Dieu existe t'il

Le 09/05/2021 à 11:20, ouest35 a dit :

Maître Eckhart

"Dieu nous rend souvent visite, mais la plupart du temps, nous ne sommes pas chez nous. "

"Les gens ne devraient pas tant réfléchir à ce qu’ils ont à faire ; ils devraient plutôt songer à ce qu’ils pourraient être. Si seulement ils étaient bons, s’ils avaient la bonne manière de l’être, leurs œuvres brilleraient d’un vif éclat. Si tu es juste, tes œuvres aussi seront justes. "

"Toutes choses ont un pourquoi, mais Dieu n'a pas de pourquoi."
 

J'adore Maître Eckhart Tolle (écartelé je comprenais quand j'étais petite)

"Dieu est un être inconnaissable parce qu'inaccessible à la pensée" disait déjà Kant, lorsque de son temps, il discutait dans un forum.

On ne peut pas connaître le créateur, seulement sa créature, car l'esprit humain possède des limites qui le rendent incapable d'appréhender par la pensée un être tel que Dieu.

qui ça ? 

Citation

"Toutes choses ont un pourquoi, mais Dieu n'a pas de pourquoi."

Pourquoi?

Le 19/11/2021 à 15:34, Atipique a dit :

Citation

"Toutes choses ont un pourquoi, mais Dieu n'a pas de pourquoi."

Pourquoi?

Oh non il n'y a pas de pourquoi à la vie c'est un hasard, et ensuite une nécessité!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Hasard_et_la_Nécessité

Dieu est bonté. Il supprime les guerres, les épidémies, la pollution. Ne voyez-vous pas autour de vous ?

Le 19/11/2021 à 15:39, dede 2b a dit :

Oh non il n'y a pas de pourquoi à la vie c'est un hasard, et ensuite une nécessité!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Hasard_et_la_Nécessité

Pour la création de l'univers, non il n'y a pas de pourquoi.

Mais si il y avait un dieu, il y aurait des tas de pourquois.

J'ai lu "Le Hasard et la Nécessité" il y a longtemps.

Le 19/11/2021 à 15:46, K-sos a dit :

Dieu est bonté. Il supprime les guerres, les épidémies, la pollution. Ne voyez-vous pas autour de vous ?

A se demander comment on ferait sans lui!

Le 19/11/2021 à 15:34, Atipique a dit :

Citation

"Toutes choses ont un pourquoi, mais Dieu n'a pas de pourquoi."

Pourquoi?

parce que la cause de Dieu c'est lui même, il n'a aucune cause extérieure. L'unique  qui n'a pas de semblable. Il est celui qui s'est créé grâce à sa toute puissance. Il s'est façonné comme il le désirait, selon sa volonté (auto engendration par la conscience de soi)

Il est le moi qui pense et qui est pensé, le moi qui engendre et qui est engendré

Tout comme l'histoire de la poule et de l'oeuf (régression infinie)

C'est le Démiurge : la matière première préexistante, le principe spirituel d'organisation de la matière (origine invisible et inconnaissable de l'ordre cosmique et de ses lois)

Il s'est exprimé (pousser en dehors) ce qui est un acte non de création , mais de VERBALISATION (Je suis le Verbe)

Le 19/11/2021 à 15:48, Atipique a dit :

Le 19/11/2021 à 15:39, dede 2b a dit :

Oh non il n'y a pas de pourquoi à la vie c'est un hasard, et ensuite une nécessité!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Hasard_et_la_Nécessité

Pour la création de l'univers, non il n'y a pas de pourquoi.

Bah oui c'est ce que j'ai écrit...

Le 19/11/2021 à 17:12, MelleNoir a dit :

Il est celui qui s'est créé grâce à sa toute puissance.

Un quelque chose se crée à partir de rien ?

T'as l'explication ou tu invente?

Le 19/11/2021 à 18:51, dede 2b a dit :

Bah oui c'est ce que j'ai écrit...

 

Un quelque chose se crée à partir de rien ?

T'as l'explication ou tu invente?

Au commencement était le Verbe (parole-esprit)

S'exprimer veut dire se pousser en dehors. On ne parle pas de création encore , on parle de VERBALISATION 

la verbalisation de l'esprit qui après s'être auto engendré dans le Chaos primordial , engendre la projection matérielle qu'est l'Univers.

Il est la source inengendrée du monde engendré. La matrice éternelle de l'esprit 

L'univers ordonné est l'enfant du Chaos, car en prenant conscience de lui même, le Chaos a accouché de l'esprit divin , qui a engendré le monde, qui retournera au Chaos : et la boucle sera bouclée.

Le 19/11/2021 à 18:56, MelleNoir a dit :

Au commencement était le Verbe (parole-esprit)

S'exprimer veut dire se pousser en dehors. On ne parle pas de création encore , on parle de VERBALISATION 

Et qu'est-ce qui as exprimé le verbe?

Le 19/11/2021 à 18:56, MelleNoir a dit :

L'univers ordonné est l'enfant du Chaos, car en prenant conscience de lui même, le Chaos a accouché de l'esprit divin , qui a engendré le monde, qui retournera au Chaos : et la boucle sera bouclée.

Donc il existait un univers, contrairement à ce que tu affirmes ou il n'y avait rien!

Le Démiurge est la matière première préexistante

Origine invisible et inconnaissable de l'ordre cosmique et de ses lois.

Le 19/11/2021 à 19:02, dede 2b a dit :

Et qu'est-ce qui as exprimé le verbe?

la mutation de l' AMOUR avec un grand A (agapé) 

On trouve ces mots dans la première philosophie (philosophie égyptienne)

"J'ai fait venir mon corps à l'existence grâce à ma puissance

Je suis celui qui s'est créé

Je me suis façonné comme je le désirais, selon MA volonté

J'étais solitaire dans le Noun (océan primordial) et inerte.

Je suis celui qui est sorti du Noun. 

L'unique qui n'a pas de semblable. 

Venu au monde lors de la grande occasion de mon émersion.

(auto engendré par la conscience de soi (CAUSA SUI) c'est à dire le moi qui pense et qui est pensé. Le moi qui engendre et qui est engendré. La conscience de soi représente un acte d'auto engendrement d'une image de soi par so)i.

Il a déclaré également :

"Tu es destiné à vivre des millions de millions d'années. 

Pourtant je détruirai tout ce que j'ai créé

Ce pays redeviendra à l'état de Noun, à l'état de flot, à son premier état

Je suis ce qui restera avec Osiris, quand je serai redevenu serpent.

Et ce que je serai , les hommes ne peuvent pas le connaître et les dieux ne peuvent pas le voir.

Car je suis la totalité de ce qui est, et de ce qui n'est pas.

(La fin du monde se produit régulièrement, selon le cycle, l'univers retourne au chaos des origines avant de se régénérer à nouveau, porteur de vie, d'ordre et de conscience).

Dieu existe t il ? Bonne question. On a déjà grand peine à croire aux hommes que l'on voie, bien en chair, comment pouvoir certifier de l'existence réelle d'un Dieu suprême que l'on dit être de sagesse et de bonté pour tous les humains, considèrent les discriminations de tous genres, les inégalités, hommes, femmes, mais pas que..... (?) L'existence réelle d'une entité énergétique intelligente et créatrice, destructrice aussi, serait surement plus probable. A étudier.

Le 31/07/2021 à 13:33, Scénon a dit :

L'idée n'est pas la même : ceux qui “inventent” les dieux, ou qui les enseignent aux hommes, ne considèrent pas, loin de là, ces dieux comme des instruments de pouvoir.

Ce serait un peu comme dire qu'un héraut, envoyé par son roi pour transmettre le message de ce dernier au bon peuple, ne ferait rien d'autre que chercher à imposer son propre pouvoir.

C'est faire fi de la psychologie...

Tout individu qui parle de Dieu, en le faisant se sent un peu Dieu lui-même (avec le pouvoir fantasmé qui va avec)....

Un tout petit peu et c'est le Curé du coin, beaucoup c'est un prophète ou un Jésus Christ ou un Mahomet...

Le héraut envoyé par le roi se prend un peu pour le roi. Est un peu le roi pour le bon peuple.

Le 19/11/2021 à 18:56, MelleNoir a dit :

Au commencement était le Verbe (parole-esprit)

S'exprimer veut dire se pousser en dehors. On ne parle pas de création encore , on parle de VERBALISATION 

la verbalisation de l'esprit qui après s'être auto engendré dans le Chaos primordial , engendre la projection matérielle qu'est l'Univers.

Il est la source inengendrée du monde engendré. La matrice éternelle de l'esprit 

L'univers ordonné est l'enfant du Chaos, car en prenant conscience de lui même, le Chaos a accouché de l'esprit divin , qui a engendré le monde, qui retournera au Chaos : et la boucle sera bouclée.

Il se peut que dans 10 000 ans cette phrase devienne : "Au commencement était le WEB"...

Le 19/11/2021 à 19:12, MelleNoir a dit :

Le 19/11/2021 à 19:02, dede 2b a dit :

Et qu'est-ce qui as exprimé le verbe?

la mutation de l' AMOUR avec un grand A (agapè) 

Je savais pas que la mutation d'un sentiment pouvait parler!

Le 19/11/2021 à 19:20, MelleNoir a dit :

On trouve ces mots dans la première philosophie (philosophie égyptienne)

"J'ai fait venir mon corps à l'existence grâce à ma puissance

Je suis celui qui s'est créé

Encore du blabla philosophique qui permet de faire croire qu'une absurdité est sérieuse!

Je suis celui qui s'est créé

C'est un oxymore, puisque c'est contradictoire!

Le 20/11/2021 à 19:41, dede 2b a dit :

Je savais pas que la mutation d'un sentiment pouvait parler!

 

 

Qui vous parle d'un sentiment tel que vous connaissez l'amour ?  Je vous parle d'une source AMOUR

Vous savez ce qu'est une mutation ? 

C'est quelque chose de somatique qui s'est produit spontanément . Je parle de "NON SENS" (apparition brusque, brutale).

La Mort porte la vie .

C'est une métaphore interne de soi vers soi. (il est celui qui s'est créé)  ce n'est pourtant pas difficile à comprendre si ? 

Le 21/11/2021 à 09:41, MelleNoir a dit :

C'est une métaphore interne de soi vers soi. (il est celui qui s'est créé)  ce n'est pourtant pas difficile à comprendre si ? 

Ce qui est facile à comprendre c'est qu'avec du blabla philomachin on peut faire croire n'importe quoi!

Tant que çà brouille pas les neurones du cerveau......sinon c'est l'asile tout de suite!

'Dieu" c'est créé lui même, par lui même. Déjà, pour qu'il ait pu se créer lui même, aurait il fallu qu'il est de quoi penser, comme une sorte de cerveau et de par cela, qu'il puisse donner forme à apparence physique. De plus, considérez vous ce dit "Dieu", s'il en est, comme homme ou animal, de sexe, façon de parler, mâle ou femelle ? Pourquoi les culs bénis l'on t il imaginé aussi de race blanche, plutôt que jaune, noir, ou rouge ? Pourquoi pas vert tant qu'à pousser la débilité profonde de ces "créatures" terrestres bêtas que sont ces "choses" humaines ? J'ajoutes, pourquoi si ce gugus nommé "Dieu", s'il en est, servirait il la cause de certains, au détriment d'autres, qui élèverait certains pour en rabaisser d'autres, en exploiter comme cela se fait pour des animaux, des moutons par exemple, si ce nommé "Dieu" et père de tous les hommes, s'il et question de pardon des pêchés pour tous, sans exception de sexe, d'âge, de race, vieux, jeunes, handicapés ou non, riches ou miséreux, malades comme bien portant ? J'en passes,...... Qui décide de l'existence d'un pseudo "Dieu", qui décide de ce que, s'il existe, "Dieu" en juge des choses, des hommes ou animaux, de ce qui doit en être de chacun d'en nous, pourquoi certain obtiennent tout, d'autres rien ou peu en tous cas, Ha, oui, mes faut y penser, le pêché bien sur ! A savoir, les riches ne pèchent ils pas peut être ? Son t' ils blanc comme neige ? Des élus privilégier, à quel titre ? Si ce dit "Dieu" à ce genre de "mentalité" d'attitude, est il mieux alors, que ce dit" Démon" ? Ou "Diable" nommé je croie, Lucifer, c'est ça ? Oui, vous savez, l'ange déchu ! De plus, si ce dit "Dieu" savait les choses avant même que tout existe, sur terre, dans les eaux, sous les océans ou dans le ciel,...... , comment se fait il qu'il ait laissé tout faire, laissé les hommes s'entretuer, dominer les uns pour leur gloire en rabaissant et les exploitant comme esclave, telle aussi de la marchandise, des animaux, ou même des objets sexuels pour les assouvir de leurs envies d'obsédés pervers et j'en passes ..... Dieu est il donc plus monstrueux que cet âne, qu'l a conçu en toute conscience de réelle volonté, donc que ce dit "Lucifer" ?  A étudier, à y penser. Pour finir aussi, combien de tueries, de viols, d'esclavagismes au nom et pour la gloire de cet ignoble créature, entité divine, qu'est ce nommé ou que des animaux humains, décident qu'il en soit tant que cela sert leur cause en tous cas, "Dieu" ? C'est ça ? Pour qui ce dieu existe en fait ? Quel genre de débilités nommé humain, des dits normaux ?.... Beaucoup à évoquer sur ce sujet bidon. Dieu est pour certain, ce que le père noël est pour les gosses.

Le 21/11/2021 à 13:14, christarts a dit :

'Dieu" c'est créé lui même, par lui même. Déjà, pour qu'il ait pu se créer lui même, aurait il fallu qu'il est de quoi penser, comme une sorte de cerveau et de par cela, qu'il puisse donner forme à apparence physique. De plus, considérez vous ce dit "Dieu", s'il en est, comme homme ou animal, de sexe, façon de parler, mâle ou femelle ? Pourquoi les culs bénis l'on t il imaginé aussi de race blanche, plutôt que jaune, noir, ou rouge ? Pourquoi pas vert tant qu'à pousser la débilité profonde de ces "créatures" terrestres bêtas que sont ces "choses" humaines ? J'ajoutes, pourquoi si ce gugus nommé "Dieu", s'il en est, servirait il la cause de certains, au détriment d'autres, qui élèverait certains pour en rabaisser d'autres, en exploiter comme cela se fait pour des animaux, des moutons par exemple, si ce nommé "Dieu" et père de tous les hommes, s'il et question de pardon des pêchés pour tous, sans exception de sexe, d'âge, de race, vieux, jeunes, handicapés ou non, riches ou miséreux, malades comme bien portant ? J'en passes,...... Qui décide de l'existence d'un pseudo "Dieu", qui décide de ce que, s'il existe, "Dieu" en juge des choses, des hommes ou animaux, de ce qui doit en être de chacun d'en nous, pourquoi certain obtiennent tout, d'autres rien ou peu en tous cas, Ha, oui, mes faut y penser, le pêché bien sur ! A savoir, les riches ne pèchent ils pas peut être ? Son t' ils blanc comme neige ? Des élus privilégier, à quel titre ? Si ce dit "Dieu" à ce genre de "mentalité" d'attitude, est il mieux alors, que ce dit" Démon" ? Ou "Diable" nommé je croie, Lucifer, c'est ça ? Oui, vous savez, l'ange déchu ! De plus, si ce dit "Dieu" savait les choses avant même que tout existe, sur terre, dans les eaux, sous les océans ou dans le ciel,...... , comment se fait il qu'il ait laissé tout faire, laissé les hommes s'entretuer, dominer les uns pour leur gloire en rabaissant et les exploitant comme esclave, telle aussi de la marchandise, des animaux, ou même des objets sexuels pour les assouvir de leurs envies d'obsédés pervers et j'en passes ..... Dieu est il donc plus monstrueux que cet âne, qu'l a conçu en toute conscience de réelle volonté, donc que ce dit "Lucifer" ?  A étudier, à y penser. Pour finir aussi, combien de tueries, de viols, d'esclavagismes au nom et pour la gloire de cet ignoble créature, entité divine, qu'est ce nommé ou que des animaux humains, décident qu'il en soit tant que cela sert leur cause en tous cas, "Dieu" ? C'est ça ? Pour qui ce dieu existe en fait ? Quel genre de débilités nommé humain, des dits normaux ?.... Beaucoup à évoquer sur ce sujet bidon. Dieu est pour certain, ce que le père noël est pour les gosses.

Tu as dit ce qu'il fallait.

L'idée de Dieu est incompatible ! Absolument ! Incompatible avec elle même !

Elle ne tient pas compte du fait que l'esprit ou la volonté sont des résultats, qu'il arrivent en conséquence des mécanismes du vivant... et pas avant ! Et encore moins qu'avant toute matière.

"Au commencement était le verbe", c'est une farce ! Ça en met plein la vue mais c'est stupide.

Simplement parce que pour que le verbe (ou la parole) soient il faut au minimum qu'il préexiste une bouche des lèvres, une langue, des dents et des cordes vocales... Donc un larynx, des poumons, un cœur... et comme tu l'as dit un cerveau qui coordonne tout ça...

Faire l'économie de tout ça, c'est du bla bla bla de gourou... C'est de la magie.