Que se passe-t-il en Palestine ?

il y a 15 minutes, bibifricotin a dit :

Israël sera toujours entouré de pays hostiles, sans l'aide des USA son destin serait limité.

Le Hamas ne fait pas la guerre mais fait de la résistance en reprenant les actions de l'OLP de l'époque. Le Hamas ne reconnait pas Israël     (et inversement) car les accords d'Oslo n'ont jamais abouti et que les palestiniens se sont sentis bernés. Le mouvement est né de cette frustration.

Ce n'est pas le Hamas qui est corrompu mais le Fatah. Il gère de nombreuses institutions sociales, éducatives, sanitaires et d'aide à la population. De plus en plus de palestiniens adhèrent à leur cause.

Si on ne veut pas négocier avec son ennemi, il n'y a aucune chance de trouver la paix, ce qui arrange Israël.

Comme il n'existe pas d'État palestinien, je suppose qu'ils sont tous apatrides !

Ce ne sont pas les palestiniens les fautifs, mais les allemands.

Et ce territoire comportait combien de juifs 2000ans avant J.Ch ? Au mieux une petite tribu d'une centaine d'hommes

"Le Hamas ne fait pas la guerre mais fait de la résistance en reprenant les actions de l'OLP de l'époque."

Et il résiste à quoi le Hamas ?

Que je sache Gaza n'est pas occupé !

"...les palestiniens se sont sentis bernés"

Mais ils se bernent entre eux puisqu'ils sont d'accord sur rien.

Les palestiniens vivent quand même mieux  dans les régions gérées par le Fatah que dans la région où le Hamas impose sa dictature islamiste, partout où l'islam est au pouvoir c'est la dictature !

Il existe un état palestinien mais qu'en on fait les palestiniens ?

"Et ce territoire comportait combien de juifs 2000ans avant J.Ch ? Au mieux une petite tribu d'une centaine d'hommes"

Tu réalise la bêtise de ta question ?

La Judée (en latin : Iudaea) est une province romaine créée en l'an 61 sur une partie du territoire des royaumes hasmonéen et hérodien. Elle tire son nom du royaume israélite de Juda. Elle couvre les régions de Judée, de Samarie et d'Idumée.

En 638, le calife Omar (634-644), annexe les territoires de Syrie et de Palestine. Jérusalem tombe après deux ans de siège. Des juifs et des chrétiens restent néanmoins à Jérusalem, et les premiers musulmans, des Arabes de la péninsule Arabique, commencent à s'y installer. Vers 691.

WIKI

Comme quoi les arabes sont arrivés bien après !

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Quelle population ? C'est quoi un embargo ?

 

Non à peine, tu as les preuves que les terres ont été achetées!

Dans le cadre du conflit actuel, les maisons palestiniennes réquisitionnées par Tsahal au profit de colons juifs, elles ont été achetées!

Attention à ce que tu vas répondre stvi .....

 

L'embargo concerne que les matières pouvant servir à construire des armes et comme on peut le voir avec les roquettes, cet embargo est très poreux.

Les terrains en question aurait été achetés avant 1948, mais reconnaissons que c'est litigieux.

Ce n'est pas Tsahal qui requestionne.

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Ben l’acte de propriété est dans la bible. Sinon un état juif aurait pu tout aussi bien être crée en Europe. 

Ben non, puisque les juifs étaient là bien avant la conquête arabe...

Faut peut-être relire l'histoire.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Ben non, puisque les juifs étaient là bien avant la conquête arabe...

Faut peut-être relire l'histoire.

Oui et donc ... y’a même eu des juifs avant des Arabes au Maghreb en Espagne et après... 

Si les juifs ont voulu cet état là bas c’est par rapport à la terre promise alors arrête de bricoler. 

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Oui et donc ... y’a même eu des juifs avant des Arabes au Maghreb en Espagne et après... 

Mais non !

Le royaume d'Israël est un royaume du Proche-Orient ancien établi par les Israélites à l'âge du fer. Il existe pendant environ 200 ans, de la fin du xe au VIIIe siècle av. J.-C. (environ 930-720 av. J.-C.). Les historiens le nomment souvent royaume de Samarie ou royaume du Nord pour le différencier du royaume de Juda, au sud. Selon la Bible hébraïque, il succède au grand royaume fondé par le roi David. Il est formé de dix des douze tribus d'Israël.

Dans les années 630, l'attaque des Arabes contre l'Empire romain d'Orient ou byzantin et le nouvel Empire sassanide débute. Les deux grandes puissances de l'antiquité tardive sont affaiblies par une guerre de longue date l'une contre l'autre. Les Byzantins perdent en 636 la Palestine et la Syrie, en 640/642 l'Égypte et en 698 l'Afrique du Nord au profit des Arabes.

Wiki

Personne ne conteste cela !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais non !

Le royaume d'Israël est un royaume du Proche-Orient ancien établi par les Israélites à l'âge du fer. Il existe pendant environ 200 ans, de la fin du xe au VIIIe siècle av. J.-C. (environ 930-720 av. J.-C.). Les historiens le nomment souvent royaume de Samarie ou royaume du Nord pour le différencier du royaume de Juda, au sud. Selon la Bible hébraïque, il succède au grand royaume fondé par le roi David. Il est formé de dix des douze tribus d'Israël.

Dans les années 630, l'attaque des Arabes contre l'Empire romain d'Orient ou byzantin et le nouvel Empire sassanide débute. Les deux grandes puissances de l'antiquité tardive sont affaiblies par une guerre de longue date l'une contre l'autre. Les Byzantins perdent en 636 la Palestine et la Syrie, en 640/642 l'Égypte et en 698 l'Afrique du Nord au profit des Arabes.

Wiki

Personne ne conteste cela !

Quel rapport ? 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Oui et donc ... y’a même eu des juifs avant des Arabes au Maghreb en Espagne et après... 

c'est vrai, comme un peu partout dans le monde !

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Si les juifs ont voulu cet état là bas c’est par rapport à la terre promise alors arrête de bricoler. 

L'ont-ils vraiment quitté cette terre promise ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tel Aviv est bien sur la mer des philistins et les juifs n’en ont jamais rien eu à battre de Gaza jadis terre Égyptienne 

Non cananéenne....

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

c'est vrai, comme un peu partout dans le monde !

L'ont-ils vraiment quitté cette terre promise ?

Non, c’est l’état d’Israël qui a disparu de la carte pour être renommé syrie palestine puis Palestine par les Romains. Il y a eu une grosse diaspora juive mais il y a bien sûr eu toujours eu une présence juive dans le coin.

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

La Judée (en latin : Iudaea) est une province romaine créée en l'an 61 sur une partie du territoire des royaumes hasmonéen et hérodien. Elle tire son nom du royaume israélite de Juda. Elle couvre les régions de Judée, de Samarie et d'Idumée.

En 638, le calife Omar (634-644), annexe les territoires de Syrie et de Palestine. Jérusalem tombe après deux ans de siège. Des juifs et des chrétiens restent néanmoins à Jérusalem, et les premiers musulmans, des Arabes de la péninsule Arabique, commencent à s'y installer. Vers 691.

WIKI

Comme quoi les arabes sont arrivés bien après !

Pas les arabes les musulmans. Oui ils sont arrivés après 600 of corse, tu mesure ton absurdité?

Les hebreux et les arabes sont issus d'un même peuple, les peuples sémites!

il y a 1 minute, hanss a dit :

Non, c’est l’état d’Israël qui a disparu de la carte pour être renommé syrie palestine puis Palestine par les Romains. Il y a eu une grosse diaspora juive mais il y a bien sûr eu toujours eu une présence juive dans le coin.

Lorsque je lis un peu tout le monde, je remarque que chacun arrange l'Histoire à sa façon et donc, ce qu'il se passe actuellement ne semble pas avoir d'issue possible !

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Lorsque je lis un peu tout le monde, je remarque que chacun arrange l'Histoire à sa façon et donc, ce qu'il se passe actuellement ne semble pas avoir d'issue possible !

Si , respect par Israel des décisions de l'ONU en 48 et retour aux frontières acceptées par lui!

Par ailleurs établissement d'une constitution laïque et non des directives religieuses, comme pour les mariages!

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Lorsque je lis un peu tout le monde, je remarque que chacun arrange l'Histoire à sa façon et donc, ce qu'il se passe actuellement ne semble pas avoir d'issue possible !

Parce qu’il y a une volonté de remonter trop loin pour rien. Il y a eu le royaume d’Israël dans les années twist qui a été rayé de la carte par les Romains. 

Et l’état d’Israel crée en 1948 dans le contexte de décolonisation de cette zone par la GB. 
 

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Si , respect par Israel des décisions de l'ONU en 48 et retour aux frontières acceptées par lui!

Cela ne résoudra pas le problème de l'appartenance des territoires, il y a des milliers d'années.

Ma solution : On oublie les religions, on ouvre un grand centre vacances avec visites de vestiges religieux ouverts au mond entier, tout le monde y gagnera !

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Cela ne résoudra pas le problème de l'appartenance des territoires, il y a des milliers d'années.

On est au 21ème siècle et les religions sont du passé!

T'as pas compris que c'est un faux argument c'est histoire absurde des millions d'Hebreux dans le désert ?

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

T'as pas compris que c'est un faux argument c'est histoire absurde des millions d'Hebreux dans le désert ?

Tu devrais leur dire, ils n'ont pas dû comprendre non plus !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

T'as pas compris que c'est un faux argument c'est histoire absurde des millions d'Hebreux dans le désert ?

Tu devrais leur dire, ils n'ont pas dû comprendre non plus !

Oh pas plus les chrétiens qui affirment que Jésus est mort crucifié (avec des clous) puis ressuscité , alors que le crucifiement n'existait pas dans ces régions à cette époque!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

On est au 21ème siècle et les religions sont du passé!

T'as pas compris que c'est un faux argument c'est histoire absurde des millions d'Hebreux dans le désert ?

C’est bien évidemment un prétexte pour tous les protagonistes de l’époque sauf pour les principaux intéressés. Les différents pactes fait à l’époque, les armes, les alliances ... c’était pas pour faire plaisir aux juifs mais dans d’autres buts. 

Ni dans un but de justice ou de réparations, mais qu’est ce qu’ils en avaient à branler. 

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Quelle population ? C'est quoi un embargo ?

 

Non à peine, tu as les preuves que les terres ont été achetées!

Dans le cadre du conflit actuel, les maisons palestiniennes réquisitionnées par Tsahal au profit de colons juifs, elles ont été achetées!

Attention à ce que tu vas répondre stvi .....

 

suivant les sources , elles sont soit achetées parfois de force , et si c'est une source propalestinienne elles sont réquisitionnées ... 

https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2019-07-10/des-palestiniens-finissent-par-etre-expulses-de-leur-maison-par-des-colons

https://mfa.gov.il/MFA/MFAFR/MFA-Archive/Pages/Ceux qui Racheterent le Pays.aspx 

il y a 15 minutes, stvi a dit :

suivant les sources , elles sont soit achetées parfois de force , et si c'est une source propalestinienne elles sont réquisitionnées ... 

https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2019-07-10/des-palestiniens-finissent-par-etre-expulses-de-leur-maison-par-des-colons

https://mfa.gov.il/MFA/MFAFR/MFA-Archive/Pages/Ceux qui Racheterent le Pays.aspx 

On parles du conflit actuel, pas d'il y a 150 ans!