Que se passe-t-il en Palestine ?

il y a 42 minutes, Saturne06 a dit :

Je plains la population palestinienne condamnée à vivre depuis tant d'années dans ce zoo humain qu'est la bande de Gaza.

bonjour,

sans justifier la réponse israélienne qui va sans doute être terrible ( vu les dernières révélations ) , qui a mis le Hamas à la tête de la bande de Gaza ?

n'est-ce pas la population locale ? qui a dansé dans les rues quand les tour du WTC se sont effondrées ?

qui applaudit à chaque attaque à la roquette ( et est loin de pleurer sur les morts qu'elle peut causer ) ?... mais pleure, elle, lorsque Israël réplique par des tirs de missiles ( tout en prévenant ( même si ce n'est pas écouté ) les zones concernées .. ce que n'a jamais fait le Hamas ! ) en montrant des enfants ou des femmes blessées ou pire .

la réponse va être brutale et l'on voit à la Tv des palestiniens se plaindre des destructions mais qui donc à mis le feu aux poudres  ?

le rapprochement entre l'état d'Israël et les pays du Golfe ne devait pas vraiment plaire aux théoriciens du Hamas et à leurs soutiens ...il fallait donc faire monter la tension suffisamment pour déstabiliser la région et reporter au calandres grecques ces velléités de discutions .

la bande de Gaza est sous perfusion d'argent venant du monde ...qu'en font-ils de cet argent à part des roquettes ?

alors oui, Israël va taper fort et ce ne sera pas une "partie de plaisir" pour toutes les populations civiles ( des 2 cotés ) mais il faut bien avouer que ce que le Hamas a mis en œuvre est assez stupide , mais les dirigeants de ce mouvement n'ont , comme toute organisation terroriste, rien à faire du chaos et de la mort qu'ils sèment derrière eux .

la situation de Gaza n'est pas entièrement la faute des gazaouis ...mais ils n'y mettent pas vraiment du leur pour améliorer les choses .

plus aucun pays arabe ne songe à la destruction de l'état d'Israël ( même si officiellement ils ne seraient pas contre ) mais officieusement ...ils préfèrent laisser les palestiniens dans leurs camps que de les accueillir chez eux ( bel exemple de solidarité bien ou mal comprise ) .

Tsahal monte en puissance ( 300 000 réservistes plus 200 000  soldats en activité cela ne se prépare pas en 2 temps 3 mouvement ( accueil , acheminement, armement ) mais une fois en route , cela va sans doute être comparable à un rouleau compresseur ) et cela ne va pas plaire à tout le monde ( à LFI en particulier ) mais le Hamas et surtout ses soutiens voir même ses instigateurs auraient du y penser avant de commencer cette guerre ...qui sème le vent risque bien de récolter la tempête .

bonne journée ( au proche-orient cela n'en sera sans doute pas une et pour toute la région aussi ) .

p.s : honnêtement, si j'étais un jeune israélien et au vu de ce qui s'est passé ( à la fois dans les villes mais surtout dans les colonies proches de Gaza et dans ce festival de musique ) ...je ne pense pas que je songerai le moins du monde à quelques formes de pardon que ce soit ....j'aurai "la rage" , une rage froide mais destructrice .

à l’instant, pic et repic a dit :

bonjour,

sans justifier la réponse israélienne qui va sans doute être terrible ( vu les dernières révélations ) , qui a mis le Hamas à la tête de la bande de Gaza ?

n'est-ce pas la population locale ? qui a dansé dans les rues quand les tour du WTC se sont effondrées ?

qui applaudit à chaque attaque à la roquette ( et est loin de pleurer sur les morts qu'elle peut causer ) ?... mais pleure, elle, lorsque Israël réplique par des tirs de missiles ( tout en prévenant ( même si ce n'est pas écouté ) les zones concernées .. ce que n'a jamais fait le Hamas ! ) en montrant des enfants ou des femmes blessées ou pire .

Bonjour, pic et repic,

Je sais bien que la population palestinienne (et plus généralement arabe dans les autres pays de la région) sont devenus fanatisés, au point effectivement de montrer publiquement leur joie quand il y a des morts israéliens, par ces années et ces années de ce conflit interminable. Mais on en montre que ceux qui dansent dans la rue en agitant leurs drapeaux et pas les civils terrés dans leurs casemates qui n'ont rien demandé car je ne pense pas que le Hamas ait été élu démocratiquement par les Palestiniens. Ils ne représentent qu'eux mais s'imposent par la force et le terrorisme. 

il y a 28 minutes, Saturne06 a dit :

j'ai cru comprendre que les missiles dont tu parles n'étaient que de simples roquettes ...

mééééwi , c'est pou contrer des simples pétards qu'ils ont créer le dôme de fer .

il y a 15 minutes, Saturne06 a dit :

Ils ne représentent qu'eux mais s'imposent par la force et le terrorisme. 

je n'en suis pas sûr, il va falloir que je cherche un peu pourquoi il y a 2 entités différentes aux commandes entre la cis-jordanie et Gaza .

ce qui est certain, c'est que le Hamas se fond parfaitement dans la population locale et que celle-ci ne cherche pas vraiment à l'en déloger ( peut être ne le peut-elle pas ) .

lu ici une info concernant une demande d'Israël d'ouvrir un corridor vers l’Égypte ( pas de notion de la chose ailleurs )  , comme quoi ...même les arabes du coin d'en veulent pas de ces palestiniens .

et qui va payer le prix fort de l'entêtement des 2 gouvernements ( même si je ne suis pas certain que ceux qui dirigent Gaza puissent être qualifié de gouvernement ) ? mais les populations civiles bien-sûr !

je l'ai écrit ici et je le pense ...Israël n'est jamais aussi fort que dans l'adversité et en la matière, l'attaque du Hamas a donné à B.Netanyahou le prétexte tout trouvé de réclamer l'union nationale après des mois de divisions et de mise en doute de sa politique . Mais avec ce qui a été commis ...les israéliens seront derrière lui comme un seul homme et il a donc les mains libres et il va s'en servir . Le temps de rendre des comptes sera pour ensuite ,mais pour le moment c'est lui le patron .

il y a 51 minutes, Saturne06 a dit :

Je ne connais pas les détails des cibles, j'ai cru comprendre que les missiles dont tu parles n'étaient que de simples roquettes ... Mais bon, la brutalité de Tsahal est manifestement admise, celle de l'organisation terroriste, non. Je ne défends aucunement le Hamas, je ne pense qu'à la population civile palestinienne car je suis persuadé que dans le zoo gardé par Tsahal, les 80 cibles 'bien spécifiées' dont tu parles ne comportent pas que des terroristes. Mais c'est la guerre ...

si tu prends une roquette ou un missile sur ta maison tu es mort !!

en clair , ça ne fait aucune différence pour les victimes innocentes !!!

et le Hamas a tiré des milliers de roquettes sur Israél !!

roquettes fournit par l' Iran  !

il y a une heure, boeingue a dit :

si tu prends une roquette ou un missile sur ta maison tu es mort !!

en clair , ça ne fait aucune différence pour les victimes innocentes !!!

et le Hamas a tiré des milliers de roquettes sur Israél !!

roquettes fournit par l' Iran  !

Je sais bien ... Ce que je voulais souligner simplement, c'est que ceux qui payent le prix fort, ce sont les civils qui, je pense, préfèreraient vivre dans un pays sans guerre larvée depuis plus de 30 ans ... Mais la paix semble vraiment devenue impossible.

il y a 55 minutes, Saturne06 a dit :

Mais la paix semble vraiment devenue impossible.

tu as raison , il y aura un 'après' octobre 2023 .... et à l'instar de Golda Meir , les jours de Netanayou sont comptés , il devra démissionner.

Il y a 19 heures, Saturne06 a dit :

Mais la paix semble vraiment devenue impossible.

bonjour,

après ce qui vient de se passer ....je ne pense pas qu'il y a qui que ce soit pour la réclamer à l'heure actuelle ( quelles que soient les erreurs des uns et des autres )

la notion de vengeance transparait dans tous les communiqués de l'armée israélienne ainsi que que ceux du gouvernement , et généralement l'armée fait ce qu'elle dit ! et ceci même si les USA ont appelé à une sorte de retenue envers les civils , il est hélas fort probable que sur le terrain, tout ce qui sera considéré comme potentiellement agressif sera ... éliminé , civil ou pas, armé ou pas, tentant de fuir ou pas , homme, femme ou enfant  ).

à la rage de destruction ( et de mort ) du Hamas, va succéder une rage de vengeance . Je suis allé faire un tour sur I24 ( chaine comprise dans mon abonnement Tv ) et si l'effroi est palpable .... le volonté de faire payer l'est tout autant , faire payer et ... cher !

ces 2 communautés vont , et pour bien des années , se considérer comme irrémédiablement des ennemis ( il n'y a plus de place pour la gauche israélienne et sa volonté de compromis ) , poussant même les jeunes générations à se haïr les uns les autres .

et si ce qui a été avancé ( concernant le sort des civils dans les villages près de la frontière ) se révèle exact ....toute entente est maintenant aussi loin que la plus lointaine des galaxies de notre univers .

mais que cherchait donc le Hamas ( et ses soutiens et commanditaires ) ...la fin de Gaza ?

et même si la communauté internationale va s'élever contre ce qui aura été fait ( et déjà en route d'ailleurs ) , c'est à dire la destruction quasi complète de toutes les infrastructures de Gaza , personne ne viendra pour s'y opposer ( à part en parole , mais de cela , l'état hébreu n'en jamais eu rien à faire et ce n'est pas maintenant qu'il va s'en préoccuper ) .

l'ONU va voter une ou plusieurs résolutions qui comme d'habitude resteront....lettres mortes .

en Israël, l'heure est à la vengeance, pas à la discussion, celle là, elle viendra après , peut être bien après ......( et honnêtement, je les comprends ) . 

bonne journée.

Il y a 20 heures, Saturne06 a dit :

Bonjour, pic et repic,

Je sais bien que la population palestinienne (et plus généralement arabe dans les autres pays de la région) sont devenus fanatisés, au point effectivement de montrer publiquement leur joie quand il y a des morts israéliens, par ces années et ces années de ce conflit interminable. Mais on en montre que ceux qui dansent dans la rue en agitant leurs drapeaux et pas les civils terrés dans leurs casemates qui n'ont rien demandé car je ne pense pas que le Hamas ait été élu démocratiquement par les Palestiniens. Ils ne représentent qu'eux mais s'imposent par la force et le terrorisme. 

ton message est intéressant mais là, nous sommes au-delà de la constatation...  le Hamas veut voir éradiquer Gaza... qu'il se rassure, cela va être fait. l'Iran a encore jouer au con! mais avec ses accointances pro-russes, pour le moment, elle ne risque pas grand chose... par contre dans 10 ou 20 ans, le balancier pourra revenir et faire quelques coupes sombres. "ne jamais oublier, ne jamais pardonner!". 

il y a 30 minutes, jacky29 a dit :

ton message est intéressant mais là, nous sommes au-delà de la constatation...  le Hamas veut voir éradiquer Gaza... qu'il se rassure, cela va être fait. l'Iran a encore jouer au con! mais avec ses accointances pro-russes, pour le moment, elle ne risque pas grand chose... par contre dans 10 ou 20 ans, le balancier pourra revenir et faire quelques coupes sombres. "ne jamais oublier, ne jamais pardonner!". 

Tu oublies le Quatar dans ton équation ... La Russie et l'Iran (ainsi que la Chine en sous main) sont maintenant des alliés objectifs et c'est bien notre faute. L'Iran, cette ancienne Perse si intéressante historiquement, n'a pas grand chose à craindre du camp atlantiste à mon avis. Mais tu vois, je confirme ce que je disais tout-à-l'heure. Tsahal règle ses comptes en éliminant évidemment le Hamas (et ce ne me déplait pas) mais forcément aussi un grand nombre de Palestiniens civils non combattants à Gaza. Et ceci dans l'indifférence générale occidentale. Mais c'est bien normal, puisque pour nous, une vie israélienne vaut 300 vies palestiniennes. 

il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

ton message est intéressant mais là, nous sommes au-delà de la constatation...  le Hamas veut voir éradiquer Gaza... qu'il se rassure, cela va être fait. l'Iran a encore jouer au con! mais avec ses accointances pro-russes, pour le moment, elle ne risque pas grand chose... par contre dans 10 ou 20 ans, le balancier pourra revenir et faire quelques coupes sombres. "ne jamais oublier, ne jamais pardonner!". 

bonjour,

en effet ...encore un autre SR qui se plante complétement !

et ce sont encore une fois les civils qui vont "casquer" ...y a-t-il plus con qu'un théoricien du terrorisme ? ( toutes les actions entreprises, détournement d'avions, attentats suicides , attaques frontales .... n'ont jamais rien changé , mais dans leur connerie incommensurable, ils cherche toujours de "nouvelles" manières de semer le chaos ) .

et si Israël a la certitude de l'implication de l'Iran dans cette attaque ...il y aura certainement "quelques" surprises à attendre de leur part .

bonne journée.

Personnellement, ça m'étonnerait que Israël s'attaque à l'Iran, ça enflammerait l'ensemble du monde arabe, et je ne suis pas certain que les USA avec leur problème politique interne actuel et les élections l'année prochaine veuillent ouvrir un nouveau conflit après les brillants résultats qu'ils ont obtenus en Irak, Libye etc ...

il y a 3 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

en effet ...encore un autre SR qui se plante complétement !

et ce sont encore une fois les civils qui vont "casquer" ...y a-t-il plus con qu'un théoricien du terrorisme ? ( toutes les actions entreprises, détournement d'avions, attentats suicides , attaques frontales .... n'ont jamais rien changé , mais dans leur connerie incommensurable, ils cherche toujours de "nouvelles" manières de semer le chaos ) .

et si Israël a la certitude de l'implication de l'Iran dans cette attaque ...il y aura certainement "quelques" surprises à attendre de leur part .

bonne journée.

oh que oui, Pic, et n'oublie pas, "la vengeance est un plat qui se mange froid"... et je rajoute, glacé.

ce qui me navre, Pic est que toujours et de tout temps, l'humain est tellement inféodé à lui-même, qu'il inverse toujours une réalité: "la Terre ne nous appartient pas, nous appartenons à la Terre"... le jour où l'humain le comprendra, bien des tensions ne seront plus mais tel que je nous connais, je sais que cela n'arrivera jamais.   

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Tsahal règle ses comptes en éliminant évidemment le Hamas (et ce ne me déplait pas) mais forcément aussi un grand nombre de Palestiniens civils non combattants à Gaza. Et ceci dans l'indifférence générale occidentale. Mais c'est bien normal, puisque pour nous, une vie israélienne vaut 300 vies palestiniennes. 

je ne pense pas que les combattants du Hamas aient eu le moindre scrupule à éliminer des israéliens civils ( même ceux qui visiblement étaient pour une cohabitation dans la paix ) .

si l'on s'en tient au décompte actuel ...il y a eu bien plus d'israéliens civils tués que de palestiniens !

cette attaque visait en priorité des civils ...essentiellement des civils , le peu de militaires touchés le montre bien .

y aura-t-il une "retenue" dans l'action qui va être engagée ( tôt ou tard ) , je l'espère , mais franchement , j'en doute .....

il y a 2 minutes, Saturne06 a dit :

Personnellement, ça m'étonnerait que Israël s'attaque à l'Iran, ça enflammerait l'ensemble du monde arabe, et je ne suis pas certain que les USA avec leur problème politique interne actuel et les élections l'année prochaine veuillent ouvrir un nouveau conflit après les brillants résultats qu'ils ont obtenus en Irak, Libye etc ...

plus tard, Saturne... plus tard... Israël n'est pas pressé... le temps, pour cet état, n'est pas le nôtre. 

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

je ne pense pas que les combattants du Hamas aient eu le moindre scrupule à éliminer des israéliens civils ( même ceux qui visiblement étaient pour une cohabitation dans la paix ) .

si l'on s'en tient au décompte actuel ...il y a eu bien plus d'israéliens civils tués que de palestiniens !

cette attaque visait en priorité des civils ...essentiellement des civils , le peu de militaires touchés le montre bien .

y aura-t-il une "retenue" dans l'action qui va être engagée ( tôt ou tard ) , je l'espère , mais franchement , j'en doute .....

Mais pic et repic, je suis totalement d'accord avec toi ! Le Hamas s'est attaqué à Tsahal et aux civils israéliens sans distinction et sans le moindre scrupule. Cette région  est en guerre depuis des dizaines d'années, pourquoi auraient-ils des scrupules d'un coté comme de l'autre ? Et je ne suis pas certain qu'il y ait eu beaucoup plus d'Israélien civils tués que de Palestiniens civils tués et sais-tu pourquoi ? Pour deux raisons: la première c'est qu'il n'y a personne pour compter les civils morts actuels dans Gaza et la seconde c'est que, de toutes façons, en occident, tout le monde s'en fout des morts civils palestiniens, on préfère regarder les reportages passant en boucle sur nos médias depuis 5 jours sur les dégâts qu'il y a eu en Israël.

il y a 11 minutes, Saturne06 a dit :

Tu oublies le Quatar dans ton équation ... La Russie et l'Iran (ainsi que la Chine en sous main) sont maintenant des alliés objectifs et c'est bien notre faute. L'Iran, cette ancienne Perse si intéressante historiquement, n'a pas grand chose à craindre du camp atlantiste à mon avis. Mais tu vois, je confirme ce que je disais tout-à-l'heure. Tsahal règle ses comptes en éliminant évidemment le Hamas (et ce ne me déplait pas) mais forcément aussi un grand nombre de Palestiniens civils non combattants à Gaza. Et ceci dans l'indifférence générale occidentale. Mais c'est bien normal, puisque pour nous, une vie israélienne vaut 300 vies palestiniennes. 

pour ma part, Saturne, vient le moment où l'objectif à atteindre est réalisable... le Hamas veut faire détruire Gaza, croyant en une victimisation qui attirera des fanatiques... cela va marcher... mais il y a le balancier... le commerce prime partout dans le monde, c'est du reste, la spécificité de notre espèce... en amenant l'état israélien à détruire Gaza, ils vont en soulager plus d'un des "pays frères en la foi d'Allah" car au moins, le problème gazaoui sera enfin réglé pour solde de tout compte. Tsahal ne va pas être sentimentale, ce qu'elle découvre encore est au-delà du supportable... il n'y aura aucun quartier à attendre! et ce n'est même pas une histoire de valoir tel nombre ou non, c'est une toute autre question ... exactement comme quand un groupe de chimpanzés chassent de concert... encerclement et tuerie. (mais eux, c'est pour manger des protéines.)  

 éliminer tous les gens du Hamas et tous ceux qui financent , fournissent les armes , l'encadrement militaire , originaire d' Iran !!

le Hamas seul n'avait pas les moyens de monter une opération pareil !!!

sans parler des milliers de roquettes  !!

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/iran/gaza-l-iran-appelle-les-pays-musulmans-a-se-coordonner-face-a-israel_AN-202310120350.html#xtor=AL-68

Ça commence ... 

il y a 58 minutes, Saturne06 a dit :

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/iran/gaza-l-iran-appelle-les-pays-musulmans-a-se-coordonner-face-a-israel_AN-202310120350.html#xtor=AL-68

Ça commence ... 

des ordures de nazislamiques !!

ils veulent une solution finale !!

pas seulement détruire Israél  mais tuer , de façn atroce, tous les juifs !!!

on se croirait en 1940  en Allemagne  !!!!!!!

ce sont des ordures , les islamistes à éliminer !!!!!!

encore une fois , pauvres juifs !!

je me  demande bien ce qu'ils ont fait au ciel pour étre persécuté sans arrét !!!!!!

il y a une heure, Saturne06 a dit :

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/iran/gaza-l-iran-appelle-les-pays-musulmans-a-se-coordonner-face-a-israel_AN-202310120350.html#xtor=AL-68

Ça commence ... 

salopard et fils de p.....     !

je ne peux pas écrire ce que je pense !