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Est-ce le rôle de l'armée de soutenir des partis politiques ?

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la tuile

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 509 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonsoir

quel est le problème ?

dans certaines citées , la police , les pompiers , les médecins et autres se font caillasser?

malgré les dires de certains politiciens , il y à des zones de non droit  des lois de la république dans des endroits bien connus .

les politiciens restent sans réaction , pourquoi ?

ils ont peur que les chefs des trafiques de drogues soulèvent les jeunes de ces citées pour qu'ils incendient les voitures et autres ? comme cela c'est passé il y à quelles que années ?

si l'armée intervient , tout dépendra des ordres qu'elle recevra ?

si elle reçoit l'ordre de rétablir  la paix  par tout les moyens et celui de tirer à vue , 

les trafiquants de drogues et autres seront balayés . mais , la peur est que : certains militaires peuvent prendre le pas sur les politiciens et garder un certain pouvoir qui conduirait à une dictature militaire comme cela est arrivé dans certains pays ?

en plus , les bénéfices des trafiques de drogue sont , en partis , insérés dans les comptes du pays ?

le problème n'est pas simple et des risques divers existent ?

bonne soirée

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Le rôle de l'armée est de protéger le territoire national, lorsque l'échelon politique met tout en œuvre pour le mettre en péril, le rôle de l'armée est toujours de le protéger. Le serment d'allégeance américain dit "contre les ennemis de l'extérieur et de l'intérieur".

 

Ce qu'il convient de comprendre c'est que l'armée préexiste à toute forme de gouvernement ou d'organisation sociale, parce que sans force il n'y a pas de paix, et sans paix il n'y a pas de société.

 

Alors ça ne fait pas plaisir de la voir prendre position parce que si nous le voyons c'est que l'échelon politique a échoué à maintenir la paix sur le territoire nationale, ce qui est grave. Mais aussi salutaire, sans doute.

 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 35 minutes, lepequenot a dit :

d'agir si cela perdure.

Un coup d'État, quoi...

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 206 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Promethee_Hades a dit :

Serai tu national socialiste ? par ce que tes propos ont des relent de très connu.

Ma réponse se voulait ironique. Je répondais au "jeune" de 57 ans qui crache sur les vieux qui touchent une retraite d'une part et qui soutient ces vieux généraux en retraite d'autre part.

Une chose et son contraire !

Quant aux partis politiques d'hier ou d'aujourd'hui, je suis pour leur disparition. Mais ça, c'est un autre sujet sur lequel je me suis longuement expliqué. (Quel avenir pour les Gilets Jaunes, page 1484 et suivantes)

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 55ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
55ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)
à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Un coup d'État, quoi...

En quelque sorte mais légitime si c'est pour sauver le pays du chaos et de la destruction en se substituant à l'incurie des dirigeants en place (attention là, je ne parle pas de Macron). 

  • Colère 2
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 206 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

Le serment d'allégeance américain dit "contre les ennemis de l'extérieur et de l'intérieur".

Celui des militaires français est «Je m’engage à servir avec honneur et fidélité, pour le succès des armes de la France».

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, lepequenot a dit :

En quelque sorte mais légitime

Légitimé par quoi ou qui ?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 206 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, lepequenot a dit :

En quelque sorte mais légitime si c'est pour sauver le pays du chaos et de la destruction en se substituant à l'incurie des dirigeants en place

Quels sont les exemples de coups d'état militaire vraiment réussis ?

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 55ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
55ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)
à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Légitimé par quoi ou qui ?

Par la sauvegarde de la nation face à un péril qui la menace. Vaut-il mieux une reprise en main du pays par les militaires ou une guerre civile? 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Ma réponse se voulait ironique. Je répondais au "jeune" de 57 ans qui crache sur les vieux qui touchent une retraite d'une part et qui soutient ces vieux généraux en retraite d'autre part.

Une chose et son contraire !

Quant aux partis politiques d'hier ou d'aujourd'hui, je suis pour leur disparition. Mais ça, c'est un autre sujet sur lequel je me suis longuement expliqué. (Quel avenir pour les Gilets Jaunes, page 1484 et suivantes)

Merci Pluc, j'avais pas compris.

Pour les partis politique je suis bien d'accord, je suis aussi pour leur disparition.

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, lepequenot a dit :

Vaut-il mieux une reprise en main du pays par les militaires ou une guerre civile? 

Aucun des deux événements n'est imminent :rolle:

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Quels sont les exemples de coups d'état militaire vraiment réussis ?

Le 18 Brumaire an VIII qui signe la fin du Directoire en marquant le Début du Consulat

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 791 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Le 18 Brumaire an VIII qui signe la fin du Directoire en marquant le Début du Consulat

La debandade des politiques, ça devait être jouissif. 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Promethee_Hades a dit :

C'est par l'armée que l'Union des Républiques Socialistes Soviètique perdura pendant 74 ans

La Corée du Nord ne tient que par l'armée

Le Vietnam c'est pareil

Cuba tout autant, tout les régimes socialistes et communiste ne tiennent que par l'armée.

L'Angola un temps ce fut deux armée, la nationale et la cubaine qui collaboraient de concert.

Par contre ailleurs c'est par le commerce que ça tient, tient ça me rappelle un philosophe anglais des lumières.

Au fait au Venezuela, en ce moment Maduro il tient avec quoi, c'est pas l'armée ?

...sans oublier:

Les Etats Unis, qui est TOUJOURS en guerre depuis le début de son histoire, que seraient-ils sinon une province éloignée de l'Europe ?

La France qui sans les militaires serait allemande.

Et comme tout les pays du monde qui ne sont pas assujettis à un pays néo-colonial !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 464 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, la tuile a dit :

Trouvez-vous que c'est le rôle de l'armée de soutenir des partis politiques

absolument pas en démocratie.

C'est justement la différence de comportement de l'armée face au pouvoir politique qui fait la différence entre une démocratie et une dictature.

En démocratie l'armée est le système de défense du pays par rapport aux autres pays quand ils sont belliqueux.

En dictature, l'armée est utilisée avant tout pour contrôler la population intérieure.

  • Like 4
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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 55ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
55ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)
il y a 1 minute, pluc89 a dit :

Quels sont les exemples de coups d'état militaire vraiment réussis ?

La révolution des œillets au Portugal qui a renversé la dictature salazariste. 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Panem&Circenses a dit :
il y a 8 minutes, lepequenot a dit :

Vaut-il mieux une reprise en main du pays par les militaires ou une guerre civile? 

Aucun des deux événements n'est imminent

Par contre la lutte de classe se profile ....

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 791 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
à l’instant, lepequenot a dit :

La révolution des œillets au Portugal qui a renversé la dictature salazariste. 

Une merveille de coup d'état, les chars ont même respecté les feux rouges 

  • Haha 1
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

En dictature, l'armée est utilisée avant tout pour contrôler la population intérieure.

Et en France  les Gendarmes sont des militaires chargés souvent de s'occuper de l'ordre ! Demandez aux Gilets Jaunes ce qu'ils en pensent.

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Une merveille de coup d'état, les chars ont même respecté les feux rouges 

La révolution des Œillets (Revolução dos Cravos en portugais), également surnommée le 25 avril (25 de Abril en portugais) est le nom donné aux événements d'avril 1974 qui ont entraîné la chute de la dictature salazariste qui dominait le Portugal depuis 1933. Elle doit son nom à l'œillet rouge que les conjurés portaient à leur boutonnière en signe de ralliement2.

Ce que l'on nomme « révolution » a commencé par un coup d'État organisé par des militaires qui se sont progressivement radicalisés par rejet des guerres coloniales menées par le Portugal. Ce coup d'État, massivement soutenu par le peuple portugais a débouché sur une révolution qui a duré deux ans, marquée par de profondes divisions sur la façon de refonder le Portugal, mais qui, finalement, a profondément changé le visage de celui-ci.

La révolution des Œillets a la particularité de voir des militaires, porteurs d'un projet démocratique (mise en place d'un gouvernement civil, organisation d'élections libres et décolonisation), renverser un régime, sans pour autant instaurer un régime autoritaire.

Cet événement est le début de la démocratisation du Sud de l'Europe, celui-ci étant suivi par la chute des dictatures espagnole et grecque.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, new caravage a dit :

La debandade des politiques, ça devait être jouissif. 

C'était très cocasse en plus c'était tous des baveux, il finirent tous non pas embastillé, mais emprisonné dans des îles.

Tu sais quand on a vue Mélenchon faire le con avec je suis la république, ou la république c'est moi,  bien ce fut alors la même chose mais de la part de tout les député

  • Haha 1
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