Covid : les pays socialistes semblent faire mieux que les pays ultra-libéraux

il y a 1 minute, new caravage a dit :

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Je te parles des années sous Mao, et l'amant de Cardin n'était pas au PCC, il vivait en Italie, et politiquement TRES libéral!

              Et homophobe en plus!!

Pourquoi? C'est une réalité, pourquoi veux tu le cacher? c'est toi l'homophobe!

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La Chine n’unifie pas plus en usant de charisme . Ouïgours et tibétains n’ont pas bien vu le charisme .

Ouïgours et tibétains continuent d'utiliser leur language. Du reste, ils ne représentent que 1% de la population chinoise.

il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bref rien à voir là dedans . L’UE est un ensemble de nations et ce qui fait précisément son originalité ( et sa difficulté) c’est qu’elle essaie l’union sans la force 

on va simplifier le langage : l'UE est la soumise des EU.

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas de business en Chine sans parrain local .

c'est toujours comme ça que ça se passe. En France on va bien se marrer quand ça va arriver.

il y a 39 minutes, Morfou a dit :

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/asie/un-passe-qui-ne-passe-pas_486108.html

Quand l'Histoire ignore l'Histoire...

on va voir le jour où la vente de cocaïne sera forcé d'être légalisé en France. La vente forcée de l'opium est tout de même une sa....ie faite aux chinois au XIXe

il y a 8 minutes, new caravage a dit :

              Et homophobe en plus!!

                         

Non dans la ligne du parti et ce depuis Engels !

https://www.komitid.fr/2021/03/03/chine-une-cour-juge-que-lhomosexualite-reste-un-trouble-psychologique/

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

Pourquoi? C'est une réalité, pourquoi veux tu le cacher? c'est toi l'homophobe!

           Alors là c'est le pompon!!

                     Pauvre DD ,bon pour Charenton!

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non dans la ligne du parti et ce depuis Engels !

https://www.komitid.fr/2021/03/03/chine-une-cour-juge-que-lhomosexualite-reste-un-trouble-psychologique/

Et oui !

Citation

En Chine...
Si les manuels mentionnent le Grand Bond en avant (1958-1960) et la Révolution culturelle (1966-1976), aucun n'évoque les 30 à 40 millions de Chinois qui ont péri à la suite de ces mouvements mis en ?uvre par Mao Zedong.

Mais @zebusoif y verra la poigne nécessaire au bonheur de la majorité !

On citera ensuite Mandela 

https://www.globaltimes.cn/page/202106/1226996.shtml

In 1944, Mandela joined the African National Congress (ANC) and started the fight against apartheid. As recounted in his autobiography Long Walk to Freedom, it was during these years that he read Edgar Snow’s Red Star Over China, as recommended by Moses Kotane, the then General Secretary of the South African Communist Party, and “saw that it was Mao’s determination and non-traditional thinking that led him to victory.” In a conversation with his long-time friend Richard Stengel, Mandela said: “The revolution in China was a masterpiece, a real masterpiece. If you read how they fought that revolution, you believe in the impossible. It’s just miraculous.” 


On Robben Island: the Selected Works of Mao Zedong was spiritual pillar

======
 

Lu sous la plume d’un prix Nobel donc on applaudit et on se tait ! Et puis le petit livre rouge n’était il pas une Bible pour de grands hommes de gauche français ?

La passion de la Révolution!

On ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ( les infidèles ) , un espèce de djihadisme socialiste en somme …

Il y a 15 heures, zebusoif a dit :

de moins en moins, et oui la Chine en est arrivée là où elle est pour une grande part grace à Mao. Le gars a dirigé le pays des décennies.

Faux, la Chine est arrivée où elle est aujourd'hui parce que ce pays a adopté une sorte de capitalisme à la mode communiste.

Dictature rouge et capitalisme débridé ! 

Si un jour l'occident met l'embargo sur les produits chinois, ce pays coule !

Mao est un criminel responsable de + de 50.000.000 de morts dans son pays !

il y a 1 minute, new caravage a dit :

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Pourquoi? C'est une réalité, pourquoi veux tu le cacher? c'est toi l'homophobe!

           Alors là c'est le pompon!!

                     Pauvre DD ,bon pour Charenton!

Toi le catho affirmé tu défend l'homophobie? Fais  gaffe tu risques l'Enfer!

Remarque c'est moins grave pour ces églises d'entretenir des danseuses pour vendre leurs charmes!

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Mais @zebusoif y verra la poigne nécessaire au bonheur de la majorité !

On citera ensuite Mandela 

https://www.globaltimes.cn/page/202106/1226996.shtml

 

In 1944, Mandela joined the African National Congress (ANC) and started the fight against apartheid. As recounted in his autobiography Long Walk to Freedom, it was during these years that he read Edgar Snow’s Red Star Over China, as recommended by Moses Kotane, the then General Secretary of the South African Communist Party, and “saw that it was Mao’s determination and non-traditional thinking that led him to victory.” In a conversation with his long-time friend Richard Stengel, Mandela said: “The revolution in China was a masterpiece, a real masterpiece. If you read how they fought that revolution, you believe in the impossible. It’s just miraculous.” 


On Robben Island: the Selected Works of Mao Zedong was spiritual pillar

======
 

Lu sous la plume d’un prix Nobel donc on applaudit et on se tait ! Et puis le petit livre rouge n’était il pas une Bible pour de grands hommes de gauche français ?

La passion de la Révolution!

Mandela, le résistant à l'aparteid élevé au rang de saint, soutient le mal absolu en les personne de Castro et Kadafi, et la révolution chinoise. Tu n'as pas le nez qui saigne ? Moi si j'étais impérialiste je ferais un AVC tellement ces deux informations sont contradictoires

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

- C’est surtout que @shyiro réécrit l’histoire

- si les Occidentaux et les japonais ont pu mettre la Chine sous domination c’est parce que l’empire chinois était en déliquescence et que l’impératrice n’a pas su faire évoluer son pays vers un système plus libéral comme attendu à l’époque par l’élite chinoise . La cité interdite sentait le formol et comme tout empire a connu son agonie .

 

- quand les gros gentillistes hypocritistes cretinistes occidentalistes réécrit ce que je n'ai pas écrit !  Où est ce que j'aurais nié l'implication du Japon dans les agressions de la Chine depuis l'arrivée des gros gentillistes colonialistes occidentalistes ? 

- Et tous les autres civilisations/pays/peuples étaient aussi tous en 'déliquescence' ou ce sont les gros gentils colonialistes occidentalistes qui ont mis tous ces civilisations/pays/peuples en 'déliquescence' avec leurs agressions, genocides et pillages ?

Pour votre info, lors de la premiere arrivée des colonialistes occidentalistes en Chine, la Chine était encore un pays prospère et riche ayant accumulé beaucoup de richesses à travers ses commerces mondiaux des routes de la soie. Et la Chine unifiée de cette époque, incluant Tibet et Xinjiang, n'en déplaisent aux gros gentils menteurs prétendus diseurs de vérité occidentalistes, était un pays en paix ne connaissant plus de grandes guerres. Ce sont les agressions militaires et pillages par les gros gentillidtes colonialistes occidentalistes qui ont mis la Chine et le monde en 'deliquescence', monsieur le reecriveur de l'histoire du monde !

il y a 11 minutes, Anatole1949 a dit :

Faux, la Chine est arrivée où elle est aujourd'hui parce que ce pays a adopté une sorte de capitalisme à la mode communiste.

Dictature rouge et capitalisme débridé ! 

Si un jour l'occident met l'embargo sur les produits chinois, ce pays coule !

Mao est un criminel responsable de + de 50.000.000 de morts dans son pays !

Mao responsable de 50 000 000 de morts en Chine ? Mais c'est un pays de criminel ! Une dictature en plus !

Mais pourquoi est-on allé y délocaliser TOUTE NOTRE INDUSTRIE ? Pourquoi y a-t-on TRANSFERE TOUTES NOS TECHNOLOGIES ?!!!?? On a donné tout ça à des criminels ?

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Mandela, le résistant à l'aparteid élevé au rang de saint, soutient le mal absolu en les personne de Castro et Kadafi, et la révolution chinoise. Tu n'as pas le nez qui saigne ?
 

Tu ne veux pas répondre à la question car trop loin du sujet  mais tu y reviens ….

Donc Mandela c’est comme “vu à la TV” , Sina Abacha, khadafi, Castro , Mao forcément de la bonne ?

Et Winnie Mandela une sainte ?

Le manichéisme très peu pour moi . 

 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu ne veux pas répondre à la question car trop loin du sujet  mais tu y reviens ….

Donc Mandela c’est comme “vu à la TV” , Sina Abacha, khadafi, Castro , Mao forcément de la bonne ?

Et Winnie Mandela une sainte ?

Le manichéisme très peu pour moi . 

c'est juste perspective amusante : Mandela le saint, soutient Kadafi, le mal absolu, qu'on est allé massacrer en 2011. Un tableau tout en contra....ste.

Pour une revenir au sujet : effectivement ce blocus contre Cuba, décidé unilatéralement par les EU et soutenu par l'Israël seulement, devrait être levé, qu'en penses-tu ?

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

 

Mao responsable de 50 000 000 de morts en Chine ? Mais c'est un pays de criminel ! Une dictature en plus !

Mais pourquoi est-on allé y délocaliser TOUTE NOTRE INDUSTRIE ? Pourquoi y a-t-on TRANSFERE TOUTES NOS TECHNOLOGIES ?!!!?? Comment veux tu foutre un embargo sur un pays qui produit les machines qui permettraient cet embargo ??!!

Je ne pense pas que la Chine des machines de très haut niveau, tu en vois beaucoup des usines qui utilisent des machines outils ou des véhicules de chantiers  machines made in China ?

Bien sûr l'Occident a fait la connerie de livrer à la Chine nombre de connaissances et de faire fabriquer dans ce pays des biens de consommation (et autres), mais l'Occident est parfaitement capable de construire lui même ces produits puisque c'est lui qui en est l'initiateur.

De toute façon, la main-d'œuvre chinoise devient de plus en plus onéreuse et donc les produits que ce pays produit aussi, quand le prix d'un produit made in China deviendra aussi cher que le même produit en Occident, ce sera la fin des exportations chinoises et ce n'est pas la seule consommation intérieure qui suffira à maintenir le niveau de vie des chinois.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

c'est juste perspective amusante : Mandela le saint, soutient Kadafi, le mal absolu, qu'on est allé massacrer en 2011. Un tableau tout en contra....ste.

Les saints se sont souvent trompés … Voire ont beaucoup péché !

Citation

Pour une revenir au sujet : effectivement ce blocus contre Cuba, décidé unilatéralement par les EU et soutenu par l'Israël seulement, devrait être levé, qu'en penses-tu ?

Il y a du Pour et Du contre . Mais si j’étais américain je serais opposé à une levée complète notamment sur la technologie car avoir un pays aussi hostile à sa frontière n’incite évidemment pas à le laisser s’armer . Mais osef je ne suis pas américain , et les cubains vivant aux US l’entendent d’une toute autre oreille !

il y a 26 minutes, shyiro a dit :

- quand les gros gentillistes hypocritistes cretinistes occidentalistes réécrit ce que je n'ai pas écrit !  Où est ce que j'aurais nié l'implication du Japon dans les agressions de la Chine depuis l'arrivée des gros gentillistes colonialistes occidentalistes ? 
 

Tarata tu as mis la ruine de la Chine sur le dos des occidentaux. Or la ruine de la Chine aura été l’empire qui n’aura pas su se reformer …. 
Pas d’ère Meiji en Chine !

Le Japon mettra la fessée aux occidentaux russes et prendra pied en Mandchourie .

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que la Chine des machines de très haut niveau, tu en vois beaucoup des usines qui utilisent des machines outils ou des véhicules de chantiers  machines made in China ?

Bien sûr l'Occident a fait la connerie de livrer à la Chine nombre de connaissances et de faire fabriquer dans ce pays des biens de consommation (et autres), mais l'Occident est parfaitement capable de construire lui même ces produits puisque c'est lui qui en est l'initiateur.

Concernant les centrales nucléaires on peut se poser la question ….

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

De toute façon, la main-d'œuvre chinoise devient de plus en plus onéreuse et donc les produits que ce pays produit aussi, quand le prix d'un produit made in China deviendra aussi cher que le même produit en Occident, ce sera la fin des exportations chinoises et ce n'est pas la seule consommation intérieure qui suffira à maintenir le niveau de vie des chinois.

Mais grâce au capitalisme, le communisme chinois a fait émerger une classe moyenne de 300 millions d’âmes, le marche intérieur finira par prendre le relai . Et le levier capitalistique des communistes sera alors colossal .

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

mais l'Occident est parfaitement capable de construire lui même ces produits puisque c'est lui qui en est l'initiateur

Alors pourquoi ne le fait-il pas ?

il y a 28 minutes, Anatole1949 a dit :

De toute façon, la main-d'œuvre chinoise devient de plus en plus onéreuse

C'est bien de le reconnaitre, et t'en es fier de soutenir ces gens qui préfèrent fabriquer en Chine plutot qu'en France?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas que la Chine des machines de très haut niveau, tu en vois beaucoup des usines qui utilisent des machines outils ou des véhicules de chantiers  machines made in China ?

 

la seule technologie qui manque aux chinois c’est la fabrication de CPU. 
Sinon pour les appareils de chantiers tu crois que la Chine achète au marché extérieur ? Ils ont leurs marques et c’est avec ça qu’ils construisent des villes comme Chongqing.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Bien sûr l'Occident a fait la connerie de livrer à la Chine nombre de connaissances et de faire fabriquer dans ce pays des biens de consommation (et autres),

Parce que l’Occident avait oublié, ou ne savait pas, pour les 50 millions de morts ?

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

mais l'Occident est parfaitement capable de construire lui même ces produits puisque c'est lui qui en est l'initiateur.

Combien de savoir faire penses-tu que nous avons perdu, niveau ingénierie, logistique et travail des ouvriers ?

Moi je pense que c’est beaucoup trop, en tout cas beaucoup trop pour regagner toute cette connaissance en quelques années. Déjà faudra ramener les usines et les reassembler.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les saints se sont souvent trompés … Voire ont beaucoup péché !

Pas de leur vivant !

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Il y a du Pour et Du contre . Mais si j’étais américain je serais opposé à une levée complète notamment sur la technologie car avoir un pays aussi hostile à sa frontière n’incite évidemment pas à le laisser s’armer . Mais osef je ne suis pas américain , et les cubains vivant aux US l’entendent d’une toute autre oreille !

Pour ou contre la levée de l’embargo à l’égard de Cuba ?

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Toi le catho affirmé tu défend l'homophobie? Fais  gaffe tu risques l'Enfer!

Remarque c'est moins grave pour ces églises d'entretenir des danseuses pour vendre leurs charmes!

il y a 26 minutes, zebusoif a dit :

Pas de leur vivant !

Bien sûr que si . Un des premiers Saint-Paul a du faire le chemin de Damas !

Citation

Pour ou contre la levée de l’embargo à l’égard de Cuba ?

Je t’ai déjà répondu à plusieurs reprises !

La politique progressive de Obama était intéressante.

Biden aura-t-il les moyens de poursuivre ?

https://www.google.fr/amp/s/www.liberation.fr/international/amerique/il-sera-tres-difficile-pour-joe-biden-de-revenir-sur-lembargo-contre-cuba-20210203_N4NBY6SAINCXXDBL6KBV7RRHPY/%3foutputType=amp
 

Barack Obama avait normalisé les relations avec Cuba en 2014-2015. Son ancien vice-président, Joe Biden, va-t-il suivre la même politique ?

Biden avait en tout cas annoncé pendant sa campagne qu’il allait revenir sur les mesures de restrictions des voyages et des envois d’argent prises par Donald Trump. Ces déclarations lui ont coûté la Floride, un Etat où Obama était arrivé en tête en 2012. On ne peut pas comprendre la politique des Etats-Unis envers Cuba si on oublie le poids électoral de la Floride. Les 29 grands électeurs expliquent l’importance dans le débat interne de cette île qui, avec ses 11 millions d’habitants, ne présente guère d’intérêt économique. Elle explique aussi un embargo économique qui dure de façon irrationnelle depuis bientôt soixante ans.

Il y a aussi des élus républicains qui souhaitent le dialogue avec l’île…

C’est exact, des lobbies très actifs chez les républicains poussent à la normalisation pour développer les échanges. USA Engage est l’un d’eux. Ils représentent les intérêts des Etats du Midwest, qui veulent vendre leurs poulets à Cuba. Avant même Obama, un accord permettait aux géants de l’agro-industrie tels que Cargill ou Archer Daniels Midland d’exporter leurs produits vers l’île. Ces lobbies sont très bien vus par le régime cubain, qui a invité de très nombreux hommes d’affaires, comme le président de la Chambre de commerce américaine, Tom Donohue, en 2014. Cuba s’appuie aussi sur le Black Caucus, qui réunit les élus afro-américains des deux bords.

Pour sa part, l’objectif d’Obama consistait à renforcer les classes moyennes et le secteur privé, dans l’idée que cela affaiblirait le pouvoir castriste en suscitant une attirance pour le mode de vie nord-américain. Cette orientation, qui fut déjà celle de Jimmy Carter dans les années 70, sera vraisemblablement celle de Joe Biden.
 

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Mais sur ce point Obama avait-il raison ?

On peut en douter , l’émergence d’une classe moyenne chinoise ne s’est pas traduite à court terme par une défiance envers le régime . Ça prend beaucoup de temps …

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Bref On ne fait pas d’embargo sur les républiques bananières , l’exception cubaine ne peut s’expliquer que par des raisons de politique intérieure , un embargo sur les technos sensibles me paraîtrait plus logique , mais ni toi ni moi n’avons un électorat cubain à satisfaire ! @chanou 34 pas plus .