Le pass sanitaire.

Le 12/11/2021 à 18:18, hybridex a dit :

les vaccinés deviennent majoritaires aussi parmi les malades.

C'est sur ce point que j'interviens, si tu m'as lu: les vaccinés ne sont pas immunisés contre le virus. You got it?

Le 12/11/2021 à 18:35, Maroudiji a dit :

si tu m'as lu: les vaccinés ne sont pas immunisés contre le virus. You got it?

Les vaccins ne protègent que de l'apparition de formes graves et de formes longues. Pas plus.

Le 12/11/2021 à 18:35, Maroudiji a dit :

C'est sur ce point que j'interviens, si tu m'as lu: les vaccinés ne sont pas immunisés contre le virus. You got it?

La vaccination ramène le risque COVID a celui de la grippe. Beaucoup attrapent la grippe et la transmettent, peu en meurent. C'est ce qui compte.

Le 12/11/2021 à 18:50, hybridex a dit :

La vaccination ramène le risque COVID a celui de la grippe. Beaucoup attrapent la grippe et la transmettent, peu en meurent. C'est ce qui compte.

Ce qui devrait immédiatement faire cesser tout chantage vaccinal. Ce que je dis depuis des mois.

88% des adultes (qui n'auraient majoritairement jamais fait une forme grave) sont déjà "vaccinés".

Le 12/11/2021 à 18:50, hybridex a dit :

La vaccination ramène le risque COVID a celui de la grippe. Beaucoup attrapent la grippe et la transmettent, peu en meurent. C'est ce qui compte.

En fait, c'est un mensonge, cette histoire de vaccin dont le gouvernement s'est rendu coupable, et bien d'autres encore. La vaccination ne protège pas d'être contaminé et de contaminer les autres. Et d'aller à l'hôpital. Alors pourquoi imposer un pass à ceux qui sont en bonne santé et les enfants ? Où est la raison scientifique ? 

Le 12/11/2021 à 18:59, Maroudiji a dit :

En fait, c'est un mensonge, cette histoire de vaccin dont le gouvernement s'est rendu coupable, et bien d'autres encore. La vaccination ne protège pas d'être contaminé et de contaminer les autres. Et d'aller à l'hôpital. Alors pourquoi imposer un pass à ceux qui sont en bonne santé et les enfants ? Où est la raison scientifique ? 

Par ce que tout bien portant est un malade qui s'ignore ..

Le 12/11/2021 à 21:23, Sittelle a dit :

Par ce que tout bien portant est un malade qui s'ignore ..

Oui, mais le Dr Knock est censé être une parodie.

Le 12/11/2021 à 18:59, Maroudiji a dit :

En fait, c'est un mensonge, cette histoire de vaccin dont le gouvernement s'est rendu coupable, et bien d'autres encore. La vaccination ne protège pas d'être contaminé et de contaminer les autres. Et d'aller à l'hôpital. Alors pourquoi imposer un pass à ceux qui sont en bonne santé et les enfants ? Où est la raison scientifique ? 

Bof. Le moins qu'on puisse dire c'est que tu ne démontres pas ce que tu prétends. Si tu as besoin de croire à d'aussi grotesques âneries complètement démenties par les faits ça te regarde.

Le pass sert juste à nous protéger tous un peu de la bêtise de certains.

Le 12/11/2021 à 18:58, Solatges a dit :

Ce qui devrait immédiatement faire cesser tout chantage vaccinal. Ce que je dis depuis des mois.

88% des adultes (qui n'auraient majoritairement jamais fait une forme grave) sont déjà "vaccinés".

Je connais tes rengaines, pas besoin d'insister. Il est bon que les cons chantent, ça vaut toujours mieux que de déchanter à l'hôpital

Le 12/11/2021 à 22:58, hybridex a dit :

Je connais tes rengaines

Je connais les tiennes, mais ce genre de bêtise n'est pas une réponse.

Tu dis que la seule motivation de la vaccination est la protection contre les formes graves, pourquoi, dans ce cas, vacciner les gens qui ont un risque quasi nul de faire une forme grave ?

Si le vaccin ne bloque pas la contagion, pourquoi autoriser les vaccinés à contaminer ?

M'injurier n'est pas la réponse. Il n'y a pas de réponse sensée. Le pass "sanitaire" n'a aucune motivation sanitaire.

Le 13/11/2021 à 02:10, Solatges a dit :

Je connais les tiennes, mais ce genre de bêtise n'est pas une réponse.

Tu dis que la seule motivation de la vaccination est la protection contre les formes graves, pourquoi, dans ce cas, vacciner les gens qui ont un risque quasi nul de faire une forme grave ?

Si le vaccin ne bloque pas la contagion, pourquoi autoriser les vaccinés à contaminer ?

M'injurier n'est pas la réponse. Il n'y a pas de réponse sensée. Le pass "sanitaire" n'a aucune motivation sanitaire.

Le 12/11/2021 à 22:58, hybridex a dit :

Bof. Le moins qu'on puisse dire c'est que tu ne démontres pas ce que tu prétends. Si tu as besoin de croire à d'aussi grotesques âneries complètement démenties par les faits ça te regarde.

Le pass sert juste à nous protéger tous un peu de la bêtise de certains.

Tiens donc, je suis un complotiste, c'est ta seule réponse ? Je t'ai demandé d'expliquer, comme je fais. Je prends simplement les faits que tout le monde connaît. Par exemple je t'ai démontré avec Israël que les vaccinés sont aussi fragiles que les autres. De quelles grotesques âneries parles-tu? 

Comment le passe protège, tu as des données scientifiques qui ne sont pas des âneries ? 

Le 12/11/2021 à 21:42, Solatges a dit :

Ah ben c'est sympa de nous mettre ta photo, tu n'en aurais pas une sans masque ? 

Le 13/11/2021 à 09:21, Maroudiji a dit :

Tiens donc, je suis un complotiste, c'est ta seule réponse ? Je t'ai demandé d'expliquer, comme je fais. Je prends simplement les faits que tout le monde connaît. Par exemple je t'ai démontré avec Israël que les vaccinés sont aussi fragiles que les autres. De quelles grotesques âneries parles-tu? 

Comment le passe protège, tu as des données scientifiques qui ne sont pas des âneries ? 

Ce qui affirmé sans preuve peut être contredit sans preuve.

Le 13/11/2021 à 07:21, Maroudiji a dit :

Tiens donc, je suis un complotiste, c'est ta seule réponse ? Je t'ai demandé d'expliquer, comme je fais. Je prends simplement les faits que tout le monde connaît. Par exemple je t'ai démontré avec Israël que les vaccinés sont aussi fragiles que les autres. De quelles grotesques âneries parles-tu? .

Comment le passe protège, tu as des données scientifiques qui ne sont pas des âneries ? 

Non, je ne sais pas si tu es "complotiste" ou pas, je n'ai jamais qualifié personne de "complotiste" et ne me donnerai même pas le mal de définir ce mot tellement porteur d’ambiguïtés.

En revanche, j'ai complètement montré, avec des chiffres simples et clairs comment en Israël, la troisième dose de vaccin avait redonné la protection attendue.

Si tu n'as pas compris, c'est que tu fais partie des cons qui ont besoin qu'on les fasse chanter, selon l'expression de ton copain @Solatgespour leur éviter de déchanter à l'hôpital.

Et con je sais ce que ça veut dire, tout le monde l'est, moi compris, ce n'est donc pas une insulte.

Le 13/11/2021 à 10:57, hybridex a dit :

Si tu n'as pas compris, c'est que tu fais partie des cons qui ont besoin qu'on les fasse chanter, selon l'expression de ton copain @Solatgespour leur éviter de déchanter à l'hôpital.

On ne pourra pas te faire comprendre. Le pass sanitaire est une opération politique et le "vaccin" n'évite pas la maladie ni la mort.

On t'a tellement terrorisé avec 2% des hospitalisations que tu n'as plus la capacité de comprendre quoi que ce soit.

https://www.leparisien.fr/societe/sante/covid-19-un-cluster-identifie-au-chu-de-bordeaux-une-quinzaine-de-soignants-positifs-05-11-2021-4FJUKBTCRJAOTMVNQXWJ7S3XGU.php

Le 13/11/2021 à 10:57, hybridex a dit :

En revanche, j'ai complètement montré, avec des chiffres simples et clairs comment en Israël, la troisième dose de vaccin avait redonné la protection attendue.

Si tu n'as pas compris, 

J'ai très bien compris et j'ai clarifié la confusion: les vaccins ne protègent pas contre le virus et les vaccinés propagent la contamination alors que l'on croit être en sûreté en leur compagnie. Voilà pourquoi j'ai donné l'exemple des hôpitaux en Israël. Mais d'autres pays sont dans la même situation. 

Le français n'est pas ta langue maternelle ? 

Le 12/11/2021 à 18:59, Maroudiji a dit :

En fait, c'est un mensonge, cette histoire de vaccin dont le gouvernement s'est rendu coupable, et bien d'autres encore. La vaccination ne protège pas d'être contaminé et de contaminer les autres. Et d'aller à l'hôpital. Alors pourquoi imposer un pass à ceux qui sont en bonne santé et les enfants ? Où est la raison scientifique ? 

Là est la question ! Notre certificat de vaccination est suffisant ! (muni également d'un QRCode !).

Pour rappel et contextualisation pour ceux dont l'oubli fait partie de leur construction de l'histoire. 

Le 13/11/2021 à 00:10, Solatges a dit :

Je connais les tiennes, mais ce genre de bêtise n'est pas une réponse.

Tu dis que la seule motivation de la vaccination est la protection contre les formes graves, pourquoi, dans ce cas, vacciner les gens qui ont un risque quasi nul de faire une forme grave ?

Si le vaccin ne bloque pas la contagion, pourquoi autoriser les vaccinés à contaminer ?

M'injurier n'est pas la réponse. Il n'y a pas de réponse sensée. Le pass "sanitaire" n'a aucune motivation sanitaire.

Tes rengaines, parce que tu écris toi-même que depuis des mois tu répètes la même chose.

Or depuis des mois tu nous racontes pas mal de sornettes depuis la négation de la pandémie en passant par la promotion de traitements incertains, puis la prétendue inefficacité du vaccin par interprétation complètement foireuse de chiffres et sa soi-disant dangerosité supérieure à celle de la maladie.

Toutes dérives dont l'inanité est parfaitement démontrée.

Donc tes rengaines parce que tu t'es constamment planté et que tu es complètement inapte à faire évoluer tes positions avec l'avancement des connaissances.

J'ai longtemps pensé que l'essentiel était de protéger les personnes fragiles des formes graves, mes incertitudes sur la capacité du vaccin à empêcher la contamination ne datant pas d'aujourd'hui.

Si on examine la situation aujourd'hui en termes de bénéfices/risques, dans l'état actuel de nos connaissances:

• Sans mesures de protection, quelle que soit leur forme, la quasi totalité de la population sera un jour ou l'autre contaminée.
• Le "zéro COVID", à la Chinoise est inapplicable dans un monde ouvert, non dictatorial où les entrées et sorties de population ne sont pas contrôlables
• Sauf à multiplier les périodes de confinement et restrictions sanitaires, sans vaccination tout le mone sera un jour ou l'autre contaminé
• Le rapport bénéfice/risque des vaccins doit donc prendre en compte que toute personne non vaccinée sera un jour contaminée
• Les effets secondaires graves de la vaccination existent, c'est certain, je connais d'ailleurs un cas pour lequel il n'y a pas de doute possible. Ils sont d'une part très rares, d'autre part provoqués par la protéine spike fabriquée à l'image de celle du virus. Les victimes d'effets graves, dans la plupart des cas auraient été victimes de mêmes effets, en plus grave lors de la contamination par le virus
• Les effets graves de la maladie sont eux, nombreux. Dans la population moins âgée et en bonne santé ils conduisent rarement au décès mais les COVID longs pourraient atteindre 5 à 10% de la population. On a connaissance d'atteintes cérébrales durables
• On évoque l'absence de recul sur les effets du vaccin dans le temps. On n'a pas le moindre recul non plus sur les effets potentiels tardif de la maladie, d'apparence anodine, dans le temps

Tout concoure selon moi et dans la limite de mes connaissances, pour le moment,  à considérer que le rapport bénéfice/risque individuel est favorable au vaccin pour toutes les populations auxquelles il est actuellement administrable en France et que la vaccination des 12 ans et plus n'est pas uniquement une vaccination altruiste.

Le bénéfice collectif de la vaccination est pour sa part considérable.

Le pass sanitaire et les retards initiaux à la vaccination nous mettent, aujourd'hui dans une position favorable par rapport à nos voisins car notre population fragile est encore, dans sa majorité, couverte par les 6 mois de protection du vaccin et va avoir le temps de profiter du rappel 3ème dose grâce au freinage de la contamination par le pass