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Macron prêt à affronter les syndicats pour porter l'âge de la retraite à 64 ans

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PASCOU Membre 65 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Marqué à droite, le résultat des élections régionales et départementales conforte l'Elysée dans sa volonté de réformer. Pour couper l'herbe sous le pied des Républicains,  « nous ne resterons pas immobiles », assurait l'entourage du chef de l'Etat, ce lundi 28 juin. Traduction : poursuivre les transformations en matière économique et sociale, traditionnellement très prisées dans l'électorat de droite. Le chef de l'Etat l'a souvent dit « la mère des réformes », reste celle des retraites.

Aussi, dès le début du mois de juillet, le gouvernement a-t-il prévu de rassembler les partenaires sociaux, non pas dans le cadre d'une conférence sociale - « modèle éculé » pour l'Elysée -, mais d'une réunion de travail autour de la relance. « Celle-ci devrait se tenir probablement après le sommet de Porto... soit  la semaine du 5 juillet », précise l'entourage du président. L'occasion d'évoquer le programme d'actions pour les mois restants avant la fin du quinquennat mais aussi pour les années à venir. 

https://www.latribune.fr/economie/france/macron-pret-a-affronter-les-syndicats-pour-porter-l-age-de-la-retraite-a-64-ans-887874.html

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Va donner un coup de main à un maçon ou un couvreur pendant une journée et on en reparle !

Avant c’était avant. Est-ce qu'il faut reculer l'âge légal qui est aujourd'hui à 62 ans ? Je ne crois pas pour deux raisons. La première, c'est que je me suis engagé à ne pas le faire. Et je pens

Ce n'est pas tant ils ne servent à rien.. il faut bien des gens pour gérer l'état et voter des lois et règlements pour harmoniser les différents rouages de la société mais le problème c'est qu'ils son

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PASCOU Membre 65 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Avant c’était avant.

Est-ce qu'il faut reculer l'âge légal qui est aujourd'hui à 62 ans ? Je ne crois pas pour deux raisons. La première, c'est que je me suis engagé à ne pas le faire. Et je pense que c'est quand mieux, sur un sujet aussi important, de faire ce qu'on a dit. Et pourquoi ? Parce qu'on fait une réforme beaucoup plus large, beaucoup plus profonde, qui va permettre de corriger les vraies injustices du système. Et ça, c'est beaucoup plus profond, plus ambitieux, il ne faut pas le compromettre en bougeant l'âge légal. Et puis la deuxième raison, c'est que tant qu'on n'a pas réglé le problème du chômage dans notre pays, franchement, ce serait assez hypocrite de décaler l'âge légal. Je veux dire : quand, aujourd'hui, on est peu qualifié, quand on vit dans une région qui est en difficulté industrielle, quand on est soi-même en difficulté, qu'on a une carrière fracturée, bon courage, déjà, pour arriver à 62 ans.

https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-politique/le-billet-politique-du-mardi-17-decembre-2019

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 681 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)

Bonjour,

La retraite pour les emplois pénibles 62 ans. Pour les tertiaire 70 ans. Sinon retraite à la carte.

Bonne journée

 

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Membre Posté(e)
PASCOU Membre 65 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, rogmor a dit :

Deux ans de plus, ce n'est pas la mer à boire !

Avec effet rétroactif. 

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Membre Posté(e)
querida13 Membre 35 576 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Les syndicats devraient exiger que le travailleur ayant effectué une carrière dans une branche définie soit retraitable aux conditions auxquelles il a été embauché. Tu as été embauché quand la retraité était à 60 ans tu partiras donc à 60 ans. ça suffit de balader le salarié au travers de différents régimes et des différents caprices des gouvernants en place. Je sais que les carrières  et les situations de santé sont souvent très différentes d'une personne à l'autre  mais toutes ces différences entre les gens nés en telle ou telle année, cela contredit la notion d'égalité.

Autre chose, il faudrait que dès que le salarié a cumulé tous ses trimestres, il puisse partir s"il le désire, à taux plein quel que soit son âge.

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ouest35 Membre 17 520 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour,

La retraite pour les emplois pénibles 62 ans. Pour les tertiaire 70 ans. Sinon retraite à la carte.

Bonne journée

 

64 ans .... pour ceux nés a partir de 1961 .....

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Membre 100ans Posté(e)
Beltégeuse Membre 8 614 messages
Les fées n'ont pas d'âge....‚ 100ans
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Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Marqué à droite, le résultat des élections régionales et départementales conforte l'Elysée dans sa volonté de réformer. Pour couper l'herbe sous le pied des Républicains,  « nous ne resterons pas immobiles », assurait l'entourage du chef de l'Etat, ce lundi 28 juin. Traduction : poursuivre les transformations en matière économique et sociale, traditionnellement très prisées dans l'électorat de droite. Le chef de l'Etat l'a souvent dit « la mère des réformes », reste celle des retraites.

Aussi, dès le début du mois de juillet, le gouvernement a-t-il prévu de rassembler les partenaires sociaux, non pas dans le cadre d'une conférence sociale - « modèle éculé » pour l'Elysée -, mais d'une réunion de travail autour de la relance. « Celle-ci devrait se tenir probablement après le sommet de Porto... soit  la semaine du 5 juillet », précise l'entourage du président. L'occasion d'évoquer le programme d'actions pour les mois restants avant la fin du quinquennat mais aussi pour les années à venir. 

https://www.latribune.fr/economie/france/macron-pret-a-affronter-les-syndicats-pour-porter-l-age-de-la-retraite-a-64-ans-887874.html

Coucou et merci Pascou pour le lien, c'est une évidence qu'il faut reculer l'âge de la retraite..... mais que tout les travailleurs partent à 64 ans et les cheminots (SNCF) également..... je fais quand même un distinguo pour les métiers difficiles psychologiquement et physiquement...

- personnel hospitalier (sauf les planqués administratifs)

- policiers gendarmes

- pompiers

- personnel pénitencier

En fait les personnes dépendant d'un ministère régalien + le personnel hospitalier.

Un extrait de ton lien Pascou:

allonger le nombre de trimestres nécessaires pour obtenir une pension de retraite pleine, et donc décaler l'âge de départ bien au-delà de 62 ans, l'hypothèse de 64 ans tenant la corde. Ce qui pourrait générer 26 milliards d'euros d'économies d'ici 2026...

Bises Pascou:fidelia:

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 681 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

64 ans .... pour ceux nés a partir de 1961 .....

Bonjour Ouest35,

Avec de la capi, tel une assurance vie, un pea, une maison à toi.

Tu peux lever le pied avant. Être prévoyant une nécessité.

Bonne journée. Monsieur

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Membre Posté(e)
lumic Membre 6 761 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Marqué à droite, le résultat des élections régionales et départementales conforte l'Elysée dans sa volonté de réformer. Pour couper l'herbe sous le pied des Républicains,  « nous ne resterons pas immobiles », assurait l'entourage du chef de l'Etat, ce lundi 28 juin. Traduction : poursuivre les transformations en matière économique et sociale, traditionnellement très prisées dans l'électorat de droite. Le chef de l'Etat l'a souvent dit « la mère des réformes », reste celle des retraites.

Aussi, dès le début du mois de juillet, le gouvernement a-t-il prévu de rassembler les partenaires sociaux, non pas dans le cadre d'une conférence sociale - « modèle éculé » pour l'Elysée -, mais d'une réunion de travail autour de la relance. « Celle-ci devrait se tenir probablement après le sommet de Porto... soit  la semaine du 5 juillet », précise l'entourage du président. L'occasion d'évoquer le programme d'actions pour les mois restants avant la fin du quinquennat mais aussi pour les années à venir. 

https://www.latribune.fr/economie/france/macron-pret-a-affronter-les-syndicats-pour-porter-l-age-de-la-retraite-a-64-ans-887874.html

Déjà que les français acceptent bien un tas d ' inégalités sur les retraites et ne sont pas prêts de partager si il fallait par exemple pour tous un minimum décent pour tout travailleur faut bien se dire que ce système là est déjà corrompu ...

En fait c ' est un peu comme ci la France ne pouvait pas se passer de ses privilèges dans une sorte de hiérarchie sociale ...

 

 

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PASCOU Membre 65 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Beltégeuse a dit :

Coucou et merci Pascou pour le lien, c'est une évidence qu'il faut reculer l'âge de la retraite..... mais que tout les travailleurs partent à 64 ans et les cheminots (SNCF) également..... je fais quand même un distinguo pour les métiers difficiles psychologiquement et physiquement...

- personnel hospitalier (sauf les planqués administratifs)

- policiers gendarmes

- pompiers

- personnel pénitencier

En fait les personnes dépendant d'un ministère régalien + le personnel hospitalier.

Un extrait de ton lien Pascou:

allonger le nombre de trimestres nécessaires pour obtenir une pension de retraite pleine, et donc décaler l'âge de départ bien au-delà de 62 ans, l'hypothèse de 64 ans tenant la corde. Ce qui pourrait générer 26 milliards d'euros d'économies d'ici 2026...

Bises Pascou:fidelia:

C'est  déjà  le cas bel pour tous ces régimes  spéciaux  je crois. 

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ouest35 Membre 17 520 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Ouest35,

Avec de la capi, tel une assurance vie, un pea, une maison à toi.

Tu peux lever le pied avant. Être prévoyant une nécessité.

Bonne journée. Monsieur

Non c'est bonne journée Madame ....:D

Tout dépend du salaire ou des aléas de la vie ... mais ce que je regrette c'est que beaucoup ici trouve toujours l'assiette des autres plus pleine que la leur et leurs critiques semblent vouloir tirer vers le bas .... on rase tout et on met tout le monde au ras des pâquerettes ! Un peu d'élévation dans le discours non ? :)

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Membre 102ans Posté(e)
LAKLAS Membre 9 608 messages
Forumeur alchimiste‚ 102ans
Posté(e)
il y a 57 minutes, rogmor a dit :

Deux ans de plus, ce n'est pas la mer à boire !

Va donner un coup de main à un maçon ou un couvreur pendant une journée et on en reparle !

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 681 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Non c'est bonne journée Madame ....:D

Tout dépend du salaire ou des aléas de la vie ... mais ce que je regrette c'est que beaucoup ici trouve toujours l'assiette des autres plus pleine que la leur et leurs critiques semblent vouloir tirer vers le bas .... on rase tout et on met tout le monde au ras des pâquerettes ! Un peu d'élévation dans le discours non ? :)

Bonjour Ouest35,

La vérité sort de la bouche des femmes. Avec Pécresse la France pourrait redorer sont blason. Angela lui chuchoterait quelques bonnes recettes de gouvernance.

Bonne journée Madame

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lumic Membre 6 761 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Beltégeuse a dit :

Coucou et merci Pascou pour le lien, c'est une évidence qu'il faut reculer l'âge de la retraite..... mais que tout les travailleurs partent à 64 ans et les cheminots (SNCF) également..... je fais quand même un distinguo pour les métiers difficiles psychologiquement et physiquement...

- personnel hospitalier (sauf les planqués administratifs)

- policiers gendarmes

- pompiers

- personnel pénitencier

En fait les personnes dépendant d'un ministère régalien + le personnel hospitalier.

Un extrait de ton lien Pascou:

allonger le nombre de trimestres nécessaires pour obtenir une pension de retraite pleine, et donc décaler l'âge de départ bien au-delà de 62 ans, l'hypothèse de 64 ans tenant la corde. Ce qui pourrait générer 26 milliards d'euros d'économies d'ici 2026...

Bises Pascou:fidelia:

Ah bon , les gendarmes font un métier bien difficile ? Pas plus que d ' autres ...

Vite une cagnotte et aussi pour les sous mariniers qui parfois vivent parfois plusieurs mois sous l ' eau sans voir la lumière du soleil , terrible ...

En fait on ne peut pas faire comme ça sur le papier des exceptions puisque cela revient à privilégier des professions plus que d ' autres sans tenir compte de la réalité sur le terrain ...

De plus , bien des retraités continuent de travailler puisque en forme pour le faire tandis que d ' autres , non , ne peuvent plus ...

Dans le lot , donc ce principe de pénébilité n ' est pas forcément juste ...

 

 

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Membre 100ans Posté(e)
Beltégeuse Membre 8 614 messages
Les fées n'ont pas d'âge....‚ 100ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, lumic a dit :

Ah bon , les gendarmes font un métier bien difficile ? Pas plus que d ' autres ...

Vite une cagnotte et aussi pour les sous mariniers qui parfois vivent parfois plusieurs mois sous l ' eau sans voir la lumière du soleil , terrible ...

En fait on ne peut pas faire comme ça sur le papier des exceptions puisque cela revient à privilégier des professions plus que d ' autres sans tenir compte de la réalité sur le terrain ...

De plus , bien des retraités continuent de travailler puisque en forme pour le faire tandis que d ' autres , non , ne peuvent plus ...

Dans le lot , donc ce principe de pénébilité n ' est pas forcément juste ...

 

 

Coucou Lumic, un gendarme de terrain met souvent sa vie en jeu..... maintenant, c'est vrai il y'a des métiers pénibles comme le dit Laklas, alors comment faire pour un système juste, perenne, humain ? Pas facile car y'aura forcément des déçus....

Bises Lumic:fidelia:

@LAKLAS

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PASCOU Membre 65 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, lumic a dit :

Ah bon , les gendarmes font un métier bien difficile ? Pas plus que d ' autres ...

Vite une cagnotte et aussi pour les sous mariniers qui parfois vivent parfois plusieurs mois sous l ' eau sans voir la lumière du soleil , terrible ...

En fait on ne peut pas faire comme ça sur le papier des exceptions puisque cela revient à privilégier des professions plus que d ' autres sans tenir compte de la réalité sur le terrain ...

De plus , bien des retraités continuent de travailler puisque en forme pour le faire tandis que d ' autres , non , ne peuvent plus ...

Dans le lot , donc ce principe de pénébilité n ' est pas forcément juste ...

 

 

Je connais des gens du bâtiment  qui à  40 ans ont les genoux usés, le dos en vrac pour d'autres,  je connais des aides à  domicile qui sont presque plus fatigués que les gens qu,' elles aident.

Ceux qui sont pour allonger la retraite ne sont que des égoïstes  non concernés.

D' ailleurs les syndicats non concernés sont plus du coté  de perpignan à  jouer leur rôle  d' antifas . :)

 

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Membre 100ans Posté(e)
Beltégeuse Membre 8 614 messages
Les fées n'ont pas d'âge....‚ 100ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Je connais des gens du bâtiment  qui à  40 ans ont les genoux usés, le dos en vrac pour d'autres,  je connais des aides à  domicile qui sont presque plus fatigués que les gens qu,' elles aident.

Ceux qui sont pour allonger la retraite ne sont que des égoïstes  non concernés.

D' ailleurs les syndicats non concernés sont plus du coté  de perpignan à  jouer leur rôle  d' antifas . :)

 

Oui Pascou c'est vrai les personnes travaillant dans le BTP sont usées avant l'âge.... mais comment faire alors ? Faudra bien faire cette réforme sinon on va se retrouver comme en Grèce où y'avait plus de retraite ou presque payées.....

Je ne pense pas être inhumaine ni égoïste et tu le sais, mais on ne peut continuer comme ça, impossible..... maintenant attendons de voir, rappelle toi pendant la campagne de Fillon aux présidentielles de 2017, le gars voulait aligner les retraites du public sur celles du privé avec effet rétroactif ! pour nous l'austérité, pour lui et Pénélope la vie dorée !

Pas facile de ménager la chèvre et le chou.....

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PASCOU Membre 65 095 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Beltégeuse a dit :

Oui Pascou c'est vrai les personnes travaillant dans le BTP sont usées avant l'âge.... mais comment faire alors ? Faudra bien faire cette réforme sinon on va se retrouver comme en Grèce où y'avait plus de retraite ou presque payées.....

Je ne pense pas être inhumaine ni égoïste et tu le sais, mais on ne peut continuer comme ça, impossible..... maintenant attendons de voir, rappelle toi pendant la campagne de Fillon aux présidentielles de 2017, le gars voulait aligner les retraites du public sur celles du privé avec effet rétroactif ! pour nous l'austérité, pour lui et Pénélope la vie dorée !

Pas facile de ménager la chèvre et le chou.....

C'est  juste un manque de courage politique.

C'est  plus facile te taper toujours sur les mêmes. 

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