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Afghanistan : L'avancée des Talibans

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Invité Lowy..

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 264 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Je finis par me demander si on y perdrait beaucoup.:hum:

 

Peux-tu développer et préciser s'il te plaît ?

En quoi être dominé par une dictature représentant 25% de l'humanité serait égal à une domination par une démocratie ultra-libérale aussi imparfaite soit-elle ?

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 334 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
à l’instant, lycan77 a dit :

 

Peux-tu développer et préciser s'il te plaît ?

En quoi être dominé par une dictature représentant 25% de l'humanité serait égal à une domination par une démocratie ultra-libérale aussi imparfaite soit-elle ?

Il ne faudra que quelques décennies (peut-être moins) aux Chinois pour devenir aussi puissants que les Américains. Mais il leur faudra des siècles pour être aussi bêtes qu'eux. Parce que c'est ça le problème essentiel des Américains : ils sont bêtes.:hehe:
Maintenant ne prends pas ça trop au sérieux : c'est un discours d'amoureux déçu. Pendant une grande partie de ma vie, j'ai été proaméricain à 150 %. Mais c'est fini.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, lycan77 a dit :

Fondamentalement, si les States "disparaissaient" de la scène internationale, ce serait pour laisser la place aux chinois.

Pas sûr qu'on y gagne au change ...

Reste à savoir si le gaz et le pétrole est encore intéressant pour l'occident! Les deux autres si!

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Il ne faudra que quelques décennies (peut-être moins) aux Chinois pour devenir aussi puissants que les Américains

Ils le sont déjà dans les faits puisqu'ils possèdent la plus grande partie de la dette des States! Reste à savoir si les USA peuvent rembourser ....

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 334 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

 

Ils le sont déjà dans les faits puisqu'ils possèdent la plus grande partie de la dette des States! Reste à savoir si les USA peuvent rembourser ....

Et veulent.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le 28/08/2021 à 17:49, MASSOT a dit :

Il faut l' attacher Macron,  car chaque fois qu'il part à l'étranger il fait que des conneries.

Maintenant il veut que la France reste en Irak militairement.

Il veut ses interventions militaires comme les autres présidents.

Hollande le Mali, Sarkosy la Syrie ...

Encore un an avant les élections et de trouver un président non va t'en guerre ?

Ben on peut laisser les islamistes s'emparer de plus en plus de pays, couper les routes commerciales (maritimes ou autres), faire des attentats tout azimut, se battre entre eux et dans ce cas, ce n'est plus des interventions ici et là qui seront nécessaires, mais de réelles guerres...

Le 28/08/2021 à 13:22, dede 2b a dit :

Je t'ai donner la définition de ce qu'est le communisme, à toi d'en inventer une autre! Mais c'est du mensonge!

 

En effet le stalinisme était pas spécialement pour ce droit, alors pourquoi tu applaudit Staline,  Roosevelt autres fumeurs de cigares sablant le champagne à Yalta pour le partage du monde alors qu'ils se passaient de l'avis des peuples ?

En tout cas TOI tu es contre ce droit puisque je te rappelle ta réponse à mon écrit

"Droit des Peuples à Disposer d'Eux-mêmes" (*) 

(*) Pas toi à priori

Ben non, pas moi...

Tu confirmait donc mon jugement!

Excuse moi, mais ta définition du communisme, on s'en tape, seul compte le réalité des faits et que je sache, le communisme a toujours été synonyme de dictatures, camps, pénuries voire de famines et bien sûr, de manque de liberté.

Le Stalinisme c'était en URSS (et au PC français :smile2:) mais il y a eu d'autres formes de communisme et c'était loin d'être mieux.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 22 heures, dede 2b a dit :

Reste à savoir si le gaz et le pétrole est encore intéressant pour l'occident! Les deux autres si!

Ils le sont déjà dans les faits puisqu'ils possèdent la plus grande partie de la dette des States! Reste à savoir si les USA peuvent rembourser ....

Les américains impriment autant de billets verts qu'ils souhaitent, dernièrement la Chine a déjà commencé à vendre des $$$, sans grand succès !

Sans les $$$, la Chine ne peut acheter et donc importer et il se fait que si la Chine exporte beaucoup, elle importe tout autant !

Si un jour l'Occident décide de boycotter la Chine commercialement, ce pays est pratiquement mort car qui dit moins ou plus d'exportations du tout, c'est la baisse des salaires et le chômage et je doute que le peuple chinois qui a connu une élévation fulgurante de son niveau de vie accepte cette hypothèse avec le sourire.

C'est l'Occident qui fait vivre la Chine et pas le contraire !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Excuse moi, mais ta définition du communisme, on (*) s'en tape,

Ce n'est pas MA définition mais LA définition!

Et ceux qui ont subit le stalinisme ne s'en tape pas, car on leur racontait que la politique suivit était celle qui ménerait au communisme!

Bon tu es anti-communiste, t'inquiète tu n'est pas le seul, l'extrème droite aussi veux maintenir le système économique actuel, dont tu as pourtant pâti!

Il y a 11 heures, Anatole1949 a dit :

Les américains impriment autant de billets verts qu'ils souhaitent, dernièrement la Chine a déjà commencé à vendre des $$$, sans grand succès !

Je vois que tu n'as pas compris ce que détient la Chine quand on parles de dette des USA! C'est pas des billets verts mais des bons du trésor, et ses une "arme" économique!

https://www.bcv.ch/pointsforts/Marches/2019/La-dette-americaine-une-arme-de-dissuasion-massive-pour-Pekin

(*) Evite de parler au nom de tous, tu as montré, sur le sujet en tout cas, que tu n'en as pas les capacité!

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Anatole1949 a dit :

Le Stalinisme c'était en URSS (et au PC français :smile2:) mais il y a eu d'autres formes de communisme et c'était loin d'être mieux.

C'était partout ou l'IC faisait la loi, une IC (ex 3ème internationale) dont les partis dit communiste faisaient parti, justement ils avaient TOUS la même forme (**), Le Socialisme dans un Seul Pays qui était le mot d'ordre de Staline, ce n'est pas le fil pour développer, mais renseignes toi mieux, et n'invente pas!

(**) Me dit pas que Castro avait une différence de politique avec Staline !

Modifié par dede 2b
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 43 minutes, dede 2b a dit :

C'était partout ou l'IC faisait la loi, une IC (ex 3ème internationale) dont les partis dit communiste faisaient parti, justement ils avaient TOUS la même forme (**), Le Socialisme dans un Seul Pays qui était le mot d'ordre de Staline, ce n'est pas le fil pour développer, mais renseignes toi mieux, et n'invente pas!

(**) Me dit pas que Castro avait une différence de politique avec Staline !

C'était le communisme un point c'est tout !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 50 minutes, dede 2b a dit :

Ce n'est pas MA définition mais LA définition!

Et ceux qui ont subit le stalinisme ne s'en tape pas, car on leur racontait que la politique suivit était celle qui ménerait au communisme!

Bon tu es anti-communiste, t'inquiète tu n'est pas le seul, l'extrème droite aussi veux maintenir le système économique actuel, dont tu as pourtant pâti!

Je vois que tu n'as pas compris ce que détient la Chine quand on parles de dette des USA! C'est pas des billets verts mais des bons du trésor, et ses une "arme" économique!

https://www.bcv.ch/pointsforts/Marches/2019/La-dette-americaine-une-arme-de-dissuasion-massive-pour-Pekin

(*) Evite de parler au nom de tous, tu as montré, sur le sujet en tout cas, que tu n'en as pas les capacité!

 

Bons du trésors ou pas, cela ne change rien, il s'agit d'emprunts !

Le Chine dépend des achats occidentaux, si le $ baisse et si les achats occidentaux baissent ce serait une catastrophe pour la Chine.

Et toi arrête de parler au nom du communisme, le vrai, le bon, le tein, que personne ne connait et ne veut entendre.

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Membre+, Posté(e)
goods Membre+ 35 581 messages
Posté(e)

Afghanistan : un porte-parole des talibans rejette la proposition d'Emmanuel Macron de créer une zone sécurisée à Kaboul.

Suhail Shaheen déclare à franceinfo que l'idée d'une zone protégée autour de l'aéroport n'a pas lieu d'être. Il assure que les Afghans pourront librement prendre l'avion après le 31 août, s'ils disposent d'un passeport et d'un visa.

Le porte-parole du bureau politique des talibans, Suhail Shaheen, veut rassurer les Afghans, en déclarant que chacun d'entre eux pourra voyager à l'étranger après le 31 août, à condition de disposer d'un passeport et d'un visa. (GILLES GALLINARO / RADIO FRANCE)

Le porte-parole du bureau politique des talibans Suhail Shaheen déclare à franceinfo qu'il n'est pas "nécessaire" de créer une "safe zone" à Kaboul en Afghanistan, pour continuer les opérations humanitaires puisque "chaque Afghan pourra" voyager "à l'étranger". La France et le Royaume-Uni comptent plaider pour une telle "zone protégée" à Kaboul, lundi 30 août à l'ONU, alors que le dernier avion de rapatriement français a atterri dimanche à Paris.

"Ce n'est pas nécessaire, l'Afghanistan est un pays indépendant. Peut-on créer une telle zone en France ou au Royaume-Uni ?", interroge le porte-parole. Suhail Shaheen explique que "chaque Afghan pourra de toute façon, après le 31 août, voyager à l'étranger s'il le souhaite."

Suite de l'article.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Ce n'est pas MA définition mais LA définition!

Et ceux qui ont subit le stalinisme ne s'en tape pas, car on leur racontait que la politique suivit était celle qui ménerait au communisme!

Bon tu es anti-communiste, t'inquiète tu n'est pas le seul, l'extrème droite aussi veux maintenir le système économique actuel, dont tu as pourtant pâti!

Je vois que tu n'as pas compris ce que détient la Chine quand on parles de dette des USA! C'est pas des billets verts mais des bons du trésor, et ses une "arme" économique!

https://www.bcv.ch/pointsforts/Marches/2019/La-dette-americaine-une-arme-de-dissuasion-massive-pour-Pekin

(*) Evite de parler au nom de tous, tu as montré, sur le sujet en tout cas, que tu n'en as pas les capacité!

 

Le système économique dans lequel tu vis et profite est le meilleur actuellement malgré ses défauts qui sont réels, mais rien n'est parfait et ne le sera jamais.

Pourquoi les gens qui vivaient dans le "paradis" communiste essayaient de fuir par tous les moyens et souvent au risque de leur vie pour venir en Europe, pourquoi les gens d'Afrique noire ou du Nord, de certains autres pays, font le choix de venir vivre en Europe ou encore au Canada, c'est bien parce qu'on y vit bien mieux que chez eux.

Pourquoi plus personne ne veut entendre parler du communisme, parce que l'expérience a démontré que sans dictature le communisme ne peut exister et parce que partout où il a été appliqué, ce fut une catastrophe au niveau des libertés et de l'économie.

La liberté n'a pas de prix et cela tu sembles l'oublier !

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Le système économique dans lequel tu vis et profite est le meilleur actuellement malgré ses défauts qui sont réels, mais rien n'est parfait et ne le sera jamais.

Etant donné qu'il n'y en as pas d'autres c'est forcément le meilleurs!

Relis "L'Origine de la famille, de la propriété privée et de l'État " de Engel, tu comprendras l'évolution de l'humanité!

Maintenant vu ou le système nous entraine c'est guerre sur guerre et crises, sur crises, il serait peut être temps de changer, comme l'ont fait nos ancètres, mais peut-être n'as tu pas de système de remplacement, ou que l'actuel tu en profite! Pas moi, il me permet juste de survivre!

il y a 18 minutes, samba223 a dit :

Qu'est-ce qu'on est bien chez nous ! Et pourtant, il y en a qui chouinent encore.

Oh oui, j'en vois passer tout les jours, comme leurs bateaux sont reposant, seul raison de chouiner pour ces derniers, les "faignants" (sic) leur coutent la peau des fesses, et au prix où est le carburant....

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 923 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

Si un jour l'Occident décide de boycotter la Chine commercialement, ce pays est pratiquement mort

Un boycott de la Chine par l'occident serait tout autant un suicide économique, l'interdépendance est pour le moment totale.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 462 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Etant donné qu'il n'y en as pas d'autres c'est forcément le meilleurs!

Relis "L'Origine de la famille, de la propriété privée et de l'État " de Engel, tu comprendras l'évolution de l'humanité!

Maintenant vu ou le système nous entraine c'est guerre sur guerre et crises, sur crises, il serait peut être temps de changer, comme l'ont fait nos ancètres, mais peut-être n'as tu pas de système de remplacement, ou que l'actuel tu en profite! Pas moi, il me permet juste de survivre!

Engels c'est le 19e siècle et le monde de cette époque n'a rien à voir avec celui d'aujourd'hui, tu vis dans le passé !

Engels et Marx, ont préconisé la dictature du prolétariat, un phase provisoire (?).

Néanmoins on parle bien de dictature et il ne faut pas être d'une intelligence rare pour comprendre que ceux qui seraient à la tête de cette fameuse dictature du prolétariat provisoire et qui forcément bénéficieront des avantages du pouvoir, ne laisseront pas leurs places aux autres.

Il en a été ainsi dans toutes les expérience du communisme.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hybridex a dit :
Il y a 16 heures, Anatole1949 a dit :

Si un jour l'Occident décide de boycotter la Chine commercialement, ce pays est pratiquement mort

Un boycott de la Chine par l'occident serait tout autant un suicide économique, l'interdépendance est pour le moment totale.

Tout à fait, nombre d'investisseurs occidentaux ont placés leurs sousous là bas.

Et c'est pas nouveau, Cardin as construit son Maxim's de Pékin grâce au fait qu'il fabriquait ses tissus dans ce pays, et çà dans les années 80!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
à l’instant, Anatole1949 a dit :

Engels c'est le 19e siècle et le monde de cette époque n'a rien à voir avec celui d'aujourd'hui, tu vis dans le passé !

Mais c'est une bonne leçon de l'évolution de l'humanité!

Me dis pas, toi un anti-cléricale, que tu ne crois pas aux lois de l'évolution?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Engels et Marx, ont préconisé la dictature du prolétariat, un phase provisoire (?).

En effet, pour remplacer la dictature de la bourgeoisie actuelle ! Et oui une phase provisoire puisque le but c'est l'abolition des classes sociale!

 

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Il en a été ainsi dans toutes les expérience du communisme.

Expérience que tu ne connais pas, car celles que tu cites ne sont même pas socialistes.

Par contre j'en connais que 3, et elles n'ont pas durées longtemps, pour les deux dernières , tes "modèles" y ont envoyé leur troupe massacrer et torturer la population des cocos!

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