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Des centres de vaccination incendiés, dégradés

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DroitDeRéponse

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais tu as le droit d’être contre le pass. Ça ne me dérange pas le moins du monde . Tu n’as pas besoin d’être fiché , tu montres ton papier ça suffit :)

Perso le fait de montrer le carnet vaccinal de mes enfants tous les ans , ne me posent pas problème je trouve ça bien que mes enfants soient dans un environnement où les risques épidémiques inutiles soient évités . Idem quand j’étais en chambrée lors de mon service militaire . Mais ça ne me pose pas problème que chacun fasse valoir son libre arbitre et fasse le choix de ne pas aller dans des lieux collectifs à risque de contamination élevé .

Ils font valoir leur liberté à ne pas être reconfiné ou contaminé . C’est donc le principe d’égalité qui s’applique alors , chacun fait valoir sa liberté …

Votre explication est bien soft

"Si on avait appliqué en France la méthode chinoise appliquée dans Yunnan, il n'y aurait pas eu les 3 confinements en cascade. Mais en France, de telles méthodes de coercition auraient causé une révolution".

un an quasi prisonnier chez soi ... méthode top ! et très "démocratique" !

"Il est temps de passer aux lois d'exceptions et de mobiliser l'armée pour mettre un terme à la guerre meurtrière que nous livrent les sympathisants du RN et de LFI"

Miel et ils ne sont pas en taule ... combien de morts parmi "nous" ?

Ils ne vont rien valoir dans ces phrases ils demandent  des sanctions ....

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais tu as le droit d’être contre le pass. Ça ne me dérange pas le moins du monde . Tu n’as pas besoin d’être fiché , tu montres ton papier ça suffit :)

Perso le fait de montrer le carnet vaccinal de mes enfants tous les ans , ne me posent pas problème je trouve ça bien que mes enfants soient dans un environnement où les risques épidémiques inutiles soient évités . Idem quand j’étais en chambrée lors de mon service militaire . Mais ça ne me pose pas problème que chacun fasse valoir son libre arbitre et fasse le choix de ne pas aller dans des lieux collectifs à risque de contamination élevé .

Ils font valoir leur liberté à ne pas être reconfiné ou contaminé . C’est donc le principe d’égalité qui s’applique alors , chacun fait valoir sa liberté …

De toute façon ils vont le faire leur délire d'apartheid sanitaire, qu'ils le fassent, de toute façon ceux qui l'acceptent seront plus emmerder que ceux qui le refusent de toutes façons, ils verront bien les conséquences. 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)

De toute façon le  Pass pour le moment est dans lieux dits de loisirs et culture : ce sera lundi prochain qu'on saura définitivement tous les lieux impactés ....

15 jours entre l'annonce et la mise en place ... on ne se fiche pas un tantinet de nous ... Mon petit noir au bistrot pas de prob surtout en terrasse et lundi prochain va falloir que me fasse flasher ... bizarre le Delta ... plane au-dessus des bistrots en attendant le 9 août ?

Vaccinée je suis farouchement contre le PASS ... pourquoi me flasher alors que j'ai un certificat de vaccination !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 465 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

C'est vrai que le régime chinois est souhaitable mondialement ... moi j'irais plus loin a votre place celui de la Corée du Nord c'est encore plus top ... Chez eux y'a pas de covid ou s'il y en a ça ne sort pas de  la Corée du Nord ! C'est vrai que c'est génial l'autarcie dictactoriale et personne ne moufte !

Tu aurais dû relire le message auquel je répondais au lieu d'extraire un  passage qui sorti de son contexte n'a plus le sens initial.

je répondais à Zeno  qui trouvait que l'on n'a pas combattu l'épidémie avec assez d'efficacité.

Pour cela je lui demandais s'il aurait préféré la méthode chinoise qui utilise des contraintes autrement plus insupportables que le pass sanitaire français ! 

:hi:

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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il y a 48 minutes, ouest35 a dit :

De toute façon le  Pass pour le moment est dans lieux dits de loisirs et culture : ce sera lundi prochain qu'on saura définitivement tous les lieux impactés ....

Pas seulement, il est obligatoire pour se rendre en Corse et celà depuis le 16Juillet!

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Membre, 57ans Posté(e)
landbourg Membre 2 074 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils font valoir leur liberté à ne pas être reconfiné ou contaminé .

Oui moi aussi. Mais dans l'état actuel des choses, C à dire que le vaccin n'empêche pas les gestes barrières, moi c sans le vaccin mais scrupuleux sur les gestes d'hygiène. 

Rien ne justifie d'opposer les gens entre eux dans une politique de santé publique. Du moins chez nous. ( enfin il me semble.) 

 

Modifié par landbourg
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Membre, 57ans Posté(e)
landbourg Membre 2 074 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)

Bien sûr une politique hygiéniste est aussi très difficile à mettre en place et posent aussi de nombreux problèmes. Aseptiser tout n'est pas la solution. Mais alors quoi ? 

Là on va se retrouver avec les deux. Le vaccin ( à la 1 à la 2 à la 3...) qui fait un peu le boulot et des gestes barrières et autres protocoles parfois délirants pour le reste. 

Les gens sont fous dites vous ? 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Vous vous relisez parfois ? :hum:

 

Non seulement je me relis, mais j'en appelle solennellement aux mesures que je préconise

Sinon, ce sera la fin de la République et le retour à la dictature, qu'elle soit d'extrême droite ou d'extrême gauche

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Tu aurais dû relire le message auquel je répondais au lieu d'extraire un  passage qui sorti de son contexte n'a plus le sens initial.

je répondais à Zeno  qui trouvait que l'on n'a pas combattu l'épidémie avec assez d'efficacité.

Pour cela je lui demandais s'il aurait préféré la méthode chinoise qui utilise des contraintes autrement plus insupportables que le pass sanitaire français ! 

:hi:

Ce qui me chagrine énormément c'est que pour un "ennemi" (puisqu'il faut l'appelez ainsi) le virus c'est qu'il a fallu que ceux qui auraient dû rassembler les gens ... les ont complètement divisé en bons et en méchants les pros et les antis .... alors que les nuances dans les acceptions comme dans celles les refus ne sont pas aussi catégoriques ...

Quand on contraint au lieu d'expliquer avec bienveillance c'est ce qui arrive ... l'autoritarisme par manque d'autorité dans toutes les circonstances de la vie n'a jamais été payant alors que celà vienne des plus hautes instances devient inconséquent ... Régner par la peur et la sanction qu'on ne s'étonne pas après que ça tourne au vinaigre ! Nous ne sommes pas 68 millions d'abrutis avec seulement quelques intelligents ...

Démontrez-moi Répy vous le savant expert que le PASS est nécessaire et mieux que l'attestation de vaccination pour prouver que je suis en règle (preuves a l'appui si possible) ?

Modifié par ouest35
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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

Tu aurais dû relire le message auquel je répondais au lieu d'extraire un  passage qui sorti de son contexte n'a plus le sens initial.

je répondais à Zeno  qui trouvait que l'on n'a pas combattu l'épidémie avec assez d'efficacité.

Pour cela je lui demandais s'il aurait préféré la méthode chinoise qui utilise des contraintes autrement plus insupportables que le pass sanitaire français ! 

:hi:

En attendant en Chine, c'est moins de 5000 morts contre plus de 112 000 en France. Vous me direz, c'est sans doute le prix de nos "libertés".

Perso, j'ai plutôt tendance à raisonner en termes de responsabilités, qu'elles soient individuelles ou collectives.

Ah merde ! Je viens de dire un gros mot !

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

En attendant en Chine, c'est moins de 5000 morts contre plus de 112 000 en France. Vous me direz, c'est sans doute le prix de nos "libertés".

Perso, j'ai plutôt tendance à raisonner en termes de responsabilités, qu'elles soient individuelles ou collectives.

Ah merde ! Je viens de dire un gros mot !

Ah merde non c'est le vrai mot !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 465 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Démontrez-moi Répy ... que le PASS est nécessaire et mieux que l'attestation de vaccination pour prouver que je suis en règle (preuves a l'appui si possible) ?

Pour moi le "passe-sanitaire" est une preuve que l'on a développé des anticorps anti covid par 2 moyens : attestation que l'on a développé un covid  ou (plus efficace) attestation que l'on a été vacciné.

S'offusquer du mot "pass-sanitaire" au lieu du mot "attestation" me semble une querelle de médecins de Molière ! Personnellment j'aurais préféré l'écriture francisée en "passe-sanitaire"

L'objectif de ce "pass" est d'apporter une attestation (=preuve) rapide  que l'on a été vacciné ou que l'on a eu le covid et donc que l'oin n'est pas vecteur actif et intense du transport du virus.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 817 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 4 heures, landbourg a dit :

Oui moi aussi. Mais dans l'état actuel des choses, C à dire que le vaccin n'empêche pas les gestes barrières, moi c sans le vaccin mais scrupuleux sur les gestes d'hygiène. 
 

Ok mais à priori ta proba de finir en réa et donc d’impacter fortement la collectivité , est plus importante , donc dans les lieux où la concentration humaine est importante, il est préférable que tu n’y ailles pas , afin de ne pas engorger les réas. A défaut il est au moins préférable que tu n’envoies pas en réa les autres personnes non vaccinées mais testées négatives, donc au pire tu dois avoir à minima un test négatif.

 

Il y a 4 heures, landbourg a dit :

Rien ne justifie d'opposer les gens entre eux dans une politique de santé publique. Du moins chez nous. ( enfin il me semble.) 

 

Il n’est pas question d’opposer les gens . Il y a simplement un fait brut , aucun système hospitalier au monde n’est capable d’absorber un pic épidémique covid , donc pour éviter à la collectivité un nouveau confinement qui lui serait gravement préjudiciable il est préférable d’instaurer un pass sanitaire . 
Ça n’oppose pas les gens , les parents qui refusent de vacciner leurs enfants par exemple sont libres de le faire mais ne peuvent pas les mettre en collectivité, voilà c’est tout où est l’opposition ?

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Zéno a dit :

De toute façon ils vont le faire leur délire d'apartheid sanitaire, qu'ils le fassent, de toute façon ceux qui l'acceptent seront plus emmerder que ceux qui le refusent de toutes façons, ils verront bien les conséquences. 

 

Non mais faut arrêter maintenant ! :bad:

Et les pauvres gens qu'ont rien demandé à personne et qui se feront contaminer par des jeunes fêtards libertaires et qui vont se retrouver en réa, elle est où, leur Liberté de vivre ? 

Un contaminé va en infecter 9, c'est du beau, non ? Jusqu'à preuve du contraire, la Liberté de tuer et de rendre malade gravement autrui ne fait pas partie des Libertés Fondamentales, je me trompe ?

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Pour moi le "passe-sanitaire" est une preuve que l'on a développé des anticorps anti covid par 2 moyens : attestation que l'on a développé un covid  ou (plus efficace) attestation que l'on a été vacciné.

S'offusquer du mot "pass-sanitaire" au lieu du mot "attestation" me semble une querelle de médecins de Molière ! Personnellment j'aurais préféré l'écriture francisée en "passe-sanitaire"

L'objectif de ce "pass" est d'apporter une attestation (=preuve) rapide  que l'on a été vacciné ou que l'on a eu le covid et donc que l'oin n'est pas vecteur actif et intense du transport du virus.

Cher Monsieur Répy j'ai une attestation de vaccination donnée a chaque vaccination ... et l'attestation dite certificat de vaccination après les 2 par la Sécu ! Cette même sécu m'a renvoyé quelque temps après un PASS sanitaire dit européen ... avec le code QR ... que je dois présenter !

Donc Monsieur répit je ne dis pas de bêtises en affirmant que mon certificat dit la même chose .... sauf que le Pass sert a me flasher comme un bestiau .... et je ne sais pas où va ce flash ... oui ça ne me plait pas du tout ... de ne pas savoir la finalité et l'usage qu'ilen est fait ... Et ceci réaliser par un lambda comme moi qui n'a comme assermentation que d'être un employé dudit endroit où je me rends ! Moi  la prochaine fois qu'on me le demande je demanderais a la personne de me présenter le sien de Pass .... A votre avis il se passera quoi ?

Je persiste mon certificat suffit .... pas besoin de me flasher !

PS de plus je viens de retrouver d'un lien que j'ai passé il y a qqs jours ceci !

" Le pass sanitaire qui devrait être étendu dans les prochains jours à plusieurs lieux explicités plus bas sur cette page suscite de nombreuses interrogations. Mais de quoi s'agit-il au juste ? Un pass sanitaire c'est, au choix : 

  • Une vaccination complète justifiée par un QR code à scanner
  • Un test PCR ou antigénique négatif de moins de 48 ou 72h selon les lieux visités
  • Un certificat de rétablissement du Covid-19

Le test PCR négatif sésame itou lui ne se flash pas ... pas plus que le certificat de rétablissement du Covid19 !

Expliquez-moi donc pourquoi lorsqu'on est clean avec un certificat de vaccination donc au top de l'obéissance on doit en plus se faire flasher ???

Que pour vous ça ne pose pas de problème c'est parfait mais que ce soit "justifié" ... là par contre j'attends que vous me l'expliquiez !

Modifié par ouest35
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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

 

Non mais faut arrêter maintenant ! :bad:

Et les pauvres gens qu'ont rien demandé à personne et qui se feront contaminer par des jeunes fêtards libertaires et qui vont se retrouver en réa, elle est où, leur Liberté de vivre ? 

Un contaminé va en infecter 9, c'est du beau, non ? Jusqu'à preuve du contraire, la Liberté de tuer et de rendre malade gravement autrui ne fait pas partie des Libertés Fondamentales, je me trompe ?

Tiens, tu découvre comment marche un virus. Donc c'est plus logique de priver de liberté un pays de 67 millions d'habitants pour un poignée de personnes à risque (moins de 0,1 % de mortalité)?

Et c'est qui l'égoïste? T'a raison faut arrêter !!!

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

2 ans que vous nous les cassez pour ça, à cause de peureux et de gens qui n'acceptent pas que d'autre puissent mourir quant il y'a un virus, un gouvernement qui ne vois qu'un moyen de contrôler le peuple, et des firmes pharmaceutique qui veulent se remplir les poches , ça commence à bien faire ! :mur:

Modifié par Zéno
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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 691 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

Et pendant ce temps là le manichéisme, la simplification et la généralisation à outrance continuent de sévir. :(

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 424 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, lycan77 a dit :

Après la crise pandémique, il faudra régler certains comptes et traîner devant les tribunaux compétents tous les criminels irresponsables qui auront par leur comportement contribué à retarder la fin de l'épidémie, allonger dramatiquement la liste des morts du Covid et favorisé l'apparition de nouveaux variants résistants aux vaccins.

Il est temps de passer aux lois d'exceptions et de mobiliser l'armée pour mettre un terme à la guerre meurtrière que nous livrent les sympathisants du RN et de LFI, ex-G-J bien décidés à poursuivre leurs crimes à l'encontre de la République en faisant tout ce qui est en leur pouvoir pour ralentir le plus que possible la fin de cette épidémie au nom de pseudo-libertés qui, dans ce contexte sanitaire épouvantable, leur servent surtout à tuer leurs concitoyens et l'économie du pays.

N importe quoi 

Vouloir du sang pour ça, faut être gravement atteint pdu ciboulot 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 465 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

....mon certificat dit la même chose .... sauf que le Pass sert a me flasher comme un bestiau .... et je ne sais pas où va ce flash ...

Je persiste mon certificat suffit .... pas besoin de me flasher !....

Puisqu'il y a de plus en plus de gens qui trimballent un smartphone et qui n'utilisent plus de papier, je pense que les décideurs au ministère de la Santé ont privilégié cet outil et qu'ils ont pondu le QRcode qui ne contient, je le répète que la preuve de la vaccination ( ou d'un covid antérieur) et le nom, prénom et date de naissance.

Mais le smartphone n'est pas obligatoire, présenter un certificat de vaccination suffit.

Le "flash" que tu sembles redouter n'est qu'une photo du QRcode que le logiciel Passcovid sait lire et qui redonne en clair ce qui est écrit sur le papier. Il n'y a aucun transfert de ces infos vers un quelconque système de surveillance policière. Les gens font la même démarche dans les magasins pour lire les étiquettes diététiques qui figurent sur les emballages. Jamais leur lecture n'est transmise au fabricant ou au vendeur !

L'avantage technique du flash est que vu les performances actuelles, il pourra être lu de plus loin du support que la lecture visuelle sur papier.

Enfin pour ta tranquillité, le restaurateur qui vérifiera le QRcode avec son smartphone à lui, ne stockera pas les photos pour les transmettre à un organisme de surveillance de type policier. Personne ne lui demandera : la France n'est pas la Chine.

Et puis si ce commerçant ne fait que lire le papier présenté, il n'aura pas à dresser de mémoire la liste de ses clients dont il aura lu le papier et comparé avec la pièce d'identité.

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