :

Alors que tant de pauvres crétins (y compris quelques hommes et femmes politiques célèbres) chouinent parce qu'on veut les piquer, le Parti socialiste réclame la vaccination obligatoire pour tous, dès le mois de septembre. Ce serait effectivement une solution logique, plus efficace sans doute que celle adoptée par Macron.
Par contre les socialistes sont contre le pass sanitaire, ce qui me paraît un peu contradictoire (même si on rend la vaccination obligatoire, tout le monde ne sera pas vacciné du jour au lendemain).

Covid-19. Le parti socialiste favorable à la vaccination obligatoire pour tous (ouest-france.fr)

De toute façon le pass-sanitaire se répand de plus en plus en Europe, donc il faudra bien y passer...

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