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Afghanistan : L'avancée des Talibans

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Invité Lowy..

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Membre, 60ans Posté(e)
Ejainiste Membre 586 messages
Forumeur alchimiste ‚ 60ans‚
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à l’instant, Gouderien a dit :

Encore quelques jours de patience, et tu la verras, la différence!:smile2:

La patience ne fait pas (plus) partie du catalogue des vertus  ... le temps m'est compté

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Le 05/07/2021 à 17:07, Lowy.. a dit :

En Afghanistan, les talibans gagnent du terrain, prenant le contrôle de plusieurs zones rurales. L'armée régulière semble démunie après le retrait des troupes américaines. Certains soldats afghans ont même fui au Tadjikistan voisin.

En Afghanistan, les talibans gagnent du terrain, profitant du retrait des troupes étrangères. Ils se sont ainsi emparés ce dimanche d'un district important, dans la province de Kandahar, dans le sud du pays. 

Ils progressent aussi dans le nord. A tel point que les soldats de l'armée afghane ont dû fuir, ils ont trouvé refuge au Tadjikistan voisin.

Les talibans ont déjà réussi à prendre le contrôle de nombreuses zones rurales à travers le pays.

https://fr.euronews.com/2021/07/05/afghanistan-avancee-des-talibans-l-armee-en-deroute

C'est une bonne nouvelle. Ce que l'on appelle ici sous le terme générique "talibans" c'est l'Afghanistan ancestral. Que l'on arrête de se mêler de leurs problèmes. Qu'ils règlent cela entre eux par la guerre s'il le faut.

Exporter notre package obligatoire "droits de l'homme / démocratie" à des peuples qui ne ne sont ni préparés, ni formatés, ni intéressés pour cela c'est la porte ouverte à toutes les dérives dont l'immigration.

Des bataillons de l'armée afghane qui fuient et se réfugient au delà des frontières devant les talibans, c'est tout simplement des déserteurs qui se désolidarisent d'une armée factice installée par des puissances étrangères.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 308 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 30 minutes, Ejainiste a dit :

La patience ne fait pas (plus) partie du catalogue des vertus  ... le temps m'est compté

Je te rassure, tu n'auras pas très longtemps à attendre. Les jours du gouvernement "légal" afghan sont comptés. Et ceux de beaucoup d'Afghans aussi, d'ailleurs. Comme quoi finalement en 2021 un mouvement totalitaire peut très bien prendre le pouvoir dans un pays et massacrer tout ses opposants.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

C'est une bonne nouvelle. Ce que l'on appelle ici sous le terme générique "talibans" c'est l'Afghanistan ancestral. Que l'on arrête de se mêler de leurs problèmes. Qu'ils règlent cela entre eux par la guerre s'il le faut.

Exporter notre package obligatoire "droits de l'homme / démocratie" à des peuples qui ne ne sont ni préparés, ni formatés, ni intéressés pour cela c'est la porte ouverte à toutes les dérives dont l'immigration.

Des bataillons de l'armée afghane qui fuient et se réfugient au delà des frontières devant les talibans, c'est tout simplement des déserteurs qui se désolidarisent d'une armée factice installée par des puissances étrangères.

Mauvaise nouvelle pour les afghans et le monde.

:( 

(Et il faudra s'attendre à une migration massive des afghans.)

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Lowy.. a dit :

Mauvaise nouvelle pour les afghans et le monde.

:( 

(Et il faudra s'attendre à une migration massive des afghans.)

 

Les Afghans n'aiment pas les Occidentaux, ils les détestent même. Pour eux nous sommes des envahisseurs et nos moeurs les rebutent.

L'immigration va de paire avec la prise de contrôle de ces pays au nom des droits de l'homme et de la démocratie obligatoire.

A ce sujet, les talibans en Afghanistan c'est l'équivalent de Kadhafi pour l'Afrique, un verrou. Tant mieux qu'ils règlent leurs problèmes dont nous ne comprenons ni les les tenants ni les aboutissants ENTRE EUX.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Les Afghans n'aiment pas les Occidentaux, ils les détestent même. Pour eux nous sommes des envahisseurs et nos moeurs les rebutent.

L'immigration va de paire avec la prise de contrôle de ces pays au nom des droits de l'homme et de la démocratie obligatoire.

A ce sujet, les talibans en Afghanistan c'est l'équivalent de Kadhafi pour l'Afrique, un verrou. Tant mieux qu'ils règlent leurs problèmes dont nous ne comprenons ni les les tenants ni les aboutissants ENTRE EUX.

Tout à fait,laisser l'Afghanistan enclavé est la meilleure option pour l'occident .

         

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Le 06/08/2021 à 08:31, Garlaban a dit :

C'est une bonne nouvelle. Ce que l'on appelle ici sous le terme générique "talibans" c'est l'Afghanistan ancestral. Que l'on arrête de se mêler de leurs problèmes. Qu'ils règlent cela entre eux par la guerre s'il le faut.

Exporter notre package obligatoire "droits de l'homme / démocratie" à des peuples qui ne ne sont ni préparés, ni formatés, ni intéressés pour cela c'est la porte ouverte à toutes les dérives dont l'immigration.

Des bataillons de l'armée afghane qui fuient et se réfugient au delà des frontières devant les talibans, c'est tout simplement des déserteurs qui se désolidarisent d'une armée factice installée par des puissances étrangères.

L'Afghanistan ce n'est pas les talibans.

 

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 9 heures, Lowy.. a dit :

L'Afghanistan ce n'est pas les talibans.

Effectivement. Mais ce n'est pas pour autant que la population se désolidarise d'eux ou sont de notre côtés.

Ca fait 20 ans qu'on est là-bas. On a injecté des centaines de milliards, nos armées, sans limitation de budget,  n'ont cessé de les combattre et ils semblent aujourd'hui (et même avant l'annonce du départ US), plus fort que jamais.

La seule conclusion qui s'impose c'est qu'ils ont un soutien populaire d'une manière ou d'une autre. Que l'adhésion de la population à leur idéologie est clairement beaucoup plus importante qu'on ne voudrait le concéder.

Le 06/08/2021 à 09:31, Garlaban a dit :

Des bataillons de l'armée afghane qui fuient et se réfugient au delà des frontières devant les talibans, c'est tout simplement des déserteurs qui se désolidarisent d'une armée factice installée par des puissances étrangères.

C'est une armée en papier mâché dont l'armature était la coalition internationale. Ca faisait illusion. Mais avec le départ des us, bien entendu que tout s'effondre. Fini le soutient aérien digne de ce nom. Et dans un pays comme l'Afghanistan, difficile de faire des opérations en profondeur sans cela.

C'est déjà perdu.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 308 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Le 08/08/2021 à 09:55, garthriter a dit :

Effectivement. Mais ce n'est pas pour autant que la population se désolidarise d'eux ou sont de notre côtés.

Ca fait 20 ans qu'on est là-bas. On a injecté des centaines de milliards, nos armées, sans limitation de budget,  n'ont cessé de les combattre et ils semblent aujourd'hui (et même avant l'annonce du départ US), plus fort que jamais.

La seule conclusion qui s'impose c'est qu'ils ont un soutien populaire d'une manière ou d'une autre. Que l'adhésion de la population à leur idéologie est clairement beaucoup plus importante qu'on ne voudrait le concéder.

C'est une armée en papier mâché dont l'armature était la coalition internationale. Ca faisait illusion. Mais avec le départ des us, bien entendu que tout s'effondre. Fini le soutient aérien digne de ce nom. Et dans un pays comme l'Afghanistan, difficile de faire des opérations en profondeur sans cela.

C'est déjà perdu.

Et quand les talibans auront repris Kaboul et commenceront à imposer leur tyrannie à tout le pays, on entendra le chœur des pleurnicheurs de service : mais comment on a pu en arriver là? Qu'est-ce qu'il faut faire? Y compris aux États-Unis, qui dans quelque jours vont achever d'abandonner ce malheureux pays à son triste sort.

Comme quoi la guerre c'est l'horreur, mais la paix, des fois, ce n'est qu'un autre genre d'horreur. Je pense que c'est notre mentalité chrétienne qui nous fait imaginer qu'il y a une solution à chaque problème. Parfois, c'est faux.

Modifié par Gouderien
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 690 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Le 06/08/2021 à 09:31, Garlaban a dit :

Exporter notre package obligatoire "droits de l'homme / démocratie" à des peuples qui ne ne sont ni préparés, ni formatés, ni intéressés pour cela c'est la porte ouverte à toutes les dérives dont l'immigration.

D’autant plus que lorsque massoud a demandé de l’aide à la communauté internationale elle lui a été refusée, lui savait ce qu’il faisait et qui il fallait combattre. Il a été tué quelques jours avant le 11 septembre. 

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Le rideau s'est tiré sur l'Irak ,maintenant c'est au tour de l'Afghanistan ....le triomphe des théories américaines est total :o°

Maintenant les Meuricains vont s'occuper de la Chine (leur nouvel hobby)  et nous on va connaître les mêmes succès dans la bande sahélienne .....

Il faudrait trouver un jour un vaccin contre les guerres imbéciles ....un petit changement chez nos élites dirigeantes ne serait pas de trop !:pap: 

Modifié par Clavier
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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 2 minutes, Clavier a dit :

Le rideau s'est tiré sur l'Irak ,maintenant c'est au tour de l'Afghanistan ....le triomphe des théories américaines est total :o°

Maintenant les Meuricains vont s'occuper de la Chine (leur nouvel hobby)  et nous on va connaître les mêmes succès dans la bande sahélienne .....

Il faudrait trouver un jour un vaccin contre les guerres imbéciles ....un petit changement chez nos élites dirigeantes ne serait pas de trop !:pap: 

vu la dette que les USA ont envers la Chine.... Ca m'étonnerait un peu. Ces deux pays ont intérêt à la jouer fine...

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Membre, 80ans Posté(e)
Clavier Membre 2 677 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)

t'en fais pas, c'est déjà commencé..... Les Chinois s'arment frénétiquement et les Américains se préparent à l'affrontement  

et tant que les fusées intercontinentales restent dans les silos..... les autres armes peuvent fort bien parler.....

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Michelle Bachelet, la Haut-Commissaire des Nations unies (ONU) aux droits de l'Homme, a alerté contre les crimes de guerre et autres crimes contre l'humanité en Afghanistan.

Elle a déclaré, dans un communiqué paru ce mardi, que l'escalade de la violence, les violations des droits humains et l'incapacité à arrêter les abus, ont des conséquences désastreuses pour le peuple afghan.

Bachelet a ajouté que de nombreux civils ont été tués au cours des combats qui se déroulent dans les villes, soulignant qu'au moins 183 civils ont été tués et 1 181 autres, dont des enfants, ont été blessés, dans les régions de Lashkar Gah, Kandahar, Herat et Kunduz, depuis le 9 juillet dernier.

La responsable onusienne a souligné la nécessité d'arrêter les opérations militaires menées par les Taliban dans les villes afghanes.

Bachelet a également appelé les autres pays à agir, afin de prévenir des conséquences désastreuses pour le peuple afghan.

https://www.aa.com.tr/fr/monde/lonu-alerte-contre-les-crimes-de-guerre-et-les-crimes-contre-lhumanité-en-afghanistan/2329912

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 262 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Le 06/08/2021 à 04:31, Garlaban a dit :

C'est une bonne nouvelle. Ce que l'on appelle ici sous le terme générique "talibans" c'est l'Afghanistan ancestral. Que l'on arrête de se mêler de leurs problèmes. Qu'ils règlent cela entre eux par la guerre s'il le faut.

Exporter notre package obligatoire "droits de l'homme / démocratie" à des peuples qui ne ne sont ni préparés, ni formatés, ni intéressés pour cela c'est la porte ouverte à toutes les dérives dont l'immigration.

Des bataillons de l'armée afghane qui fuient et se réfugient au delà des frontières devant les talibans, c'est tout simplement des déserteurs qui se désolidarisent d'une armée factice installée par des puissances étrangères.

 

Tu as malheureusement tout à fait raison.

Mais COMMENT en est-on arrivé à une telle régression ? Dans les années 1960-1970, les droits sociaux des afghans étaient infiniment plus développés et modernes qu'aujourd'hui !

Il est que se prendre 2 millions de morts lors de la campagne de l'URSS entre 1979-1989, puis surtout, le financement des "freedom fighters" en la personne de Ben Laden et de Gulbuddin Hekmathiar par l'Occident a totalement jeté le peuple de ce pays dans les mains des islamistes.

Moi, la seule question que je me pose est celle-ci: allons-nous réellement laisser ce pays passer à nouveau aux mains des Talebs ? Je suis d'accord que c'est vraiment la honte suprême de voir l'ANA se débiner aussi facilement face aux talebs, certainement parce qu'en vérité, il y a toujours eu de la sympathie pour ce mouvement, mais quand même !

Dostum ne peut pas reprendre à lui seul le flambeau de la lutte contre les Talebs ! La vérité, c'est que ce que sont les pachtouns qui rêvent de réunifier le pays sous leur bannière, fusse-t-elle celle des Talebs.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Quand on pense que ce sont les ricains et leurs alliés Pakistan et Arabie Saoudite qui ont "créé" et financé les talibans, tout çà pour s'opposer aux Russes et leur gaz (accesoirement les champs de pavot) !

https://www.liberation.fr/evenement/2001/09/17/ceux-qui-ont-fabrique-les-taliban_377223/

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Membre, 60ans Posté(e)
Ejainiste Membre 586 messages
Forumeur alchimiste ‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, boeingue a dit :

pour les femmes afghanes c'est le cauchemar !!!

femmes libres ,vous avez dit !

Mouais ... et en même temps en France, les musulmanes, manifestent pour être vêtues à l'afghane.

RAF de la condition féminine des musulmanes 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Ejainiste a dit :

et en même temps en France, les musulmanes, manifestent pour être vêtues à l'afghane.

Ah bon? Ou çà?

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