pass sanitaire étendu !

il y a 2 minutes, sphynxxxix a dit :

on peut être pour la vaccination et contre l'obligation de se faire vacciner ,

l un empêche pas l autre  ,

il faut arrêter de se faire la guerre à se sujet , c est contre productif,

nul ne détient la science infuse ,et ne peut prédire ce qui arrivera ,

si on ne fait rien on s'enlisera dans le bourbier dans lequel on est depuis début 2020 ,

moi j 'ai opté pour la solidarité ,chacun fait comme il veut . 

Je ne suis pas vacciné covid , j'assure mon choix avec mes volontés personnelles, mais je ne suis pas ni pour ni contre , chacun fait ce qu'il veut point

à l’instant, zebusoif a dit :

il est tout à fait possible

...que la somme des semaines de vie estimées perdues par un grand nombre de victimes mise bout à bout soit n'importe quel chiffre. On peut fabriquer un chiffre comme celui-là, c'est vrai, mais c'est une manipulation :

On s'attend à une affirmation concernant la moyenne des victimes, et là c'est totalement faux.

Les "16 ans" n'ont pas de signification et je vous rappelle ma question : Combien de siècles d'espérance de vie perdus en 2020 du fait des cancers et des maladies cardiovasculaires ? Avec un calcul similaire on obtiendrais sans doute des dizaines de siècles.

Si vous connaissez le magicien qui a trouvé "16 ans" pour le covid, demandez-lui de faire le calcul mais n'employez plus cet argument avant d'avoir obtenu sa réponse, svp.

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Je peux discuter avec des personnes raisonnables et qui présentent des raisonnements logiques, même s'il peut arriver qu'il y ait des erreurs. Par contre, j'ai de plus en plus de mal à discuter calmement avec des menteurs patentés qui fossoient la logique pour alimenter leurs thèses fallacieuses.

oui et bien je trouve que ce n'est pas très productif, tu n'obtiendras rien de moi de cette façon, à part des messages répétés à la modération.

Quant à toi @ouest35 je suis étonné de te voir mettre un "merci" à ce message qui me classe dans les "menteurs patentés". Quel est ton problème avec moi ? Je suis surpris de l'apprendre d'une manière aussi indirecte.

à l’instant, Sittelle a dit :

non je ne presente pas de signe de démence

Je vois bien, moi non plus !  

Je ne posais pas de questions, je disais que d'après ce que j'ai lu, c'est la population à risque.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

...que la somme des semaines de vie estimées perdues par un grand nombre de victimes mise bout à bout soit n'importe quel chiffre. On peut fabriquer un chiffre comme celui-là, c'est vrai, mais c'est une manipulation :

On s'attend à une affirmation concernant la moyenne des victimes, et là c'est totalement faux.

Les "16 ans" n'ont pas de signification et je vous rappelle ma question : Combien de siècles d'espérance de vie perdus en 2020 du fait des cancers et des maladies cardiovasculaires ? Avec un calcul similaire on obtiendrais sans doute des dizaines de siècles.

Si vous connaissez le magicien qui a trouvé "16 ans" pour le covid, demandez-lui de faire le calcul mais n'employez plus cet argument avant d'avoir obtenu sa réponse, svp.

16 ans c'est bien l'espérance de vie moyenne perdue par chaque mort du COVID

à l’instant, zebusoif a dit :

16 ans c'est bien l'espérance de vie moyenne perdue par chaque mort du COVID

Non, ça c'est faux.

La moyenne des morts du covid étant supérieuse à l'espérance de vie en France à la naissance, il est donc impossible qu'une demi-heure d'espérance de vie soit perdue en moyenne.

C'est un chiffre sorti d'un chapeau inconnu. Je pourrais dire "8 jours" avec autant d'aplomb.

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

oui et bien je trouve que ce n'est pas très productif, tu n'obtiendras rien de moi de cette façon, à part des messages répétés à la modération.

Quant à toi @ouest35 je suis étonné de te voir mettre un "merci" à ce message qui me classe dans les "menteurs patentés". Quel est ton problème avec moi ? Je suis surpris de l'apprendre d'une manière aussi indirecte.

AH bon aucun problème avec vous j'ai peut-être liké pour une partie du texte ...

Désolée ... mais perso je n'ai traité personne de menteurs ou menteuses .... chacun pense ce qu'il veut mais je n'aime pas me faire engueuler quand je dis ce que je pense ... je suis correcte moa !

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Non, ça c'est faux.

La moyenne des morts du covid étant supérieuse à l'espérance de vie en France à la naissance, il est donc impossible qu'une demi-heure d'espérance de vie soit perdue en moyenne.

l'espérance de vie étant de 82 ans en France, comment comptabilisez-vous l'espérance de vie perdue par un français mourant à 90 ans ? - 8 ans ? ben non, l'espérance de vie perdue ne peut pas être négative.

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

AH bon aucun problème avec vous j'ai peut-être liké pour une partie du texte ...

Désolée ... mais perso je n'ai traité personne de menteurs ou menteuses .... chacun pense ce qu'il veut mais je n'aime pas me faire engueuler quand je dis ce que je pense ... je suis correcte moa !

ben en tout cas tu mets un "merci" sur un texte qui me classe dans les "menteurs patentés" et moi j'ai un problème avec ça.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

l'espérance de vie étant de 82 ans en France, comment comptabilisez-vous l'espérance de vie perdue par un français mourant à 90 ans ? - 8 ans ? ben non, l'espérance de vie perdue ne peut pas être négative.

Bon ça va je fais du rab là !

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Même chose pour moi.. pas antivax. Ce vaccin est utile pour les personnes à risques ( âgées.. asthmatiques.. comorbidité etc ) mais résolument CONTRE l'obligation vaccinale généralisée. Beaucoup de gens ont des défenses immunitaires naturelles fortes qui suffisent pour combattre l'infection.Beaucoup ont d'ailleurs été en contact avec le virus et l'on éliminé sans même s'en rendre compte. Oui au vaccin pour ceux qui le souhaitent mais pas d'obligation même si ça dérange ceux qui ont complètement perdu les pédales à ce sujet sur ce forum ! 

De plus je ne ressens absolument pas le besoin d' insulter les gens quelque soit leur avis sur le sujet.

J' ai des amis croyants, non croyants, des vaccinés des non vaccinés, en dehors de se taquiner, tout va bien.

Faut arrêter cette division permanente. 

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

De plus je ne ressens absolument pas le besoin d' insulter les gens quelque soit leur avis sur le sujet.

J' ai des amis croyants, non croyants, des vaccinés des non vaccinés, en dehors de se taquiner, tout va bien.

Faut arrêter cette division permanente. 

 

A croire que certains par mutation ont vu leurs glandes salivaires se transformer en glandes à fiel !

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

A croire que certains par mutation ont vu leurs glandes salivaires se transformer en glandes à fiel !

Tiens!

Pass sanitaire : LFI veut déposer un recours devant le Conseil constitutionnel 19 juil. 2021, 10:31

En savoir plus sur RT France : https://francais.rt.com/france/88867-pass-sanitaire-lfi-veut-deposer-recours-devant-conseil-constitutionnel-covid-19

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

l'espérance de vie perdue ne peut pas être négative.

Ok, ok. C'est dur de le dire, mais un nonagénaire ne perd plus d'espérance de vie. Ce n'est pas de la philosophie.

En fait, quand on affirme un chiffre et surtout en santé, il faut donner sa provenance c'est à dire comment on l'obtient.

Personnellement, quand je ne peux plus garantir cette provenance, j'oublie l'argument. Parfois l'information est démentie (pour de vrai) parfois elle devient indisponible (censure ?) et parfois j'ai simplement oublié.

Ce n'est pas en répétant un chiffre que n'étayent que des vagues impressions qu'on peut faire avancer un débat. 

Inévitablement, ça finit par un "oui! non!".

il y a une heure, Solatges a dit :

Là, personne n'y gagne rien. En tous cas je n'ai aucune preuve de bénéfice pour aucun humain honnète.

Cette mesure est, je pense, un gros bluff pour écouler plus de marchandise:

On ne va pas siortir de Sheingen pour un truc que personne en UE ne va appliquer.

On ne demandera pas à Antibes un pass aux Russes et Américains qui sirotent leurs cocktails.

On est déjà très solidaires au niveau de la santé avec une sécu (pillée par les mesures folles) à laquelle on cotise très bien, les autres sacrifices doivent faire la preuve de leur nécessité et de leur bien fondé.

Que les milliardaires se privent de leurs super-profits de l'année pour financer les hôpitaux, ce serait solidaire.

Bonjour Solatges,

Bientôt parqués les anti vax. J'apporterai des cacahuètes.

Bonne journée Monsieur

Il y a 2 heures, LAKLAS a dit :

Même chose pour moi.. pas antivax. Ce vaccin est utile pour les personnes à risques ( âgées.. asthmatiques.. comorbidité etc ) mais résolument CONTRE l'obligation vaccinale généralisée. Beaucoup de gens ont des défenses immunitaires naturelles fortes qui suffisent pour combattre l'infection.Beaucoup ont d'ailleurs été en contact avec le virus et l'on éliminé sans même s'en rendre compte. Oui au vaccin pour ceux qui le souhaitent mais pas d'obligation même si ça dérange ceux qui ont complètement perdu les pédales à ce sujet sur ce forum ! 

Et la contagion? vous en faites quoi? être asymptomatique ou peu atteint n'empêche pas la contagion...

Les défenses immunitaires...comment dire...

Il y a 3 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

 Je n'en peux juste plus des mensonges. Il y a un effet de retard dû au vaccin, c'est évident. Si tu regardes la courbe des hospitalisations relative au UK, tu vois que ça remonte en flèche. Aucun doute que le nombre de mort va suivre.

je suis mieux disposé à répondre à ton message lorsque les insultes en ont disparu, d'autant plus qu'il est intéressant par ailleurs. Je n'avais effectivement pas consulté le nombre d'hôspitalisations. Nous verrons bien ce qui se passe dans quelques semaines.

Le confinement était une obligation. Avec le pass sanitaire, ça devient un choix et c'est très bien ainsi.



« Apparemment certains ne saisissent vraiment pas la nature de la situation : 
Le Covid n’est pas le problème c’est le moyen.
Les contraintes  ne sont pas les moyens, ce sont les buts. 
Tous les appels à la discipline collective sont d’insupportables leurres. 
Sans le battage médiatique, vous auriez dit qu’untel avait eu une mauvaise grippe, et vous auriez vu que la grand-mère de bidule était morte cette hiver à 93 ans. 
Alors maintenant, reveillez-vous parce que le monde de contrôles qui se met en place va être réellement étouffant, lui. »

Winston Smith

il y a 7 minutes, Ohissa a dit :

Bientôt parqués les anti vax.

Les cons aussi. Je partagerai mes cacahouettes. 

il y a 43 minutes, Solatges a dit :

Ok, ok. C'est dur de le dire, mais un nonagénaire ne perd plus d'espérance de vie. Ce n'est pas de la philosophie.

En fait, quand on affirme un chiffre et surtout en santé, il faut donner sa provenance c'est à dire comment on l'obtient.

Personnellement, quand je ne peux plus garantir cette provenance, j'oublie l'argument. Parfois l'information est démentie (pour de vrai) parfois elle devient indisponible (censure ?) et parfois j'ai simplement oublié.

Ce n'est pas en répétant un chiffre que n'étayent que des vagues impressions qu'on peut faire avancer un débat. 

Inévitablement, ça finit par un "oui! non!".

un nonagénaire perd en moyenne 4,5 ans d'espérance de vie lorsqu'il / elle meure à 90 ans, pas 0. A 82 ans c'est en moyenne 8 ans d'espérance de vie perdue, pas 0.

A la lumière de ces chiffres, 16 ans d'espérance de vie perdue par les morts du covid ne me paraît pas exceptionnel. On peut chercher la source si vous le voulez.

à l’instant, Morfou a dit :

Les défenses immunitaires...comment dire...

et quand on les perturbe abvec un mauvais vaccin, vous pouvez en dire quoi ?

à l’instant, zebusoif a dit :

ne me paraît pas exceptionnel

c'est une démonstration un peu courte.

à l’instant, zebusoif a dit :

On peut chercher la source si vous le voulez.

Je vous en prie.