Les socialistes ont-ils retrouvé un cerveau et des "cojones"?

Alors que tant de pauvres crétins (y compris quelques hommes et femmes politiques célèbres) chouinent parce qu'on veut les piquer, le Parti socialiste réclame la vaccination obligatoire pour tous, dès le mois de septembre. Ce serait effectivement une solution logique, plus efficace sans doute que celle adoptée par Macron.
Par contre les socialistes sont contre le pass sanitaire, ce qui me paraît un peu contradictoire (même si on rend la vaccination obligatoire, tout le monde ne sera pas vacciné du jour au lendemain).

Covid-19. Le parti socialiste favorable à la vaccination obligatoire pour tous (ouest-france.fr)

certains en ont , ou je pense , mais ce ne sont pas les leurs  !!

il y a 2 minutes, G2LLOQ a dit :

certains en ont , ou je pense , mais ce ne sont pas les leurs  !!

Ça me rappelle ce que Clémenceau disait du maréchal Lyautey : "Voilà un homme qui a des couilles au cul, même si ce ne sont pas toujours les siennes!"

@Gouderien    Je vous ai compris  ;

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

les socialistes sont contre le pass sanitaire,

Une adaptation intelligente est nécessaire.

Mardi dernier, je me présente, en tant qu'abonné, à la caisse des thermes pour pouvoir y entrer. On me demande ce pass, qui est chez moi. La veille, personne ne m'a averti de ce changement. Je suis venu, par souci écologique, à vélo. Je ne rapporterai pas le scandale que j'ai fait. Le plus ancien client vacciné est interdit d'entrée par une employée qui n'est pas vaccinée. Je suis reparti sur mon vélo en balançant ma carte d'abonnement.

il y a 43 minutes, Talon 1 a dit :

Une adaptation intelligente est nécessaire.

Mardi dernier, je me présente, en tant qu'abonné, à la caisse des thermes pour pouvoir y entrer. On me demande ce pass, qui est chez moi. La veille, personne ne m'a averti de ce changement. Je suis venu, par souci écologique, à vélo. Je ne rapporterai pas le scandale que j'ai fait. Le plus ancien client vacciné est interdit d'entrée par une employée qui n'est pas vaccinée. Je suis reparti sur mon vélo en balançant ma carte d'abonnement.

Effectivement...

Le mieux c'est d'avoir son pass sur le smartphone, dans l'application "TousAnticovid". Ça évite de traîner un papier, avec le risque de l'oublier ou de le perdre). On va me dire : tout le monde n'a pas de smartphone. Ben... ça va être de plus en plus difficile de vivre sans. (Ce qui en soi est peut-être un problème bien pire que celui du pass sanitaire.)

J'ai toujours pensé que la vaccination devrait ètre obligatoire pour tous.

                  Je ne suis pas socialiste car j'ai déja assez de défauts comme ça!

                         Le problème avec ce gouvernement c'est que à force de faire du en même temps ,on ne fait rien de cohérent ni de pragmatique.

Le PS bêle avec la masse. Il n'existe toujours pas politiquement.

A Gouderien et ses outrances, ainsi qu'aux derniers Mohicans du PS :

"Mais quelle que soit la tendance de l’homme nouveau à s’agrandir de toute la vie humaine et de toute la vie du monde, c’est l’individu qui restera toujours à lui-même sa règle. C’est par un acte libre qu’il se donnera aux autres hommes ; il ne se laissera ravir par aucune violence le droit de se donner. Et il demandera toujours à l’univers comme aux hommes le respect de sa liberté intérieure. Il n’acceptera d’autre idéal suprême que celui qui, tout en assurant l’unité du monde, établira l’énergie, et consacrera l’autonomie des individus. En recevant du socialisme le droit absolu à la pensée libre et un droit indestructible de propriété, l’homme peut entrer dans la communauté sociale, il peut entrer aussi dans la communauté de l’univers ; il ne risque ni d’être absorbé ni de se dissoudre. Il est prêt à s’harmoniser à un système de forces toujours plus vaste, il est prêt à collaborer à une œuvre toujours plus lointaine et plus haute ; mais il reste un centre autonome de pensée et d’action ; il peut affronter la puissance de la communauté humaine et le mystère du monde. Il est à jamais impénétrable à toute force d’oppression ou de dissolution."

Jean Jaurès.

il y a 8 minutes, Dedictio a dit :

Le PS bêle avec la masse. Il n'existe toujours pas politiquement.

A Gouderien et ses outrances, ainsi qu'aux derniers Mohicans du PS :

"Mais quelle que soit la tendance de l’homme nouveau à s’agrandir de toute la vie humaine et de toute la vie du monde, c’est l’individu qui restera toujours à lui-même sa règle. C’est par un acte libre qu’il se donnera aux autres hommes ; il ne se laissera ravir par aucune violence le droit de se donner. Et il demandera toujours à l’univers comme aux hommes le respect de sa liberté intérieure. Il n’acceptera d’autre idéal suprême que celui qui, tout en assurant l’unité du monde, établira l’énergie, et consacrera l’autonomie des individus. En recevant du socialisme le droit absolu à la pensée libre et un droit indestructible de propriété, l’homme peut entrer dans la communauté sociale, il peut entrer aussi dans la communauté de l’univers ; il ne risque ni d’être absorbé ni de se dissoudre. Il est prêt à s’harmoniser à un système de forces toujours plus vaste, il est prêt à collaborer à une œuvre toujours plus lointaine et plus haute ; mais il reste un centre autonome de pensée et d’action ; il peut affronter la puissance de la communauté humaine et le mystère du monde. Il est à jamais impénétrable à toute force d’oppression ou de dissolution."

Jean Jaurès.

Mes outrances? Quelle idée! Il n'y a pas plus modéré que moi!

Et j'ai même pas dit un mot sur ces tarés de Lalanne et de Bigard, et tous les fumistes qui dirigent les antivax! (Voilà, c'est fait!)

Je te mets dans le même sac, quand bien même de l'autre côté de la ligne.

On va se mettre d'accord, t'es pas pétrie par la Pléiade. Donc quand tu commences à prendre de haut des gens qui n'ont pas le même avis que toi, on est dans le pathétique.

Alors ouais on va se rejoindre sur la nécessité de se faire vacciner. Mais certainement pas dans la manière de prendre les gens de haut.

Tu parles de socialisme et invective ces gens, sans avoir guère lu sur le sujet ni en maîtriser les concepts. Même moi qui me dédit de tout marxiste je le perçois à 300 km. ll aura été facile de t'opposer un texte sur la liberté.

Donc on se dégonfle le boulard Gouderien, et on parle aux gens gentiment. Tu verras, ça sera beaucoup plus utile et convaincant.

il y a 32 minutes, Dedictio a dit :

Tu parles de socialisme et invective ces gens, sans avoir guère lu sur le sujet ni en maîtriser les concepts. Même moi qui me dédit de tout marxiste je le perçois à 300 km. ll aura été facile de t'opposer un texte sur la liberté.

La liberté de chacun s'arrête où commence celle du voisin!

Certes, certes mais à trop vouloir espionner on en arrive à une société de la suspicion!

 Le pass sanitaire "est une usine à gaz terrible, et va faire en sorte que les Français vont se contrôler entre eux". "Est-ce que vous rêvez d'une société, où, pour faire une activité, on va contrôler si oui ou non, vous pouvez la faire en fonction de votre état supposé par rapport à la maladie ?"

il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

La liberté de chacun s'arrête où commence celle du voisin!

Certes, certes mais à trop vouloir espionner on en arrive à une société de la suspicion!

 Le pass sanitaire "est une usine à gaz terrible, et va faire en sorte que les Français vont se contrôler entre eux". "Est-ce que vous rêvez d'une société, où, pour faire une activité, on va contrôler si oui ou non, vous pouvez la faire en fonction de votre état supposé par rapport à la maladie ?"

Certes, certes, mais quand les communistes commencent à dénoncer le contrôle, on a tous tendances à sourire. Je suis intimement persuadé que leur mesure sur le sujet serait bien plus utile qu'une montée au créneau qui appellerait de cinglants boomerangs historiques.

il y a 26 minutes, Dedictio a dit :

Certes, certes, mais quand les communistes commencent à dénoncer le contrôle, on a tous tendances à sourire.

Lesquels? Les staliniens ?

Moi je ne souris pas puisque je les combat!

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Par contre [ils] sont contre le pass sanitaire, ce qui me paraît un peu contradictoire (même si on rend la vaccination obligatoire, tout le monde ne sera pas vacciné du jour au lendemain).

 

Y a une différence entre faire la part des choses et être contradictoire.

J'ai déjà expliqué maintes fois aux antivax qu'ils se trompaient sur les ordres de grandeur du bénéfice risque.

Et de même j'ai expliqué mainte fois au noobs qui ont l'habitude de partager librement leur données, que le pass tel que souhaitent l'appliquer le chef d'état, comporte de grave failles de sécurité.

Sans parler que je connais par cœur les français qui à l'instar des embrassades de Brigitte au 14 juillet, utiliseront leur pass pour se donner le droit de ne pas respecter les gestes barrières.

Pour rendre un vaccin obligatoire, encore faut-il avoir les doses. Parce que des volontaires qui souhaitent se faire vacciner mais qui doivent attendre des mois et des mois, y en a.

De plus une stratégie vaccinale serait bien plus efficace si l'OMS exigeait la levée des brevets. Car se débarrasser localement du covid c'est une chose, mais si c'est pour que continuellement il nous revienne d'autre part sous une autre forme, on est pas sortie de l'auberge de si tôt, et on en aura encore pour de nombreuses années.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Effectivement...

Le mieux c'est d'avoir son pass sur le smartphone, dans l'application "TousAnticovid". Ça évite de traîner un papier, avec le risque de l'oublier ou de le perdre). On va me dire : tout le monde n'a pas de smartphone. Ben... ça va être de plus en plus difficile de vivre sans. (Ce qui en soi est peut-être un problème bien pire que celui du pass sanitaire.)

J'ai pas de smartphone mais un vieux SAMSUNG de 5 ans (déjà )et ce n'est pas obligatoire mais mon pass en papier sur moi, bien obligé pour le reste , en fait c'est comme une carte d'ID  tu la présente à qui de droit sans plus, une habitude à prendre

il y a 16 minutes, Vicen a dit :

De plus une stratégie vaccinale serait bien plus efficace si l'OMS exigeait la levée des brevets. Car se débarrasser localement du covid c'est une chose, mais si c'est pour que continuellement il nous revienne d'autre part sous une autre forme, on est pas sortie de l'auberge de si tôt, et on en aura encore pour de nombreuses années.

Il en est ainsi de bien des maladies, la rougeole ....ou la grippe par exemple!

Il y a 3 heures, Dedictio a dit :

On va se mettre d'accord, t'es pas pétrie par la Pléiade. Donc quand tu commences à prendre de haut des gens qui n'ont pas le même avis que toi, on est dans le pathétique.

Alors ouais on va se rejoindre sur la nécessité de se faire vacciner. Mais certainement pas dans la manière de prendre les gens de haut.

Tu parles de socialisme et invective ces gens, sans avoir guère lu sur le sujet ni en maîtriser les concepts. Même moi qui me dédit de tout marxiste je le perçois à 300 km. ll aura été facile de t'opposer un texte sur la liberté.

Donc on se dégonfle le boulard Gouderien, et on parle aux gens gentiment. Tu verras, ça sera beaucoup plus utile et convaincant.

Je ne suis pas socialiste, loin de là.

Les antivax sont de braves gens qui ne veulent pas se faire vacciner, pour tout un tas de raisons sur lesquelles il serait trop long de revenir - mais dont certaines sont respectables, et d'autres complètement farfelues -, mais qui bien sûr ne veulent pas attraper le virus, et qui surtout ne veulent pas être discriminés en raison de leur refus du vaccin. En bref, typiquement le genre de gens qui veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Pas vraiment de quoi les rendre sympathiques. Si on ajoute à cela qu'ils répandent des mensonges, sont capables de dévaster des centres de vaccination et de harceler médecins et spécialistes pro-vaccin, cela finit de tracer le portrait d'une bande de malfaisants comme hélas on en voit dans toutes les périodes un peu troublées. Quelqu'un a qualifié ce mouvement de "défaite de la pensée". Oui, je crois que nous en sommes là, et cela éclaire d'autres aspects de notre société. On a trop tendance à penser que nous vivons une ère de science, de progrès, de tolérance, d'ouverture d'esprit. Toute une frange de la société est allergique à cela, et nous le montre aujourd'hui.

J'ajoute que quand ces messieurs-dames se permettent d'arborer une étoile jaune, comme s'ils appartenaient à une race persécutée, on touche carrément à l'ignoble. Je suis peut-être encore dans l'outrance, mais des fois il faut appeler un chat un chat.

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Je ne suis pas socialiste, loin de là.

La précision était inutile.

Citation

Les antivax sont de braves gens qui ne veulent pas se faire vacciner, pour tout un tas de raisons sur lesquelles il serait trop long de revenir - mais dont certaines sont respectables, et d'autres complètement farfelues -, mais qui bien sûr ne veulent pas attraper le virus, et qui surtout ne veulent pas être discriminés en raison de leur refus du vaccin.

C'est dommage que tu ne t'en tiennes tout simplement à ce genre de nuances.

Citation

En bref, typiquement le genre de gens qui veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. Pas vraiment de quoi les rendre sympathiques. Si on ajoute à cela qu'ils répandent des mensonges, sont capables de dévaster des centres de vaccination et de harceler médecins et spécialistes pro-vaccin, cela finit de tracer le portrait d'une bande de malfaisants comme hélas on en voit dans toutes les périodes un peu troublées. Quelqu'un a qualifié ce mouvement de "défaite de la pensée". Oui, je crois que nous en sommes là, et cela éclaire d'autres aspects de notre société. On a trop tendance à penser que nous vivons une ère de science, de progrès, de tolérance, d'ouverture d'esprit. Toute une frange de la société est allergique à cela, et nous le montre aujourd'hui.

Ben... dont acte...