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Notre monde à l'image de ces empires disparus à cause de l'aveuglement des élites ?


Invité Gremlyne

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Invité Gremlyne
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Posté(e)

Selon une étude faites par scientifiques de l'université du Maryland et du Minnesota, sur les schémas possibles de la chute de la civilisation occidentale.

"il y a deux scénarios possibles pour l'homme du XXIe siècle. Le premier serait la réduction, par la famine, des populations pauvres. « Dans ce cas, la destruction de notre monde ne serait donc pas due à des raisons climatiques, mais à la disparition des travailleurs »"

« Le second scénario catastrophe repose sur la surconsommation des ressources qui entraînerait un déclin des populations pauvres, suivi par celui, décalé dans le temps, des populations riches »  et ferait donc chuter le reste de la civilisation in fine (élites comprises)

"Fait notable, selon les chercheurs, plusieurs empires ont disparu entre autres à cause de l'aveuglement des élites qui, jusqu'au bout, se croyaient protégées et ont refusé de réformer leur système de vivre-ensemble.

Si ces scénarios paraissent difficiles à éviter, les scientifiques mettent en avant l'urgente nécessité de « réduire les inégalités économiques afin d’assurer une distribution plus juste des ressources, et de réduire considérablement la consommation de ressources en s’appuyant sur des ressources renouvelables moins intensives et sur une croissance moindre de la population. »

https://www.lemonde.fr/big-browser/article/2014/03/18/selon-une-etude-la-nasa-prevoit-la-fin-de-la-civilisation_6000280_4832693.html

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Invité
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Invité
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Posté(e)

J’opterais pour la compilation des  scénarios, l'humain étant un génie de l'autodestruction.

Notre monde actuel : 

1- Aveuglement des élites qui se croient protégées , n'envisageant aucune réforme qui pourrait sauver le monde, bien occupés à amasser et entasser des fortunes dans des paradis fiscaux entre autres

2- Déficits des ressources énegetiques  ; destruction de l'environnement;  pollution , , marginalisation des agriculteurs , industrialisation non sens ...

3- Le déficit des richesses naturelles, entrainera assurément, la pauvreté et la famine ; L'ONU, parle d' un déficit en eau de 40% pour la planète d'ici à 2030.

On y est presque.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 554 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gremlyne a dit :

Selon une étude faites par scientifiques de l'université du Maryland et du Minnesota, sur les schémas possibles de la chute de la civilisation occidentale.

"il y a deux scénarios possibles pour l'homme du XXIe siècle. Le premier serait la réduction, par la famine, des populations pauvres. « Dans ce cas, la destruction de notre monde ne serait donc pas due à des raisons climatiques, mais à la disparition des travailleurs »"

« Le second scénario catastrophe repose sur la surconsommation des ressources qui entraînerait un déclin des populations pauvres, suivi par celui, décalé dans le temps, des populations riches »  et ferait donc chuter le reste de la civilisation in fine (élites comprises)

"Fait notable, selon les chercheurs, plusieurs empires ont disparu entre autres à cause de l'aveuglement des élites qui, jusqu'au bout, se croyaient protégées et ont refusé de réformer leur système de vivre-ensemble.

Si ces scénarios paraissent difficiles à éviter, les scientifiques mettent en avant l'urgente nécessité de « réduire les inégalités économiques afin d’assurer une distribution plus juste des ressources, et de réduire considérablement la consommation de ressources en s’appuyant sur des ressources renouvelables moins intensives et sur une croissance moindre de la population. »

https://www.lemonde.fr/big-browser/article/2014/03/18/selon-une-etude-la-nasa-prevoit-la-fin-de-la-civilisation_6000280_4832693.html

Cette inquiétude et ces réponses à envisager devraient être au coeur de la campagne présidentielle de 2022. Et pourtant, pour l'instant, on semble se diriger vers un second tour Le Pen Macron qui incarnent totalement cet aveuglement.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

pourquoi personne ne pense plus à une bonne guerre nucléaire ?

La raréfaction des ressources provoque des tensions entre nations armées de bombes H.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, Gremlyne a dit :

"Fait notable, selon les chercheurs, plusieurs empires ont disparu entre autres à cause de l'aveuglement des élites qui, jusqu'au bout, se croyaient protégées et ont refusé de réformer leur système de vivre-ensemble.

C'est la raison majeure selon moi et on est en plein dedans.

On en est arrivé a ce que les "élites" veulent fabriquer une population de crétins incultes ( "il faut déconstruire l'histoire") pour mieux les controler.

Et pas seulement l'histoire mais tout ce qui peut élever l'homme et lui permettre d'échapper au conditionnement :

La culture générale, la spiritualité; la nourriture saine, le sport....

On pourrait s'amuser a énumérer tous les moyens qu'ils utilisent pour ça, y compris dans le milieu intellectuel en fabriquant des idéologies foireuses qui brouillent les esprits.

 

 

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 645 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Gremlyne a dit :

plusieurs empires ont disparu entre autres à cause de l'aveuglement des élites qui, jusqu'au bout, se croyaient protégées et ont refusé de réformer leur système de vivre-ensemble.

Les empires ne disparaissent pas , ils évoluent en même temps qu'évolue un peuple une nation ou une société .....

alors évidement "l'empire du milieu" n'a rien à voir avec la Chine de nos jours pour ne citer que cet exemple mais ça ne signifie pas que l'impérialisme chinois n'existe plus , pas plus que l'impérialisme Français et ou Européen .... il a juste évolué  parce que le monde évolue .

ET les élites ont toujours existés .... ont elles toujours ete aveuglés ? c'est possible , mais ça ne change rien parce que on prend les même et on recommence certainement les même erreurs .

Il y a 8 heures, Gremlyne a dit :

les scientifiques mettent en avant l'urgente nécessité de « réduire les inégalités économiques afin d’assurer une distribution plus juste des ressources,

un communisme scientifique ???  :smile2:  

Perso jai pas plus confiance à l'élite scientifique que l'élite politique et encore moins les élites religieuses .... ils nous vendent tous de la croyance et de la crédulité .

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 869 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Lowy.. a dit :

l'humain étant un génie de l'autodestruction.

Ne vous crachez pas dessus. Vous avez découvert l'antivirus ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Lowy.. a dit :

J’opterais pour la compilation des  scénarios, l'humain étant un génie de l'autodestruction.

Notre monde actuel : 

1- Aveuglement des élites qui se croient protégées , n'envisageant aucune réforme qui pourrait sauver le monde, bien occupés à amasser et entasser des fortunes dans des paradis fiscaux entre autres

...

Imaginons que le prochain président français prenne des mesures drastiques pour préserver l'environnement et la biosphère, qu'il augmente massivement les taxes sur les carburants et tous les déplacements, qu'il impose l'isolation thermique importante de tous les logements et locaux publics.

 Rien que pour ça ce sera une révolte massive et un blocage du pays. Au pire il sera éjecté avec une nouvelle élection qui conduira encor à l'immobilisme.

Seul un pouvoir "dictatorial" avec l'armée disponible pour mater les rébellions, pourrait imposer des mesures drastiques au plan écologique.

Les français étant toujours des râleurs et très conservateurs de leur "chers avantages acquis" feront toujours barrage à toute décision favorisant le long terme.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

Les empires ne disparaissent pas , ils évoluent en même temps qu'évolue un peuple une nation ou une société .....

Mais n'importe quoi !

La civilisation Egyptienne n'a pas disparu ? la grande Gréce n'a pas disparu ? L'empire Romain n'a pas disparu ? l'empire Ottoman n'a pas disparu ?

Les empires meurent et sont remplacés par d'autres, a la rigueur.

il y a 30 minutes, Répy a dit :

Imaginons que le prochain président français prenne des mesures drastiques pour préserver l'environnement et la biosphère, qu'il augmente massivement les taxes sur les carburants et tous les déplacements, qu'il impose l'isolation thermique importante de tous les logements et locaux publics.

D'abord le probleme n'est pas franco français, ensuite vous faîtes reposer la responsabilité sur les particuliers alors que ce sont les entreprises qui polluent le plus, et de loin.

C'est un changement d'état d'esprit qu'il faudrait, plutot que de tout axer sur la croissance.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

...D'abord le probleme n'est pas franco français, ensuite vous faîtes reposer la responsabilité sur les particuliers alors que ce sont les entreprises qui polluent le plus, et de loin.

C'est un changement d'état d'esprit qu'il faudrait, plutot que de tout axer sur la croissance.

D'accord et pas d'accord.

Si la France devenait parfaitemengt vertueuse au plan écologique ce ne serait qu'une contribution de 1% dans le désorde écologique mondial.

Pas d'accord au sujet des entreprises. La part des entreprises est globalemnt égale à la part des citoyens. En effet une usine pollue beaucoup plus qu'une maison mais la somme des 30 à 40 millions de logements équivaut à l'ensemble des industries. On peut faire ce calcul au niveau de l'énergie pour le chauffage, pour les télécommunications, et pour les divers transports.

ensuite on peut comparer l'emprise des m² du logement et ceux des industries et des services...

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 645 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, hell-spawn a dit :

La civilisation Egyptienne n'a pas disparu ? la grande Gréce n'a pas disparu ? L'empire Romain n'a pas disparu ? l'empire Ottoman n'a pas disparu ?

Bin non ...demande à Erdogan :)

L'Empire romain a perduré jusqu'en 1453 .

L'empire grec perdure encore puisque la Grece est le père de toute la philosophie occidentale dont nous sommes les héritiers , les descendants . Donc les empires ne disparaissent pas , ne meurent pas mais se perpétue , se donne en héritage culturel et continue leur cheminement ....

l'idée d'une fin des civilisations et ou des empires  , et les penser comme morte , éteinte  , et ou disparue est sommairement une erreur d'analyse sémantique ....

un être vivant se meurt oui en effet , mais pas les civilisations et les divers empires qui se sont formés .

on peux dire que les dinosaures ont disparues , ça oui . mais pas la grande Grèce parce qu'elle est le berceau de la pensée occidentale .

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Elbaid1 a dit :

Bin non ...demande à Erdogan :)

L'Empire romain a perduré jusqu'en 1453 .

L'empire grec perdure encore puisque la Grece est le père de toute la philosophie occidentale dont nous sommes les héritiers , les descendants . Donc les empires ne disparaissent pas , ne meurent pas mais se perpétue , se donne en héritage culturel et continue leur cheminement ....

l'idée d'une fin des civilisations et ou des empires  , et les penser comme morte , éteinte  , et ou disparue est sommairement une erreur d'analyse sémantique ....

un être vivant se meurt oui en effet , mais pas les civilisations et les divers empires qui se sont formés .

on peux dire que les dinosaures ont disparues , ça oui . mais pas la grande Grèce parce qu'elle est le berceau de la pensée occidentale .

Le souvenir, la trace, l'héritage culturel de ce qu'ils étaient, c'est seulement cela qui ne meurent pas, et encore, même l'histoire ça s'efface.

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

la disparition d'une civilisation a des causes multiples et non 1 seul !

nos sociétés sont tellement complexes , qu'il est encore plus difficile de trouver des solutions !!

aprés pour le retour à la préhistoire ou presque ,je n'ose imaginer le nombre de gens qui disparaitraient trés rapidement ,de faim ,de froid , de maladies etc !

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Invité tontonbon
Invités, Posté(e)
Invité tontonbon
Invité tontonbon Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 10 heures, Elbaid1 a dit :

Les empires ne disparaissent pas , ils évoluent en même temps qu'évolue un peuple une nation ou une société .....

il n'y avait pas 8 milliards d'humains sur terre

0,5 milliards d'humain sous Jésus Christ , 1 Milliard d'humain début 19 eme siecle

- tape dans ton moteur de recherche " fin de notre civilisation " ; tu vas etre édifié , et les scénarios sont multiples

 

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Invité Gremlyne
Invités, Posté(e)
Invité Gremlyne
Invité Gremlyne Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, tontonbon a dit :

- tape dans ton moteur de recherche " fin de notre civilisation " ; tu vas etre édifié , et les scénarios sont multiples

Et aller lire, écouter des trucs plus débiles les uns que les autres assénés par des dealers de peurs, qui attendent chaos pour en profiter, et te retrouver au final juste absolument DECOURAGE, et même plus l'envie de te questionner, remettre les choses en question ? Crétinisant, à ne pas faire  !

Cette petite étude scientifique me suffit. Simple clair, même si c'est menaçant j'ai encore envie de réfléchir et de faire !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Répy a dit :

Imaginons que le prochain président français prenne des mesures drastiques pour préserver l'environnement et la biosphère, qu'il augmente massivement les taxes sur les carburants et tous les déplacements, qu'il impose l'isolation thermique importante de tous les logements et locaux publics.

 Rien que pour ça ce sera une révolte massive et un blocage du pays. Au pire il sera éjecté avec une nouvelle élection qui conduira encor à l'immobilisme.

Seul un pouvoir "dictatorial" avec l'armée disponible pour mater les rébellions, pourrait imposer des mesures drastiques au plan écologique.

Les français étant toujours des râleurs et très conservateurs de leur "chers avantages acquis" feront toujours barrage à toute décision favorisant le long terme.

Je ne pense pas que le peuple se rebelle contre des dispositions qui peuvent sauver sa vie et préserver la planète.

Les révolutions viennent de l'injustice, du déséquilibre social et de la mise en otage de la masse populaire tout en préservant une supposée ''élite'' préfabriquée à coup de passe droit et de réseaux .

ça serait bien de taxer les grosses  industries , les plus grandes sources de pollution , tout autant de préserver l'environnement en encouragent ceux qui optent pour des technologies propres etc...

La dictature est bien installée dans notre monde , je ne parle pas seulement de la France mais de toute notre planète qui est détruite par un système mal fait.

 

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Invité Gremlyne
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Invité Gremlyne
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Posté(e)
il y a une heure, Lowy.. a dit :

La dictature est bien installée dans notre monde , je ne parle pas seulement de la France mais de toute notre planète qui est détruite par un système mal fait.

Mal fait peut être mais assez sciemment...

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 645 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, tontonbon a dit :

il n'y avait pas 8 milliards d'humains sur terre

0,5 milliards d'humain sous Jésus Christ , 1 Milliard d'humain début 19 eme siecle

- tape dans ton moteur de recherche " fin de notre civilisation " ; tu vas etre édifié , et les scénarios sont multiples

 

Ce n'est pas édifiant , c'est ridicule :)

en tapant sur le moteur de recherche comme tu me la demandé on trouve en première page que 65% des Français sont d'accord avec l'assertion selon laquelle  « la civilisation telle que nous la connaissons actuellement va s'effondrer dans les années à venir ».

Cà nous fait donc 65% DE Français complètement fada , et surtout des médias et autres "moteur de recherche" complètement con .... mais bon c'est pas bien grave ...c'est limite amusant ....à toute époque et période les peuples ont toujours pensées à leur proche fin civilisatrice , à des fins des temps supposés finir dans d'atroce souffrance , et autres apocalypses selon saint gourou  etc etc

Et le plus drôle est que si dans le même temps tu fais une recherche google sur "l'index mondial du bonheur" tu découvre que 4 francais sur 5 se déclare heureux .... et là pour le coups c'est en totale contradiction avec l'idée d'une fin de civilisation dans les prochaines années  :smile2: , parce que bon en règle général quand tu crois à une fin prochaine ... à priori t'es pas très HEUREUX .. NON ?  ET tu ne te complet pas dans le bonheur ... lol  

https://www.ipsos.com/fr-fr/quatre-francais-sur-cinq-se-declarent-heureux#:~:text=A la surprise générale%2C la,et les Britanniques (82%).

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 029 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

croyez-vous que les civilisations et nos sociétés sont faites pour durer éternellement? 

je crains fort que non et c'est heureux! tout doit mourir un jour, ne pas l'omettre, c'est la seule loi universelle de tout ce qui constitue le vivant et ses multiples facettes... et dans l'absolu, cela n'a aucune importance.  

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Membre, 58ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 7 645 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, hell-spawn a dit :

Le souvenir, la trace, l'héritage culturel de ce qu'ils étaient, c'est seulement cela qui ne meurent pas, et encore, même l'histoire ça s'efface.

même pas l'histoire puisque on glorifie encore Vercingétorix . 

c'est l'idée de "mort" qui me gène .... un être vivant se meurt oui certes ...mais pas une civilisation .

Rien que la présence de la Chine démontre que les civilisations ne disparaissent pas , celle ci à 3000 ans voir plus .... et ils parlent toujours la même langue qui bien sûr a subit quelques évolutions au fil du temps  .  

 

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

croyez-vous que les civilisations et nos sociétés sont faites pour durer éternellement? 

La Chine a 3000 ans de civilisation derrière elle .... même la langue a pas trop bougé ...:)

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