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pass sanitaire étendu !

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shyiro

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

les conclusions des meilleurs scientifiques de la planète.

Castex ? Véran ? Quels scientifiques ?

Ah! Les commerciaux de Pfizer !

Qui ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 3 heures, qkv a dit :

Quelques jours en Belgique ; 7 pensionnaires totalement vaccinés décédés ; le colombien ; en observation ; il ne devrait pas prendre le dessus sur l'indien ; déjà enttendu au départ de l'indien ; il ne devait pas .

Je l'ai déjà dit depuis longtemps. Ces "vaccins" ne sont basés que sur la protéine spike, très probablement toxique et mutante.

Le virus mute dans cesse et très vite, mais s'il menace un jour là planète, ce sera avec un variant qui n'est pas dérangé par ces "vaccins". Le virus initial ne circule plus et le "vaccin" est fait pour lui.

Il faudrait vacciner la planète avec un vaccin fabriqué pour le variant qui émergera dans 6 mois...

On peut sans doute pendant des années, avec la merveilleuse technologie de l'ARNm, vacciner tous les 3 mois, avec le variant qui a causé des dégâts mais qui n'en cause plus.

Modifié par Solatges
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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu transmets un message alors que tu n'en sais rien... Même ton article conclu "en attendant d'être fixé". Tu devrais te douter que si Futura Science avait la certitude scientifique que le monde entier se trompe, ils auraient fait un courriel à tous les gouvernements du monde entier pour leur expliquer que leurs conseillers scientifiques sont nuls et que ça ne sert à rien de vacciner. Qu'est ce qui te prouve que le vaccin contre le covid ne participe absolument pas à l'immunité collective? On est contagieux moins longtemps, parfois moins fortement et donc mathématiquement on le refile à moins de gens. C'est bien le but non?

bon ... normalement je discute mais évite le dialogue de sourd ... mais la j'ai du temps

tu affirme que j'en sais rien ce qui pour toi revient a dire que je suis incompétent dans le domaine ...sauf que c'est 2 notion différentes ... je t'ai répondu sur l’incompétence (seul les sexologue se marie ? + je sais écouter et comprendre une info) donc c'est ma réponse ...encore ... et donc sur j'en sais rien ... c'est une information que tu as pas ... un préjugé ... la aussi je te renvoi a ce que je t'ai dis avant

Citation

 

Ce que tu appelles mes préjugés ce sont uniquement les conclusions des meilleurs scientifiques de la planète. Je n'ai aucun préjugé sur le covid parce que je n'ai aucune compétence et je ne vais pas faire mes recherches moi même sur youtube. Si tu veux t'en prendre à "mes" arguments payes toi un doctorat et va leur expliquer. 

bon encore un argument d'autorité ...donc une preuve que tu as rien pour me contredire ... et donc je te renvoi au sexologue pour le mariage ...oui tu te répète beaucoup sans écouter l'autre quand il te reponds

Citation

En attendant je dis juste que le pass sanitaire fonctionne parce que son but est d'inciter les gens à se vacciner, et ça marche. 

c'est vrai ... mais pas pour l'immunité collective ... sujet qu'on nous répète depuis les vaccins trouvés ... c'est une manœuvre politique au prix de nos droits fondamentales ... c'est pas un detail

Citation

tiré de ton article qui explique que j'ai raison et que les gens peuvent toujours être soigné:  "a priori non", le pass sanitaire ne serait pas demandé pour se rendre au cabinet de son médecin de famille. "Il ne manquerait plus que ça, que l’on doive demander un pass à nos patients", souligne même Jean-Paul Hamon, président d’honneur de la Fédération des médecins de France, qui précise qu'il prend "tout le monde à partir du moment où les gens sont masqués

 

 

 

 

augmenter le nombre de lits: tu as vraiment envie qu'on envoie plus de gens à l'hopital? En quoi c'est intéressant pour les gens de se faire intuber et de rester des semaines ou des mois dans un coma artificiel? 

Augmenter le salaire: c'est super sympa mais en quoi ça combat le virus? 

Trouver un déboucher pour les infirmières? Genre pour faire vétérinaire plus tard? Pourquoi pas, on peut en discuter mais en quoi ça combat le virus?

J'entends ton discoure camarade et franchement je trouve que les infirmières devraient aussi être mieux payé. Mais là où je vois tes propositions de lutte contre les classes dominantes, je ne vois pas tes propositions de lutte contre le virus. 

alors pour l'article ... c'est a priori non ... et c'est on sait pas et c'est le flou artistique ...j'espere bien que ma psy vas me recevoir ... mais j'en suis pas sur a cause de cette loi ...mon rdv est en octobre le probleme a mon avis sera réglé ... je suis pas le seul dans mon cas

pour le nombre de lits ... en fait faut revenir a un nombre raisonnable de lit ... on en as 2 a 5 fois moins que les allemand et franchement les soins actuellement en France frise la maltraitance a beaucoup d'endroit faute de moyen ... donc c'est pas que pour le covid mais cela concernera le covid

 

le salaire c'est dans le même principe ... on donne pas envie de faire le métier donc on manque de candidat dans ses filières donc de personnels

pour les débouché c'est pour éviter qu'ils partent au bout de 10 ans ... donc pour ne pas avoir de manque de personnel ...

donc tout cela permettrai a bien soigner tous le monde ... et les covid et les autres ...de pas être en manque de personnel donc pas être en plan "blanc" a la première semaine d'une vague du covid ...et en plus je donne le financement ... j'utile pas de l’argent magique qui vas être une catastrophe pour nos enfants

Modifié par fidel castor
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

On est contagieux moins longtemps, parfois moins fortement et donc mathématiquement on le refile à moins de gens. C'est bien le but non?

Le but, peut être, mais pas la réalité.

Les "vaccinés" font peut être moins de formes symptomatiques, mais ils sont tout  aussi contagieux, même le promoteur américain des vaccins À.Fauci en convient publiquement en recommandant masques etc...

(Co-fondateur et actionnaire de ModeRNA)

 

Le pass n'a donc pas d'intérêt sanitaire.

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 54 minutes, Solatges a dit :

Non.elle est pourrie, tu l'as constaté toi même, parce qu'elle perd en route la moitié des malades étudiés. 

Lol, je n'ai jamais constaté ça, ça fait 4 fois que je te le démontre 😅🤣. Donc, encore une fois  tu es persuadé d'une parfaite contre-vérité. 

Ensuite, c'est faux, la vidéo ne dit pas que l'étude perd la moitié des malades étudiés... Non, elle dit juste ça pour les décès, en se rendant compte qu'elle n'utilise pas les mêmes chiffres que la DREES. 

Mais le type nous sert deux spéculations qui l'arrangent pour expliquer cet écart (soit A, soit B) mais vraisemblablement toutes les deux a côté de la plaque. Bref, il ne remet rien en cause, au final. 

Pour le coup, tu te bases sur du vide pour penser ce que tu penses.

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Le but, peut être, mais pas la réalité.

Les "vaccinés" font peut être moins de formes symptomatiques, mais ils sont tout  aussi contagieux, même le promoteur américain des vaccins À.Fauci.

(Co-fondateur et actionnaire de ModeRNA)

 

en plus un test a 72 heures c'est pas serieux

c'est pas sérieux de plus mettre de masque en interieur pour les vaccinés

donc les politiques disent concrètement vacciné faites n'importe quoi ...testé n'est plus sérieux et non vacciné vous êtes des sous français

euh ... moi je vois un voir plusieurs problème a cette demarche

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Lol, je n'ai jamais constaté ça, ça fait 4 fois que je te le démontre 😅🤣. Donc, encore une fois  tu es persuadé d'une parfaite contre-vérité. 

Stop. C'est le cas et tu me l'as dit.

Tu n'as trouvé aucune explication sur ce problème et ça fout ce torchon en l'air.

Tu veux une explication bien didactique ? Tu l'as déjà eu, mais je peux la retrouver.

Ne te référes plus à ce machin tu ne prouveras que ta mauvaise foi.

il y a 5 minutes, fidel castor a dit :

donc les politiques disent concrètement vacciné faites n'importe quoi

Si on ne reste plus les vaccinés, il n'y aura que des non-vaccinés parmi les "cas", les malades, les hospitalisés et les morts. CQFD.

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Si on ne reste plus les vaccinés, il n'y aura que des non-vaccinés parmi les "cas", les malades, les hospitalisés et les morts. CQFD.

euh ... rajoute les non vaccinés pas malade et asymptomatique ... soit 80% des non vaccinés rien que les asymptomatiques ... c'est pas un détail ... c'est 5 fois le chiffre des hospitalisé et des morts ;)

Modifié par fidel castor
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Les "vaccinés" font peut être moins de formes symptomatiques,

Ils sont surtout moins beaucoup moins souvent infectés. 

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

mais ils sont tout  aussi contagieux,

À priori au tout début de l'infection, mais cela décroirait beaucoup  plus vite que chez les non-vaccinés. 

Bref, au final, les vaccinés transmettent beaucoup moins que les non-vaccinés.

 

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

même le promoteur américain des vaccins À.Fauci en convient publiquement en recommandant masques etc...

Car il existe toujours un risque, même si amoindri. 

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Le pass n'a donc pas d'intérêt sanitaire.

Depuis son extension, c'est clair. 

Après, pour les grands rassemblements, s'ils n'étaient réservés qu'aux vaccinés, cela permettrait sans doute d'éviter des clusters. 

Mais bon, comme les grands rassemblements commencent par le métro, les cantines scolaires, etc... là où le pass n'a pas vocation à être etabli. ... 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, fidel castor a dit :

bon ... normalement je discute mais évite le dialogue de sourd ... mais la j'ai du temps

tu affirme que j'en sais rien ce qui pour toi revient a dire que je suis incompétent dans le domaine ...sauf que c'est 2 notion différentes ... je t'ai répondu sur l’incompétence (seul les sexologue se marie ? + je sais écouter et comprendre une info) donc c'est ma réponse ...encore ... et donc sur j'en sais rien ... c'est une information que tu as pas ... un préjugé ... la aussi je te renvoi a ce que je t'ai dis avant

Oui ce sont deux choses différentes: 1/ tu n'en sais rien mais comme les scientifiques qui estiment que ça pourrait se dérouler ainsi... et 2/ tu n'es pas compétent pour avoir ton propre avis mais à la limite comme tout le monde. Même Biden n'est pas compétent en la matière, il s'entoure forcément des meilleurs. Et j'ai répondu à ton argument qui est, pardon, à coté de la plaque. C'est comparer une compétence personnelle et individuelle qui ne touche que toi et ta vie privée, à une affirmation universelle. Je ne suis pas gouteur chez Michelin et ça ne m'empêche pas de donner mon avis sur un steak frites servi chez Flunch... un steak frites. En revanche je ne suis pas épidémiologiste, et bien normalement ça devrait m'empêcher de donner mon avis sur la pandémie d'ébola en Guinée. Toi non. Après on est sur un réseau social, tu peux aussi penser mieux jouer au foot que Zidane... faut juste pas t'étonner qu'on te demande ton CV après. 

 

il y a 19 minutes, fidel castor a dit :

'est vrai ... mais pas pour l'immunité collective ... sujet qu'on nous répète depuis les vaccins trouvés ... c'est une manœuvre politique au prix de nos droits fondamentales ... c'est pas un detail

Encore une fois tu n'en sais rien. On mise là dessus, peut être que ça va marcher, peut être pas. Des gens plus compétents que toi dans le monde entier, mariés et peut être pas sexologue, pensent que c'est possible... Sinon pourquoi le monde entier chercherait à vacciner tout le monde? Et là tu as peut être un argument antisémite à nous donner sur les banques qui dirigent les labos pharmaceutiques... Quand au droit fondamental tu devrais reconnaitre que tu t'es trompé puisque dans le Droit et dans les faits, personne n'est rejeté alors qu'il aurait besoin de soin. 

 

il y a 22 minutes, fidel castor a dit :

alors pour l'article ... c'est a priori non ... et c'est on sait pas et c'est le flou artistique ...j'espere bien que ma psy vas me recevoir ... mais j'en suis pas sur a cause de cette loi ...mon rdv est en octobre le probleme a mon avis sera réglé ... je suis pas le seul dans mon cas

pour le nombre de lits ... en fait fau revenir a un nombre raisonnable de lit ... on en as 2 a 5 fois moins que les allemand et franchement les soins actuellement en France frise la maltraitance a beaucoup d'endroit faute de moyen ... donc c'est pas que pour le covid mais cela concernera le covid

 

le salaire c'est dans le même principe ... on donne pas envie de faire le métier donc on manque de candidat dans ses filières donc de personnels

pour les débouché c'est pour éviter qu'ils partent au bout de 10 ans ... donc pour ne pas avoir de manque de personnel ...

donc tout cela permettrai a bien soigner tous le monde ... et les covid et les autres ...de pas être en manque de personnel donc pas être en plan "blanc" a la première semaine d'une vague du covid ...et en plus je donne le financement ... j'utile pas de l’argent magique qui vas être une catastrophe pour nos enfants

Ah mais le fait que les CMP sont débordé, ça n'a pas grand chose à voir avec le covid ou le pass sanitaire. C'est juste une question de budget et la psy a toujours été le parent pauvre de l'Hopital. Donc si tu n'as pas de rendez vous auprès d'une psy dans un CMP, ou que ton rendez vous chez ton ophtalmo est en janvier 2022, ou que plus aucun généraliste ne prend de patient, c'est que tu es en France tout simplement. 

Rien à voir avec le pass sanitaire et ni avec nos droits fondamentaux.

 

Pour le reste, il faudrait ouvrir un autre sujet et voir si les français accepteraient de payer plus cher pour avoir plus de lits, plus de personnels, mieux formés, mieux payés et avec des débouchés... Sujet intéressant puisque ma grand mère, ma mère et mon ex étaient toutes infirmières et aucune n'a jamais évoqué la possibilité d'évoluer vers une autre branche... Au mieux on passe en libéral si on veut se faire "un peu" (pas mal en fait) de thune ou on pose une candidature au club med qui recrute parfois pour leurs clubs familles. 

 

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui ce sont deux choses différentes: 1/ tu n'en sais rien mais comme les scientifiques qui estiment que ça pourrait se dérouler ainsi... et 2/ tu n'es pas compétent pour avoir ton propre avis mais à la limite comme tout le monde. Même Biden n'est pas compétent en la matière, il s'entoure forcément des meilleurs. Et j'ai répondu à ton argument qui est, pardon, à coté de la plaque. C'est comparer une compétence personnelle et individuelle qui ne touche que toi et ta vie privée, à une affirmation universelle. Je ne suis pas gouteur chez Michelin et ça ne m'empêche pas de donner mon avis sur un steak frites servi chez Flunch... un steak frites. En revanche je ne suis pas épidémiologiste, et bien normalement ça devrait m'empêcher de donner mon avis sur la pandémie d'ébola en Guinée. Toi non. Après on est sur un réseau social, tu peux aussi penser mieux jouer au foot que Zidane... faut juste pas t'étonner qu'on te demande ton CV après. 

 

Encore une fois tu n'en sais rien. On mise là dessus, peut être que ça va marcher, peut être pas. Des gens plus compétents que toi dans le monde entier, mariés et peut être pas sexologue, pensent que c'est possible... Sinon pourquoi le monde entier chercherait à vacciner tout le monde? Et là tu as peut être un argument antisémite à nous donner sur les banques qui dirigent les labos pharmaceutiques... Quand au droit fondamental tu devrais reconnaitre que tu t'es trompé puisque dans le Droit et dans les faits, personne n'est rejeté alors qu'il aurait besoin de soin. 

 

Ah mais le fait que les CMP sont débordé, ça n'a pas grand chose à voir avec le covid ou le pass sanitaire. C'est juste une question de budget et la psy a toujours été le parent pauvre de l'Hopital. Donc si tu n'as pas de rendez vous auprès d'une psy dans un CMP, ou que ton rendez vous chez ton ophtalmo est en janvier 2022, ou que plus aucun généraliste ne prend de patient, c'est que tu es en France tout simplement. 

Rien à voir avec le pass sanitaire et ni avec nos droits fondamentaux.

 

Pour le reste, il faudrait ouvrir un autre sujet et voir si les français accepteraient de payer plus cher pour avoir plus de lits, plus de personnels, mieux formés, mieux payés et avec des débouchés... Sujet intéressant puisque ma grand mère, ma mère et mon ex étaient toutes infirmières et aucune n'a jamais évoqué la possibilité d'évoluer vers une autre branche... Au mieux on passe en libéral si on veut se faire "un peu" (pas mal en fait) de thune ou on pose une candidature au club med qui recrute parfois pour leurs clubs familles. 

 

bon la je me couche mais en fait tu m'as saoulé donc attends pas de réponse demain ... je suis pas la que pour toi ...

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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 277 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
il y a 15 minutes, fidel castor a dit :

bon ... normalement je discute mais évite le dialogue de sourd ... mais la j'ai du temps

tu affirme que j'en sais rien ce qui pour toi revient a dire que je suis incompétent dans le domaine ...sauf que c'est 2 notion différentes ... je t'ai répondu sur l’incompétence (seul les sexologue se marie ? + je sais écouter et comprendre une info) donc c'est ma réponse ...encore ... et donc sur j'en sais rien ... c'est une information que tu as pas ... un préjugé ... la aussi je te renvoi a ce que je t'ai dis avant

bon encore un argument d'autorité ...donc une preuve que tu as rien pour me contredire ... et donc je te renvoi au sexologue pour le mariage ...oui tu te répète beaucoup sans écouter l'autre quand il te reponds

c'est vrai ... mais pas pour l'immunité collective ... sujet qu'on nous répète depuis les vaccins trouvés ... c'est une manœuvre politique au prix de nos droits fondamentales ... c'est pas un detail

alors pour l'article ... c'est a priori non ... et c'est on sait pas et c'est le flou artistique ...j'espere bien que ma psy vas me recevoir ... mais j'en suis pas sur a cause de cette loi ...mon rdv est en octobre le probleme a mon avis sera réglé ... je suis pas le seul dans mon cas

pour le nombre de lits ... en fait faut revenir a un nombre raisonnable de lit ... on en as 2 a 5 fois moins que les allemand et franchement les soins actuellement en France frise la maltraitance a beaucoup d'endroit faute de moyen ... donc c'est pas que pour le covid mais cela concernera le covid

 

le salaire c'est dans le même principe ... on donne pas envie de faire le métier donc on manque de candidat dans ses filières donc de personnels

pour les débouché c'est pour éviter qu'ils partent au bout de 10 ans ... donc pour ne pas avoir de manque de personnel ...

donc tout cela permettrai a bien soigner tous le monde ... et les covid et les autres ...de pas être en manque de personnel donc pas être en plan "blanc" a la première semaine d'une vague du covid ...et en plus je donne le financement ... j'utile pas de l’argent magique qui vas être une catastrophe pour nos enfants

Comme je l'ai déjà dit : je suis allée lundi chez mon médecin généraliste et rien ne m'a été demandé ! Idem pour la prise de sang. Idem pour rendez -vous à l'hôpital !!!!

Quant aux étrangers qui ne peuvent être soignés : mon beau-père à reçu sa convocation pour vaccination en tant que personne fragile (cœur) bien avant ma mère. Ma mère, nationalité française et lui étranger, même plus européen. Et aux dernières nouvelles, il n'était pas en train de mourir dans un coin sans soins (je rappelle, problèmes de cœur !)

Quant au coût, puisqu'il faut parler chiffres, je serais curieuse de mettre en balance le prix d'un vaccin contre le prix d'une hospitalisation, surtout si celle-ci est suivi d'un enterrement. Et encore, je ne parle pas d'un énième confinement !

Ah, sinon, pour ceux qui sont intéressés, il y a manifestation tous les samedis à propos du vaccin et du gouvernement.... à Bangkok !

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

Bref, au final, les vaccinés transmettent beaucoup moins que les non-vaccinés.

Bref, ce n'est pas vrai mais si satisfaisant de le croire !

Les bémols que vous mettez ne sortent que de votre chapeau.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, fidel castor a dit :

bon la je me couche mais en fait tu m'as saoulé donc attends pas de réponse demain ... je suis pas la que pour toi ...

ça marche... bisous Zizou. Merci pour tes pronostiques pour la prochaine coupe du monde ;) 

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, koadeg a dit :

Comme je l'ai déjà dit : je suis allée lundi chez mon médecin généraliste et rien ne m'a été demandé ! Idem pour la prise de sang. Idem pour rendez -vous à l'hôpital !!!!

Quant aux étrangers qui ne peuvent être soignés : mon beau-père à reçu sa convocation pour vaccination en tant que personne fragile (cœur) bien avant ma mère. Ma mère, nationalité française et lui étranger, même plus européen. Et aux dernières nouvelles, il n'était pas en train de mourir dans un coin sans soins (je rappelle, problèmes de cœur !)

Quant au coût, puisqu'il faut parler chiffres, je serais curieuse de mettre en balance le prix d'un vaccin contre le prix d'une hospitalisation, surtout si celle-ci est suivi d'un enterrement. Et encore, je ne parle pas d'un énième confinement !

Ah, sinon, pour ceux qui sont intéressés, il y a manifestation tous les samedis à propos du vaccin et du gouvernement.... à Bangkok !

oui je pense qu'un médecin pourra pas te regarder dans les yeux si tu le connais et qu'il te dit pass ou rien

en plus ma psy me connait ... connait ma position et est d'accord avec moi ...du moins les 2 dernière fois ou on as discuter (dernière fois en juillet ...je la vois tout les 3 mois) ... on en rit et aime bien mon point de vu

 

une dernière chose dont j'ai pas parlé ... on cherche a maitriser la pandémie ...ça c'est bien ... mais c'est les médecins qui croient a l'argent magique ... donc la ou c'est moins bien c'est qu'on plante nos enfants voir notre société a moyen terme ... franchement ou on innove en solution ...genre annuler la dette ... ou on court vers la fin de nos civilisations occidentales ... mais vraiment dans pas longtemps ...donc je pense qu'on vas sortir de cette logique après les présidentiels ... on tiendra pas 5 ans a ce rythme ... par contre les medias la politiques les médecins vont prendre cher au niveau crédibilité de sur

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Stop. C'est le cas et tu me l'as dit. 

Dans un autre monde peut être, dans ta tête, je ne sais pas..... mais pas dans la réalité ! 

Citation

Tu n'as trouvé aucune explication sur ce problème et ça fout ce torchon en l'air.

Lol, ce n'est pas parce que moi je n'aurais pas trouvé d'explication que ça foutrais le truc en l'air 😂 Tu me donnes beaucoup d'importance 🤣

Surtout, je t'en ai donné une d'explication  (trouvée en lisant les commentaires...). 

La DREES a bien croisé les décès Covid avec les tests PCR. Le mec de la vidéo avait trouvé 1800 décès en hôpital d'après le site Géodes (et en faisant la même manip que lui, je les retrouve aussi), lorsque la DREES se base sur seulement 900 dans son étude (la moitié). Sauf que ces 1800 décès viennent de la première base, et que la DREES recoupe cette base avec l'autre base, celle des tests PCR (et plus précisément, comme cela est précisé dans l'etude, tous les sujets qui ont eut un test PCR entre 21 jours avant et 21 jours après l'hospitalisation) . Et que donc seulement 900 personnes étaient dans les 2 bases (Et si la DREES posé cette contrainte, c'est pour analyser le rôle du variant Delta) . 

Et là le type de la vidéo nous explique que, "à l'évidence", ces 900 personnes qui n'ont pas de test PCR sont des vieux vaccinés, parce qu'on ne teste pas les vaccinés. Ce qui contrebalancerait la stat. Mais c'est une pure spéculation qui ne se base sur rien. 

Car comme certains l'ont fait remarqué dans les commentaires, les patients sont testés, même les vaccinés,  déjà pour savoir si on les met en service Covid ou non. À priori les PCR ne sont pas systématiquement remontés. 

Ou lorsqu'un patient arrive en urgence covid avec une détresse respiratoire, on le remonte dans la première base et pas dans la seconde. 

 

En tout les cas, la conclusion est la suivante : la DREES n'a pas masqué la moitié décès, c'est juste qu'elle ne dispose d'une information complète - pour le sujet de cette étude - que pour  la moitié des décès. 

 

Mais pour toi , il faut juste retenir que cette étude est pourrie parce que... Parce que ! 😂🤣

 

Citation

Tu veux une explication bien didactique ? Tu l'as déjà eu, mais je peux la retrouver.

Je viens de t'en livrer une. Je te laisse me dire les points qui te posent problème. 

Et j'insiste, encore une fois, ta vidéo portait une critique sur les décès. 

Mais elle n'a jamais foncièrement remis en cause le fait que plus de 80% des hospitalisations concernaient des non-vaccinés. 

Mais là encore, les faits... tu t'en tapes un peu j'ai l'impression. 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, paradoxe sur pattes, 55ans Posté(e)
koadeg Membre 4 277 messages
55ans‚ paradoxe sur pattes,
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

oui je pense qu'un médecin pourra pas te regarder dans les yeux si tu le connais et qu'il te dit pass ou rien

en plus ma psy me connait ... connait ma position et est d'accord avec moi ...du moins les 2 dernière fois ou on as discuter (dernière fois en juillet ...je la vois tout les 3 mois) ... on en rit et aime bien mon point de vu

 

une dernière chose dont j'ai pas parlé ... on cherche a maitriser la pandémie ...ça c'est bien ... mais c'est les médecins qui croient a l'argent magique ... donc la ou c'est moins bien c'est qu'on plante nos enfants voir notre société a moyen terme ... franchement ou on innove en solution ...genre annuler la dette ... ou on court vers la fin de nos civilisations occidentales ... mais vraiment dans pas longtemps ...donc je pense qu'on vas sortir de cette logique après les présidentiels ... on tiendra pas 5 ans a ce rythme ... par contre les medias la politiques les médecins vont prendre cher au niveau crédibilité de sur

si ça peut te rassurer, niveau finances, la France était déjà dans le rouge avant même l'arrivée du covid et je ne pense pas qu'un changement de président (ou pas) changera grand chose ;)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

En tout les cas, la conclusion est la suivante : la DREES n'a pas masqué la moitié décès, c'est juste qu'elle ne dispose d'une information complète - pour le sujet de cette étude - que pour la moitié des décès, dû a un manque de remonté esndes informations. 

Et les malades vaccinés n'avaient aucune raison d'être testés...

CQFD.

Tes commentaires sont des quidams pas forcément bienveillants.

Ce qui remet en question fortement la légendaire efficacité en France de cette pratique.

Je te félicite pour ton travail, néanmoins. Et je ne te donne que l'importance que tu prends en citant cette "etude".

Modifié par Solatges
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 239 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 30 minutes, Solatges a dit :

Et les malades vaccinés n'avaient aucune raison d'être testés

Mais pourquoi donc ? 

Tu crois que quand tu arrives à l'hosto, avec tous les signes du Covid, on ne te met pas en service Covid juste parce que tu as été vacciné ? On ne te fait pas de test juste parce que tu as été vacciné ? 

C'est idiot comme idée : un vacciné qui arrive à l'hôpital avec des symptômes du Covid a toute les raisons d'être testé. 

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
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Il y a 1 heure, koadeg a dit :

si ça peut te rassurer, niveau finances, la France était déjà dans le rouge avant même l'arrivée du covid et je ne pense pas qu'un changement de président (ou pas) changera grand chose ;)

oui tu as raison ... en fait et tout le monde le dit depuis Mitterrand on as fait n'importe quoi au niveau budget de l’état (grande bibliothèque la pyramide du Louvre presque pire que louis 14 en grands travaux tout TGV et j'en passe) ... cela vient de celui qui s'endette investi pour l'avenir ... un concept contredit au niveau des ménages mais bon on considérait pas l’état comme un ménage ... donc Mitterrand 1981 ... 40 ans d’incompétents français chez les présidents ... qu'on glorifie bien sur ... et donc on le paye ... mais la c'est en 1 ans qu'on limite double la dettes ... 1 ans qui donc fait pire que 40 ans d’incompétents ... et on veut continuer sur cette logique ... ben j'y crois pas

 

autres problemes de taille ... on sauve des gens du covid ...on compte les mort et les hospitalisé du covid ...ok ...mais combien de gens qui vont perdre leur emploi vont se suicider ou devenir pauvres ou ultra pauvre ... le médical c'est bien beau mais l’économie ça compte ... c'est un autre grands problème mais comme on parle que covid c'est pas notre sujet aujourd'hui ... c'est comme pour nos enfants ...on en parlera demain ... espérant que ce sera pas le déluge ou le jour d’après parce que l’environnement la aussi ça craint ...

on vas changer de système de valeurs ... en bien ou en mal je crois les deux en même temps ... moi j'ai bien vécu et que je meurs aujourd'hui ou demain je m'en fous ... mais vos enfants et cette generation c'est chaud pour eux

Modifié par fidel castor
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