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Membre Posté(e)
azad2B Membre 3 677 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé‚
Posté(e)

Je place ceci en Religion, bien que ce ne soit pas vraiment un sujet religieux.

J'étais ce matin assis à la terrasse d'un café à siroter un café quand une personne de ma connaissance vint s' asseoir à ma table. L'exiguïté de certaines terrasses et le covid expliquant cela. La personne en question que je connais depuis longtemps et avec qui je m'étais quelque peu lié, m'avait toujours semblé interressante ne serait-ce que par son parcours assez spécifique. D'origine marocaine, il avait rejeté son prénom originel pour s'en choisir un, plus occidental : Marc. Sans avoir trop insisté, j'avais fini par comprendre qu'il était absolument hostile à toute idée de religion et que cela était dû, selon lui, aux nombreuses interdictions qu'elles enseignaient, la religion musulmane étant bien dotée en la matière. Bref, nous causions, de pluie, de beau temps ...et comme nous sommes en Corse, de règlements de comptes. Et puis tout à coup au cours de la discussion, j'évoque Caïn, le premier homme à être né sur Terre, qui en plus de ce privilège, cumulait aussi celui d' avoir été le premier assassin... Je cite également, histoire de finir ma phrase de façon classique le nom de la victime, son frère . Il me dit alors qu'il ignorait tout de ce drame. Surpris, je cite Adam et Eve et Abel. Rien n'y fait aucune lueur d' intelligence dans le regard. Je lui dit alors, que tout le monde était au courant de cette histoire, histoire que j'avais pourtant classée parmi les légendes. Bref, il y avait là à notre terrasse, Annie, la serveuse originaire du Niger, deux clients âgés d'une soixantaine d' années environ et le gérant du bar, 40 ans. Je les prends à témoin en leur demandant ce qu'ils savaient de ces personnages tout de même historiques, même s'ils ne sont qu' hypothétiques. L'un d'eux, un des vieux corse me répond qu'il ne connaît pas d' Adèle, mais qu'il lui semble bien qu'une certaine Eva ait fait partie jadis de ses connaissances. Les autres, même si la règle sacro-sainte de l' Omerta ne s'applique pas en ce cas, prétendent ne rien connaître de tous ces personnages. Sauf Annie, la Nigérienne qui savait qu'ils étaient tous des personnage de la Genèse.

Je précise, que j' habite Bastia, que dans le quartier il n'y a aucun asile de fous, ni de centre d' accueil pour personnes handicapées, physiques ou intellectuels, et que quoique la ville possède une équipe de football, les Bastiais n'en sont pas tous des supporters. Et je vous affirme aussi que les corses quelle que soit leur réputation, sont des gens raisonnablement instruits pour la plupart d' entre-eux.

Croyez-vous en mon histoire ? Je l'espère et en tout cas, je vous prie de bien vouloir me sortir à votre tour des exemples de cet acabit, quel qu'il soit du moment qu'il appartienne à la culture générale, philosophique ou religieuse.

Modifié par azad2B
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Membre Posté(e)
azad2B Membre 3 677 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Tu es corse azad ?

Je suis âgé maintenant de quelques 83 années et suis en Corse depuis près de soixante ans, et même si le temps a clairsemé leurs rangs je m'y suis fait beaucoup d'amis, je m'y suis marié, j'y ai eu une fille, j'y ai connu beaucoup de gens admirables. Sinon, je suis issu d'un peu de Youpin, d' un peu Arménien, deux peuples dont les malheurs s' apparentent à ceux des Corses .... Alors, suis-je Corse. Si je m'en réfère aux Corses que j'ai connu en arrivant chez eux, gens exceptionnels et remarquables, j'aimerais l' être. Moins, quand je vois ce qu'ils sont devenus, hélas.

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Membre Posté(e)
azad2B Membre 3 677 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Tu es corse azad ?

Quand on pose une question et que l'on obtient une réponse, la moindre des choses est de saluer celui qui a accepté d'y répondre. Une exception à ce principe peut -être : c'est quand l'auteur de la question est issu d'un milieu dans lequel le respect de l'autre n'est pas systématiquement inculqué, ou qu'il fait fi de l'instruction qu'on a pu lui donner. Ici nous sommes dans le cas de figure très classique, hélas, où un attentat terroriste a été commis. Très vite, encore hélas, les soupçons se portent sur des gens appartenant à une communauté religieuse, souvent impliquée dans ce genre d' affaires... Vous avez un ami appartenant à cette communauté, Avec lui, vous évoquez l'attentat, et vous constatez la réticence de votre ami, à porter des accusations contre le système éducatif ou religieux de la dite communauté, cela semble tellement naturel que vous n'y voyez rien à redire... Et pourtant c'est une grosse erreur. Celui dont vous avez fait votre ami, ne méritait pas votre amitié, car avec vous tout au moins, il aurait dû reconnaître les erreurs et les crimes commis par les auteurs de l' attentat.

Vraiment croyez moi, la réputation de beauté qu'a cette île ne se reflète plus dans le coeur de ses habitants d' aujourd'hui. CQFD

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le merle Membre 15 450 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonjour

je pense plutôt que cet ami n'est un lâche  , mais  simplement prudent ?

bonne journée

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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 12 463 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
Le 06/07/2021 à 09:58, azad2B a dit :

Vraiment croyez moi, la réputation de beauté qu'a cette île ne se reflète plus dans le coeur de ses habitants d' aujourd'hui. CQFD

Ne reste pas parqué dans les ruelles de Bastia, la Corse profonde elle se mérite, tu le sais! J'avoue que Bastia a bien changé depuis 30 ans que j'y demeure quelques mois! Mais même à 78 ans, je me promène, et les bistrot des villages environnant, je pense à Macinaggio ou plus près les villages de Borgo ou Lucianna, je parles des villages pas de leurs marines, là il y a des pinzuttus comme Dede2b.

Bon, ceci dit, la vie change, on entend plus beaucoup s'exprimer en la langue corse, ça c'est une réalité!

 

Le 06/07/2021 à 09:58, azad2B a dit :

Quand on pose une question et que l'on obtient une réponse, la moindre des choses est de saluer celui qui a accepté d'y répondre.

Je suis d'accord , mais tu m'excuseras, le titre de ton fil n'est pas explicite, et je ne suis plus un fanatique des sujets de religion et culte, je dis bien, plus!

DONC:

Pace e Salute amicu.

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chanou 34 Membre 15 819 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 05/07/2021 à 17:57, azad2B a dit :

Croyez-vous en mon histoire ?

Franchement j'ai un peu de mal...adam et eve quand même...:mef2:

Citation

Je l'espère et en tout cas, je vous prie de bien vouloir me sortir à votre tour des exemples de cet acabit, quel qu'il soit du moment qu'il appartienne à la culture générale, philosophique ou religieuse.

Je cherche...si j'en ai un de cet acabit promis je le "mets" ici.

Modifié par chanou 34
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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 12 463 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :
Le 05/07/2021 à 17:57, azad2B a dit :

Croyez-vous en mon histoire ?

Franchement j'ai un peu de mal...adam et eve quand même...

Ce que n'as pas compris azad, c'est qu'en corse, il faut se comprendre les conversation, tous le monde se méfie de tout le monde....quand on est pas né "au pays"!

- Alors Adam et Eve ?

- Bah non connais pas, ils sont de la Castagniccia mais pas moi ! N'allez pas le répéter à la police!

Je plaisante à peine!

  • Merci 1
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Membre Posté(e)
azad2B Membre 3 677 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, dede 2b a dit :

Je plaisante à peine!

Et tu crois vraiment qu'après tout ce temps passé ici, j'aurais raté une telle information ? L'Omerta, je connais, là il s'agit d'autre chose, et la Corse n'a rien à voir avec cela. Surtout venant de la part de gens ayant fait du Dio Vi Salva regina, leur hymne national

Non, vois-tu, les enseignements de la religion ne font pas partie de mes sujets de prédilection, bien au contraire, mais tout de même être assis à la terrasse d'un café et constater que pour quatre personne assises là les noms, d' Adam, d' Eve de Caïn et d' Abel n'évoquent rien, m'a laissé pantois.

Faut-il aller à Albertacce, dans la région qui devrait être un peu la tienne pour prétendre connaître un certain Albertini ?

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Membre 72ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 27 564 messages
Debout les morts...‚ 72ans
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Le 05/07/2021 à 17:57, azad2B a dit :

Je place ceci en Religion, bien que ce ne soit pas vraiment un sujet religieux.

J'étais ce matin assis à la terrasse d'un café à siroter un café quand une personne de ma connaissance vint s' asseoir à ma table. L'exiguïté de certaines terrasses et le covid expliquant cela. La personne en question que je connais depuis longtemps et avec qui je m'étais quelque peu lié, m'avait toujours semblé interressante ne serait-ce que par son parcours assez spécifique. D'origine marocaine, il avait rejeté son prénom originel pour s'en choisir un, plus occidental : Marc. Sans avoir trop insisté, j'avais fini par comprendre qu'il était absolument hostile à toute idée de religion et que cela était dû, selon lui, aux nombreuses interdictions qu'elles enseignaient, la religion musulmane étant bien dotée en la matière. Bref, nous causions, de pluie, de beau temps ...et comme nous sommes en Corse, de règlements de comptes. Et puis tout à coup au cours de la discussion, j'évoque Caïn, le premier homme à être né sur Terre, qui en plus de ce privilège, cumulait aussi celui d' avoir été le premier assassin... Je cite également, histoire de finir ma phrase de façon classique le nom de la victime, son frère . Il me dit alors qu'il ignorait tout de ce drame. Surpris, je cite Adam et Eve et Abel. Rien n'y fait aucune lueur d' intelligence dans le regard. Je lui dit alors, que tout le monde était au courant de cette histoire, histoire que j'avais pourtant classée parmi les légendes. Bref, il y avait là à notre terrasse, Annie, la serveuse originaire du Niger, deux clients âgés d'une soixantaine d' années environ et le gérant du bar, 40 ans. Je les prends à témoin en leur demandant ce qu'ils savaient de ces personnages tout de même historiques, même s'ils ne sont qu' hypothétiques. L'un d'eux, un des vieux corse me répond qu'il ne connaît pas d' Adèle, mais qu'il lui semble bien qu'une certaine Eva ait fait partie jadis de ses connaissances. Les autres, même si la règle sacro-sainte de l' Omerta ne s'applique pas en ce cas, prétendent ne rien connaître de tous ces personnages. Sauf Annie, la Nigérienne qui savait qu'ils étaient tous des personnage de la Genèse.

Je précise, que j' habite Bastia, que dans le quartier il n'y a aucun asile de fous, ni de centre d' accueil pour personnes handicapées, physiques ou intellectuels, et que quoique la ville possède une équipe de football, les Bastiais n'en sont pas tous des supporters. Et je vous affirme aussi que les corses quelle que soit leur réputation, sont des gens raisonnablement instruits pour la plupart d' entre-eux.

Croyez-vous en mon histoire ? Je l'espère et en tout cas, je vous prie de bien vouloir me sortir à votre tour des exemples de cet acabit, quel qu'il soit du moment qu'il appartienne à la culture générale, philosophique ou religieuse.

"j'évoque Caïn, le premier homme à être né sur Terre, qui en plus de ce privilège, cumulait aussi celui d' avoir été le premier assassin... Je cite également, histoire de finir ma phrase de façon classique le nom de la victime, son frère . Il me dit alors qu'il ignorait tout de ce drame. Surpris, je cite Adam et Eve et Abel. Rien n'y fait aucune lueur d' intelligence dans le regard. Je lui dit alors, que tout le monde était au courant de cette histoire, histoire que j'avais pourtant classée parmi les légendes."

Peut-être que le, "tout le monde", ne s'intéresse plus aujourd'hui à cette légende surréaliste avec laquelle l'église nous bassiné durant des siècles.

  • Like 1
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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 12 463 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
il y a une heure, azad2B a dit :

Non, vois-tu, les enseignements de la religion ne font pas partie de mes sujets de prédilection, bien au contraire, mais tout de même être assis à la terrasse d'un café et constater que pour quatre personne assises là les noms, d' Adam, d' Eve de Caïn et d' Abel n'évoquent rien, m'a laissé pantois.

Tu devrais savoir que pour les musulmans Eve se nomment: Hawwâ’ et Adam çà doit être la même chose!

il y a une heure, azad2B a dit :

Faut-il aller à Albertacce, dans la région qui devrait être un peu la tienne pour prétendre connaître un certain Albertini ?

Non ma région c'est le Val d'Oise et en Corse Lucciana la Marana, plus précisément U Pinu!

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Peut-être que le, "tout le monde", ne s'intéresse plus aujourd'hui à cette légende surréaliste avec laquelle l'église nous bassiné durant des siècles.

Tout à fait! Et même en Corse dans certains quartiers à dominante musulmane de tradition!

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Membre 65ans Posté(e)
Phylou Membre 868 messages
Forumeur accro‚ 65ans
Posté(e)
Le 05/07/2021 à 19:18, azad2B a dit :

malheurs s' apparentent à ceux des Corses ..

Ils ont subi des génocides les Corses ? Tu ne crois pas que tu poussent la comparaison un peu trop loin ?

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Membre 56ans Posté(e)
italove Membre 6 164 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)
Le 06/07/2021 à 09:58, azad2B a dit :

Quand on pose une question et que l'on obtient une réponse, la moindre des choses est de saluer celui qui a accepté d'y répondre. Une exception à ce principe peut -être : c'est quand l'auteur de la question est issu d'un milieu dans lequel le respect de l'autre n'est pas systématiquement inculqué, ou qu'il fait fi de l'instruction qu'on a pu lui donner. Ici nous sommes dans le cas de figure très classique, hélas, où un attentat terroriste a été commis. Très vite, encore hélas, les soupçons se portent sur des gens appartenant à une communauté religieuse, souvent impliquée dans ce genre d' affaires... Vous avez un ami appartenant à cette communauté, Avec lui, vous évoquez l'attentat, et vous constatez la réticence de votre ami, à porter des accusations contre le système éducatif ou religieux de la dite communauté, cela semble tellement naturel que vous n'y voyez rien à redire... Et pourtant c'est une grosse erreur. Celui dont vous avez fait votre ami, ne méritait pas votre amitié, car avec vous tout au moins, il aurait dû reconnaître les erreurs et les crimes commis par les auteurs de l' attentat.

Vraiment croyez moi, la réputation de beauté qu'a cette île ne se reflète plus dans le coeur de ses habitants d' aujourd'hui. CQFD

Le peuple corse est fier, de ses origines, de ses valeurs. 

Qui ose le contredire où essayer de changer ça et.... :ninja:

Il y a d'autres peuples qui réagissent comme les corses, ils sont rarement embêtés. Les étrangers qui veulent venir vivre, doivent se plier à leurs règles où alors doivent partir. 

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 14 945 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Le 05/07/2021 à 18:18, azad2B a dit :

Je suis âgé maintenant de quelques 83 années et suis en Corse depuis près de soixante ans, et même si le temps a clairsemé leurs rangs je m'y suis fait beaucoup d'amis, je m'y suis marié, j'y ai eu une fille, j'y ai connu beaucoup de gens admirables. Sinon, je suis issu d'un peu de Youpin, d' un peu Arménien, deux peuples dont les malheurs s' apparentent à ceux des Corses .... Alors, suis-je Corse. Si je m'en réfère aux Corses que j'ai connu en arrivant chez eux, gens exceptionnels et remarquables, j'aimerais l' être. Moins, quand je vois ce qu'ils sont devenus, hélas.

            Alors là !!

                         Faut oser !!:o

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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)
Le 05/07/2021 à 17:57, azad2B a dit :

je vous prie de bien vouloir me sortir à votre tour des exemples de cet acabit, quel qu'il soit du moment qu'il appartienne à la culture générale, philosophique ou religieuse.

Hello .

On m'a parlé de l'arche de Noël  , sans doute une barque faite en sapin :D. Plein de fois, j'ai été surpris par l'ignorance d'histoires que je pensais également faire partie des choses que tout le monde savait ,comme quoi, ce que nous croyons peut également être remis en question .  

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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 12 463 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)

 

Citation

 

En France, seuls 17,4 % des enfants sont catéchisés

Le taux moyen d’enfants catéchisés en France, entre le CE2 et le CM2, est de 17,4 %, selon une enquête publiée mercredi 28 septembre par le Service national de la catéchèse et du catéchuménat, une entité de la Conférence des évêques de France (CEF), qui se fonde sur les chiffres fournis par 34 diocèses.

La dernière étude réalisée à ce sujet avec des critères similaires, établissait qu’en 1993, 42,1 % enfants étaient catéchisés en France.

 

Tiré du journal La croix https://www.la-croix.com/Religion/France/En-France-seuls-174-enfants-sont-catechises-2016-09-29-1200792659

Pour ma part je trouve cela très bien, car quand on connais le contenu des livres d'enseignement on mesure le tort fait aux enfants!

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