Afghanistan : L'avancée des Talibans

il y a 1 minute, January a dit :

Ils avaient un accord, signé en février 2020. Les talibans ont eu tout le temps de s'organiser pendant que les USA quittaient le territoire.. Les USA avaient prévenu que si les talibans ne respectait pas cet accord (négociation de paix avec le pouvoir en place), ils annuleraient immédiatement cette signature. Et quoi ? 14 mois pour partir, on y était. Ils n'ont pas été dépassés, ils se sont fait marronner. 

.....exactement, bien que c'est le genre de négociation qui sont secrètes!

il y a 9 minutes, hanss a dit :

J’espère qu’il va s’occuper de son cul. 

J'espère qu'il ne va pas faire le chien et accueillir autant de réfugiés qu'il le faudra, beaucoup de civils compromis avec l'armée française sont encore là-bas, on les accueille au compte-gouttes depuis 2014, et nombreux sont ceux qu'il faut accueillir avant que les talibans ne perdent le contrôle de leurs forces armées qui ne sont justement pas disciplinées comme une armée. Ils "déraperont", tôt ou tard, ils déraperont et ce sera un carnage. 

La population qui fuit le sait bien. 

il y a 28 minutes, January a dit :

Tu voulais qu'il dise quoi ? "république" ? "monarchie" ??  Depuis 2001 l'Afghanistan est bien une "République Islamique" de type présidentielle. Le régime politique vient de s'effondrer avec la prise de pouvoir des talibans. 

Certainement mais avec la présence américaine  c ' est comme ci ce régime là n ' était pas totalement légitime pour la plupart des Afghans. 

De plus avec la corruption et toutes les divisions ça ne pouvait pas tenir .En fait si les russes sont passés par là ,  force est de reconnaître que l ' aide américaine aux résistants afghans s ' est retourné contre les ricains ... 

Ils ont cru mieux faire mais non ...

Peut être même que Poutine doit s ' en satisfaire finalement ...

il y a 2 minutes, January a dit :

J'espère qu'il ne va pas faire le chien et accueillir autant de réfugiés qu'il le faudra, beaucoup de civils compromis avec l'armée française sont encore là-bas, on les accueille au compte-gouttes depuis 2014, et nombreux sont ceux qu'il faut accueillir avant que les talibans ne perdent le contrôle de leur forces armées qui ne sont justement pas disciplinées comme une armée. Ils "déraperont", tôt ou tard, ils déraperont et ce sera un carnage. 

Tout à fait d'accord. par contre, j'espère qu'ils déraperont vite 

Tu te rends bien compte de ce que tu dis ? En dehors des civils compromis avec la France, lorsqu'ils vont déraper ils vont faire un carnage made in Charia, sur toute la population. Tu te rends compte de ce que ça veut dire ? Aucun souvenir de 1996 ? 

il y a 14 minutes, hanss a dit :

Ils sont sunnites. 

Ils sont effectivement sunnites et majoritairement Pachtounes.

à l’instant, January a dit :

Tu te rends bien compte de ce que tu dis ? En dehors des civils compromis avec la France, lorsqu'ils vont déraper ils vont faire un carnage made in Charia, sur toute la population. Tu te rends compte de ce que ça veut dire ? Aucun souvenir de 1996 ? 

Et tu préfèrerais qu'ils dérapent doucement pendant des années ??? Je crois que c'est toi qui ne te rend pas compte de ce que tu écris ! Les Talibans = Charia ! plus vite le peuple se battra, plus vite on les aidera, et plus vite ce peuple retrouvera sa liberté ! 

Le peuple ne se battra pas, avec quoi ? Mais enfin Soisig.. Si tu veux tu viens ici avec toute ta famille, des fourches et des pelles, et moi je t'accueille à grands coups de lance roquettes. Tu fais quoi ?  Les talibans ont du soutien, c'est une évidence. Là on est à Kaboul, c'est différent il faut en tenir compte. 

Je vais encore me faire mal voir mais si il y a des afghans employés par des structures françaises la bas nous nous honorerions à les acceuillir ici juste pour leur sauver la vie!!

Ma foi on sera deux. 

il y a 27 minutes, January a dit :

Ils avaient un accord, signé en février 2020. Les talibans ont eu tout le temps de s'organiser pendant que les USA quittaient le territoire.. Les USA avaient prévenu que si les talibans ne respectait pas cet accord (négociation de paix avec le pouvoir en place), ils annuleraient immédiatement cette signature. Et quoi ? 14 mois pour partir, on y était. Ils n'ont pas été dépassés, ils se sont fait marronner. 

C'est possible. Je dois dire que j'ai suivi ces négociations de façon assez distraite, ne doutant pas un instant de la façon dont tout ça se terminerait.

Négocier avec des talibans, c'est un peu comme négocier avec des nazis. La chose la plus aimable qu'on puisse en dire, c'est qu'il s'agit d'un exercice futile. Après, si en plus on y croit, là faut se faire soigner.

Talibans : qui sont les principaux dirigeants ?

En Afghanistan, les talibans, groupe islamiste radical, encerclent désormais Kaboul, dernière ville sous le contrôle.

Après avoir pris en quelques jours le contrôle de la majeure partie du pays, grâce à une campagne militaire d’une rapidité stupéfiante, les talibans, qui dirigeaient l’Afghanistan entre 1996 et 2001, encerclent désormais Kaboul. Ils sont ainsi en passe de revenir au pouvoir. Voici une présentation des principaux dirigeants talibans, ce groupe islamiste radical.

Haibatullah Akhundzada, le leader suprême

Le mollah Haibatullah Akhundzada a été nommé à la tête des talibans en mai 2016 lors d’une rapide transition du pouvoir, quelques jours après la mort de son prédécesseur, Mansour, tué par une frappe d’un drone américain au Pakistan. Avant sa nomination, on savait peu de choses de Haibatullah Akhundzada, jusque-là plus versé dans les questions judiciaires et religieuses que dans l’art militaire.(...)

Le mollah Baradar, le cofondateur

Abdul Ghani Baradar, né dans la province d’Uruzgan (Sud) et qui a grandi à Kandahar, est le cofondateur des talibans avec le mollah Omar, décédé en 2013 mais dont la mort avait été cachée deux années durant. Comme nombre d’Afghans, sa vie a été transformée par l’invasion soviétique en 1979, qui en a fait un moudjahid, et on pense qu’il a combattu aux côtés du mollah Omar.

Source et suite de l'article.

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Je vais encore me faire mal voir mais si il y a des afghans employés par des structures françaises la bas nous nous honorerions à les acceuillir ici juste pour leur sauver la vie!!

T'inquiète, ceux là resteront en Afghanistan. Nous on accueillera tous les pro talibans.

il y a 25 minutes, January a dit :

J'espère qu'il ne va pas faire le chien et accueillir autant de réfugiés qu'il le faudra, beaucoup de civils compromis avec l'armée française sont encore là-bas, on les accueille au compte-gouttes depuis 2014, et nombreux sont ceux qu'il faut accueillir avant que les talibans ne perdent le contrôle de leurs forces armées qui ne sont justement pas disciplinées comme une armée. Ils "déraperont", tôt ou tard, ils déraperont et ce sera un carnage. 

La population qui fuit le sait bien. 

On devrait pouvoir rire de ce genre de commentaire après les années désastreuses d'accueil de migrants qu'on a connu, mais on arrive quand même à être encore surpris. Il y a une thèse en faire sur cette forme d'intelligence particulière et suicidaire qui conduit au désintérêt des conséquences de ses bonnes intentions morales.

Sans même évoquer juste les fondements rationnels de ce genre de reflexion : le projet ? Accueillir en Europe toutes les populations du monde à déclarer ne pas être d'accord avec le pouvoir en place.

Ouah.

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Je dois dire que j'ai suivi ces négociations

« Malhonnête », « endormi », « honteux », pluie de critiques sur Biden après le retour des talibans

Jugé responsable de la conquête éclair de Kaboul par les insurgés talibans, Joe Biden n’est pas épargné par les médias américains. Ceux-ci pointent du doigt un « plan mal préparé », mais aussi « l’arrogance » de ses prédécesseurs.

Selon USA Today, « Biden enregistre sa plus grande défaite politique et constate l’échec de sa diplomatie » avec l’échec en Afghanistan. Le quotidien national va plus loin en indiquant que « la formule de Joe Biden selon laquelle 'America is Back' (N.D.L.R., l’Amérique est de retour) n’a jamais été aussi fausse et injustifiée ».

Pour enfoncer le clou, USA Today rappelle « après deux décennies, des milliers de vies américaines perdues et des milliards de dollars dépensés, les efforts des États-Unis n’ont servi à rien. Il ne s’agit pas d’un effondrement du gouvernement afghan, mais d’une désintégration de la politique internationale de quatre présidents ».

Les éditorialistes de Fox News n’ont, par ailleurs, pas retenu leurs coups, relayant la pensée des élus républicains. « Les législateurs craignent que l’équipement et les armes modernes fournis par les États-Unis aux forces afghanes soient désormais entre les mains des talibans. Le départ penaud de nos troupes signifie aussi que nous avons laissé du matériel, des documents, des vivres, des médicaments, à des terroristes qui les utiliseront contre nous ».

Source et suite de l'article.

il y a 2 minutes, goods a dit :

« Malhonnête », « endormi », « honteux », pluie de critiques sur Biden après le retour des talibans

Jugé responsable de la conquête éclair de Kaboul par les insurgés talibans, Joe Biden n’est pas épargné par les médias américains. Ceux-ci pointent du doigt un « plan mal préparé », mais aussi « l’arrogance » de ses prédécesseurs.

Selon USA Today, « Biden enregistre sa plus grande défaite politique et constate l’échec de sa diplomatie » avec l’échec en Afghanistan. Le quotidien national va plus loin en indiquant que « la formule de Joe Biden selon laquelle 'America is Back' (N.D.L.R., l’Amérique est de retour) n’a jamais été aussi fausse et injustifiée ».

Pour enfoncer le clou, USA Today rappelle « après deux décennies, des milliers de vies américaines perdues et des milliards de dollars dépensés, les efforts des États-Unis n’ont servi à rien. Il ne s’agit pas d’un effondrement du gouvernement afghan, mais d’une désintégration de la politique internationale de quatre présidents ».

Les éditorialistes de Fox News n’ont, par ailleurs, pas retenu leurs coups, relayant la pensée des élus républicains. « Les législateurs craignent que l’équipement et les armes modernes fournis par les États-Unis aux forces afghanes soient désormais entre les mains des talibans. Le départ penaud de nos troupes signifie aussi que nous avons laissé du matériel, des documents, des vivres, des médicaments, à des terroristes qui les utiliseront contre nous ».

Source et suite de l'article.

Ben oui, il s'est fait avoir, ce pauvre Joe. Mais il n'est pas le seul responsable, loin de là. Il a été conseillé par des crétins. (Et, encore une fois, l'initiative de ces négociations est bien antérieure à sa prise de pouvoir, puisqu'elle remonte à Obama et à Trump.)

Une indice de plus de la décadence américaine.

il y a 19 minutes, soisig a dit :

Et tu préfèrerais qu'ils dérapent doucement pendant des années ??? Je crois que c'est toi qui ne te rend pas compte de ce que tu écris ! Les Talibans = Charia ! plus vite le peuple se battra, plus vite on les aidera, et plus vite ce peuple retrouvera sa liberté ! 

Le peuple , le peuple mais il veut quoi , voulait quoi le peuple entre tradition , religion ...

Au commencement ce sont les russes qui ont contribué au chaos tandis que les ricains se sont crus plus malins pour les abandonner maintenant ...

Bon , on a Macron qui certainement va envoyer nos troupes , rafales , ce qui devrait rétablir la situation dans nos rêves ...

il y a 5 minutes, lumic a dit :

 

Bon , on a Macron qui certainement va envoyer nos troupes , rafales , ce qui devrait rétablir la situation dans nos rêves ...

Ça m'étonnerait énormément. Nos forces armées sont déjà engagées au-delà de la limite de nos possibilités. Et Macron n'est pas fou. Si au moins on pouvait surveiller nos frontières - parce que nul doute qu'on va voir débarquer une vague de vrais (ou faux) réfugiés afghans, avec quelques vrais terroristes au milieu.

il y a 4 minutes, goods a dit :

« Malhonnête », « endormi », « honteux », pluie de critiques sur Biden après le retour des talibans

Jugé responsable de la conquête éclair de Kaboul par les insurgés talibans, Joe Biden n’est pas épargné par les médias américains. Ceux-ci pointent du doigt un « plan mal préparé », mais aussi « l’arrogance » de ses prédécesseurs.

Selon USA Today, « Biden enregistre sa plus grande défaite politique et constate l’échec de sa diplomatie » avec l’échec en Afghanistan. Le quotidien national va plus loin en indiquant que « la formule de Joe Biden selon laquelle 'America is Back' (N.D.L.R., l’Amérique est de retour) n’a jamais été aussi fausse et injustifiée ».

Pour enfoncer le clou, USA Today rappelle « après deux décennies, des milliers de vies américaines perdues et des milliards de dollars dépensés, les efforts des États-Unis n’ont servi à rien. Il ne s’agit pas d’un effondrement du gouvernement afghan, mais d’une désintégration de la politique internationale de quatre présidents ».

Les éditorialistes de Fox News n’ont, par ailleurs, pas retenu leurs coups, relayant la pensée des élus républicains. « Les législateurs craignent que l’équipement et les armes modernes fournis par les États-Unis aux forces afghanes soient désormais entre les mains des talibans. Le départ penaud de nos troupes signifie aussi que nous avons laissé du matériel, des documents, des vivres, des médicaments, à des terroristes qui les utiliseront contre nous ».

Source et suite de l'article.

C ' est effectivement une honte mais pourquoi ses prédécesseurs n ' ont - ils pas vu ou vouloir voir le bourbier à venir ...

Il y ' a pourtant bel et bien des spécialistes et puis aussi l ' histoire comme enseignement ...

à l’instant, Gouderien a dit :

Ça m'étonnerait énormément. Nos forces armées sont déjà engagées au-delà de la limite de nos possibilités. Et Macron n'est pas fou. Si au moins on pouvait surveiller nos frontières...

Ce pourquoi je disais dans nos rêves mais si ce fut le cas il serait bien seul ...

il y a 22 minutes, goods a dit :

Ils sont effectivement sunnites et majoritairement Pachtounes.

 

Ils sont surtout très obscurantistes et forcément très cons !

Quand est-ce qu'on va enfin éradiquer ces idéologies religieuses qui massacrent un peu partout avec une facilité effrayante au nom d'un soi-disant dieu ?

Enfin quoi, les croisades et les conversions forcées par les conquistadors/jésuites, cela remonte à des siècles, nom ?

En Afghanistan, les américains se sont fait rouler dans la farine une fois de plus, c'est chronique chez eux !

En 1940, il soutenait Pétain, durant la guerre, ils ont trop aidé Staline, ils étaient pour l'indépendance de l'Indochine et torpillaient les français avant d'y subir eux même une solide raclée, ils torpillaient aussi la France en Algérie, ne parlons pas de leur intervention en Somalie qui fut un solide échec et que dire de l'Irak, sans oublier la Syrie où 24h avant leur intervention avec les français, ils ont déclaré forfait laissant le criminel al-Assad continuer ses massacres !

Aujourd'hui c'est Saigon Kaboul avec hélicos et avions qui évacuent ce qu'ils peuvent de fuyards....

il y a 10 minutes, lumic a dit :

C ' est effectivement une honte mais pourquoi ses prédécesseurs n ' ont - ils pas vu ou vouloir voir le bourbier à venir ...

 

Parce que Trump, malgré ses airs de matamore et sa moue à la Patton, est un pleutre, uniquement fort en paroles.

Quant à Obama, lui c'est plutôt un pacifiste, un peu naïf et plein de bonnes intentions, croyant à la bonne volonté de tout le monde mais timoré dans l'action.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Ils sont surtout très obscurantistes et forcément très cons !

Quand est-ce qu'on va enfin éradiquer ces idéologies religieuses qui massacrent un peu partout avec une facilité effrayante au nom d'un soi-disant dieu ?

Enfin quoi, les croisades et les conversions forcées par les conquistadors/jésuites, cela remonte à des siècles, nom ?

En Afghanistan, les américains se sont fait rouler dans la farine une fois de plus, c'est chronique chez eux !

En 1940, il soutenait Pétain, durant la guerre, ils ont trop aidé Staline, ils étaient pour l'indépendance de l'Indochine et torpillaient les français avant d'y subir eux même une solide raclée, ils torpillaient aussi la France en Algérie, ne parlons pas de leur intervention en Somalie qui fut un solide échec et que dire de l'Irak, sans oublier la Syrie où 24h avant leur intervention avec les français, ils ont déclaré forfait laissant le criminel al-Assad continuer ses massacres !

Aujourd'hui c'est Saigon Kaboul avec hélicos et avions qui évacuent ce qu'ils peuvent de fuyards....

 

La politique étrangère américaine est une longue errance (surtout au Moyen Orient, une région du monde où les Américains ne comprennent rien à rien).

J'ai cessé de croire à la puissance américaine ce jour de février 1991 où ils ont renoncé à marcher sur Bagdad.