Le pass sanitaire.

Le 01/11/2021 à 22:30, hybridex a dit :

Tu en fais des tonnes surtout, à partir de documents que tu interprètes à ta façon car ils ne confirment certainement pas tes dires.

Tu exploites faussement un chiffre brut de décès signalés survenus après la vaccination. Ce chiffre n'est pas plus important que le nombre de décès survenant dans une même population hors vaccination et sauf cas rares ont une explication par les antécédents de santé des décédés bien plus probable que la cause vaccinale

Pourquoi ne pas essayer de prendre en compte ces documents ? Moi je vais veux bien prendre en compte les chiffres de @Alain75 (comme si il s'agissait d'une course à la vaccination)  Quant est il est il des gens qui se retrouvent vaccinés par dépit (qui augmente il me semble) ?

Est ce que les chiffres ne sont pas là pour "interpréter" ?

Le 01/11/2021 à 22:30, hybridex a dit :

Ce chiffre n'est pas plus important que le nombre de décès survenant dans une même population hors vaccination et sauf cas rares ont une explication par les antécédents de santé des décédés bien plus probable que la cause vaccinale

Non.

Le 01/11/2021 à 17:38, Solatges a dit :

Addendum : 

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2021-0475_FR.html?s=03#_edn2

etc...

https://www.liberation.fr/checknews/non-lagence-europeenne-du-medicament-na-pas-impute-plus-de-17-000-deces-a-la-vaccination-20210729_GAFPSRNGC5BP5AHJJ2MSH74RCI/

Extraire quelques chiffres d'un rapport est une chose, les lire en entier en est une autre.

Le 01/11/2021 à 22:39, .iO a dit :

Pourquoi ne pas essayer de prendre en compte ces documents ?

Mais il faut JUSTEMENT prendre en compte ces documents ... mais dans leur intégralité !
Pas juste en extrayant un chiffre d'un tableau et en ne tenant AUCUN compte de l'analyse qui en est fait dans le même rapport.

Comme déjà expliqué (en vain ....) à de TRES nombreuses reprises, les chiffres indiqués dans ces tableaux correspondent aux signalements de décès étant intervenus après la vaccination et non DE FACTO des décès pour lesquels le lien de cause à effet a été établi.

Il faut donc faire le (petit!) effort de curiosité de lire l'intégralité du rapport détaillant ces décès et leurs causes.

Le 01/11/2021 à 15:39, Solatges a dit :

ça n'a aucune importance. Je connais personnellement des tas de gens qui ont été guéris par le traitement et tout le monde m'a toujours expliqué que c'est sans signification.

Sources preuves. Et comme tu ne le peux pas, encore un mensonge à mettre à ton actif. 

Le 01/11/2021 à 23:55, Ines Presso a dit :

Sources preuves.

Tu ne demandes pas les preuves de @jacky29 ?

Je parle d'expériences individuelles, comme elle. Je ne fournis rien, mais ne mens pas pour autant moi non plus.

Des sources qui prouvent que des traitements sont efficaces, il y en a des tonnes, et même Véran en convient à présent (anticoagulants, oxygène, antibiotiques,...) :

https://c19hcq.com

Le 01/11/2021 à 23:47, frunobulax a dit :

des décès pour lesquels le lien de cause à effet a été établi.

ça fait au moins 10 fois que je t'explique qu'il n'y aura jamais de lien démontré entre un vaccin et un décès si on ne fait pas systématiquement une autopsie. (ce n'est pratiquement jamais le cas, et les morts certainement attribués au vaccin ne sont pas comptés séparément).

La procédure ne marche que pour des médicaments qu'on peut arréter et reprendre (challenge-déchallenge-rechallenge). Mais des gens en bonne santé qui meurent de façon inexpliquée dans la semaine qui suit leur vaccination, il ne peut pas y en avoir des dizaines par hasard. Je rappelle que les "morts du covid" ont été comptés à partir du moment où le décès était constaté et qu'il y avait un test positif dans le mois précédent.

On ne peut pas exclure tous les morts dans le mois qui suit la vaccination et aucun mort dans le mois qui suit un test covid+. Surtout que l'âge moyen des morts du covid est très avancé.

Je ne dis pas que tous les 906 morts après vaccin Pfizer sont morts du vaccin, mais qu'il y en a. C'est indiscutable.

Il faut surtout avoir en tête que 1 à 10% seulement des effets secondaires sont habituellement remontés dans la pharmacovigilance, je te l'ai déjà démontré.

Le 01/11/2021 à 23:47, frunobulax a dit :

mais dans leur intégralité

ce qui n'implique pas de trouver la vérité dans les délires de 

Le 01/11/2021 à 23:42, frunobulax a dit :

https://www.liberation.fr/checknews/

Le 02/11/2021 à 00:28, Solatges a dit :

Il faut surtout avoir en tête que 1 à 10% seulement des effets secondaires sont habituellement remontés dans la pharmacovigilance, je te l'ai déjà démontré.

Je vais donc vous REdemandez une fois de plus une source post Covid (puisque c'est de la pharmacovigilance spécialement mise en place pour le covid qu'il est question) mentionnant précisément vos chiffres.
Vu que vous avez été incapable de me la fournir quand je vous l'ai demandé précédemment.

Le 02/11/2021 à 00:28, Solatges a dit :

Je ne dis pas que tous les 906 morts après vaccin Pfizer sont morts du vaccin

Le 01/11/2021 à 17:12, Solatges a dit :

Si vous refusez de le voir, c'est pas ma faute : 906 morts pour le seul Pfizer.

Le 02/11/2021 à 00:34, frunobulax a dit :

REdemandez

RElisez mes réponses.

Il ny a pas d'étude "post-covid" sur le sujet, mais la pharmacovigilance n'a pas reçu de moyens supplémentaires du fait de l'expérimentation en taille réelle qui multiplie sa charge de travail, et l'indigence des avertissements donnés au moment de la vaccination (pour ne pas décourager!) est incomparable avec les informations sur les effets secondaires habituellement dispensés pour tout acte médical.

Votre acharnement à ne pas voir la réalité est une indication supplémentaire qui montre que pour la masse des français, il ne peut pas y avoir de complication pour ce "vaccin", cette idée même ne pouvant germer que dans l'esprit malade de complotistes antivax. Il n'y a donc rien à déclarer.

Ce n'est pas le cas.

Le 02/11/2021 à 00:40, Solatges a dit :

Il ny a pas d'étude "post-covid" sur le sujet

C'est faux.

L'ANSM a mis en place un dispositif spécifique de surveillance renforcée sur le territoire français, qui s'intègre dans le plan de gestion des risques coordonné par l'EMA. Ce suivi repose sur la stimulation de la déclaration des effets indésirables et l'analyse des signaux en temps réel.

La déclaration des effets indésirables sera renforcée par rapport au fonctionnement habituel.

La détection du signal sera, elle aussi, renforcée par la transmission le jour même à l'ANSM et au CRPV rapporteurs (deux pour chacun des vaccins) de tout effet grave qui pourrait constituer un signal. Ces CRPV rapporteurs établiront une synthèse hebdomadaire des cas saisis dans la base de pharmacovigilances issues des CRPV et de l'industriel. 

Afin d'identifier ou de confirmer des signaux de sécurité, ces rapports seront discutés au sein d'un comité de suivi de l'ANSM, réuni de façon hebdomadaire, avec notamment des représentants des CRPV et de l'ANSM. 

Ces données pourront également être croisées avec celles émanant d'essais cliniques, de la veille documentaire et de la veille statistique de la base nationale de pharmacovigilance. 

Ces synthèses hebdomadaires seront rendues publiques par l'ANSM.

Le 02/11/2021 à 00:54, frunobulax a dit :

L'ANSM a mis en place un dispositif spécifique de surveillance renforcée

C'est un comité intemittent, strictement rien d'opérationnel. 

Le 02/11/2021 à 03:10, Solatges a dit :

C'est un comité intemittent, strictement rien d'opérationnel. 

Le 02/11/2021 à 02:40, Solatges a dit :

RElisez mes réponses.

Il ny a pas d'étude "post-covid" sur le sujet, mais la pharmacovigilance n'a pas reçu de moyens supplémentaires du fait de l'expérimentation en taille réelle qui multiplie sa charge de travail, et l'indigence des avertissements donnés au moment de la vaccination (pour ne pas décourager!) est incomparable avec les informations sur les effets secondaires habituellement dispensés pour tout acte médical.

Votre acharnement à ne pas voir la réalité est une indication supplémentaire qui montre que pour la masse des français, il ne peut pas y avoir de complication pour ce "vaccin", cette idée même ne pouvant germer que dans l'esprit malade de complotistes antivax. Il n'y a donc rien à déclarer.

Ce n'est pas le cas.

Le 02/11/2021 à 02:28, Solatges a dit :

ça fait au moins 10 fois que je t'explique qu'il n'y aura jamais de lien démontré entre un vaccin et un décès si on ne fait pas systématiquement une autopsie. (ce n'est pratiquement jamais le cas, et les morts certainement attribués au vaccin ne sont pas comptés séparément).

La procédure ne marche que pour des médicaments qu'on peut arréter et reprendre (challenge-déchallenge-rechallenge). Mais des gens en bonne santé qui meurent de façon inexpliquée dans la semaine qui suit leur vaccination, il ne peut pas y en avoir des dizaines par hasard. Je rappelle que les "morts du covid" ont été comptés à partir du moment où le décès était constaté et qu'il y avait un test positif dans le mois précédent.

On ne peut pas exclure tous les morts dans le mois qui suit la vaccination et aucun mort dans le mois qui suit un test covid+. Surtout que l'âge moyen des morts du covid est très avancé.

Je ne dis pas que tous les 906 morts après vaccin Pfizer sont morts du vaccin, mais qu'il y en a. C'est indiscutable.

Il faut surtout avoir en tête que 1 à 10% seulement des effets secondaires sont habituellement remontés dans la pharmacovigilance, je te l'ai déjà démontré.

ce qui n'implique pas de trouver la vérité dans les délires de 

Le trolleur floodeur est pénible, ce soir, le temps doit se couvrir. 

Le 02/11/2021 à 03:25, Solatges a dit :

Le trolleur floodeur est pénible, ce soir, le temps doit se couvrir. 

Tu mens j’te connais par coeur
tu racontes les mêmes trucs du matin jusqu’au soir, pendant des heures
Tu mens j’te connais par coeur
mets tes pendules à l’heure, reconnais tes erreurs,, c’est fou comment
Tu mens j’te connais par coeur
tu racontes les mêmes trucs du matin jusqu’au soir, pendant des heures
Tu mens j’te connais par coeur

Le 01/11/2021 à 15:39, Solatges a dit :

ça n'a aucune importance. Je connais personnellement des tas de gens qui ont été guéris par le traitement et tout le monde m'a toujours expliqué que c'est sans signification.

cela a de l'importance au contraire, nous ne sommes pas des "consommables" faisant partie d'un panel général et expérimental... la majorité des gens guérissent tout seul, comme des grands, du covid donc le "traitement" est à regarder avec commisération... je te parle de personnes que tu connais et pas de stats qui en sont mortes car refusant le vaccin alors qu'elles auraient du avoir la vie devant elles pour elles-mêmes et leurs proches. 

Le 01/11/2021 à 16:10, soisig a dit :

On lui a déjà demandé une source vu qu'il affirme que des tas de gens meurent de la vaccination ... mais bizarrement, il n'en fournit jamais 

j'avais remarqué, soisig! certains d'entre nous préfèrent les statistiques varies ou fausses que d'évoquer des cas réels. 

Le 01/11/2021 à 18:28, Solatges a dit :

On saura dans une dizaine d'années... On parle d'infertilité après 2 ans d'échec de début de grossesse. Ce qu'on sait, c'est que la spike n'a rien à faire dans les gonades.

d'ici là, les taties Danielles peuvent toujours rigoler.

 

Ben la, en l'occurrence, la Tatie Danielle c'est bien toi ! 

Le 02/11/2021 à 08:53, jacky29 a dit :

 

j'avais remarqué, soisig! certains d'entre nous préfèrent les statistiques varies ou fausses que d'évoquer des cas réels. 

C'est le jeu des polémistes 

Le 02/11/2021 à 00:13, Solatges a dit :

Tu ne demandes pas les preuves de @jacky29 ?

Je parle d'expériences individuelles, comme elle. Je ne fournis rien, mais ne mens pas pour autant moi non plus.

Des sources qui prouvent que des traitements sont efficaces, il y en a des tonnes, et même Véran en convient à présent (anticoagulants, oxygène, antibiotiques,...) :

https://c19hcq.com

 

elle ne le demande pas et pour cause, solatges! c'est une histoire familiale... et tu n'évoques jamais au niveau amical et familial... toujours dans le général. 

Le 02/11/2021 à 01:10, Solatges a dit :

C'est un comité intemittent, strictement rien d'opérationnel. 

"Un comité de suivi de l'ANSM, réuni de façon hebdomadaire, avec notamment des représentants des CRPV et de l'ANSM.  Ces synthèses hebdomadaires seront rendues publiques par l'ANSM."

Le 02/11/2021 à 10:02, frunobulax a dit :

"Un comité de suivi de l'ANSM, réuni de façon hebdomadaire, avec notamment des représentants des CRPV et de l'ANSM.  Ces synthèses hebdomadaires seront rendues publiques par l'ANSM."

Tu vois bien que j'ai encore raison. Un comité intermittent qui fait des rapports.

Le 02/11/2021 à 10:18, Solatges a dit :

Tu vois bien que j'ai encore raison. Un comité intermittent qui fait des rapports.

un comité de suivi n'a rien d'intermittent, solatges, je le sais car habituée à la vie associative, j' ai fait partie de comités de suivis notamment en tant que trésorier; une réunion une fois par semaine n'a rien intermittent, c'est même un suivi sérieux.