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Une policière attaquée au couteau à Rambouillet, le suspect neutralisé.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 19 minutes, roux-avant a dit :

l'islam aujourd'hui apporte de l'aide aux plus pauvres par exemple, du partage lors de ramadan, et lorsqu'ils rompent le jeûne tu es invité à partager leur repas sans souci. Tu me diras ce qu'apporte le christianisme à l'harmonie du pays ;) hein on se souvient encore une fois des manifs contre le mariage pour tous...

pour le reste de ta diatribe je te laisse à tes certitudes de toute manière tu y es ancré comme moi dans les miennes

au passage tu m'as traité de dérangé mental donc je ne comprends pas que tu perdes encore du temps à me répondre allons tu te dévalorises :snif:

Je ne suis pas du tout chrétien, mais alors pas du tout, et j'ai l'impression de mieux connaitre le christianisme que toi. Pendant le Carème chez les chrétien, on jeune aussi, mais on partage , le carème des musulman ressemble au carème des chrétien.

En plus les première messe, jusqu'au VIIIe siècle, bien c'était des chrétiens qui se réunissait pour faire bombance ensemble, on faisait la communion en rompant le pain et buvant le vin comme tous les juifs, on béni le pin , on le rompt celui qui fait la prière le distribut,  un morceau par personne, ensuite c'est le vin et ensuite on baffre, on s'en met pleins la gueule c'est convivial en diable. Mais petit à petit, les chrétiens ont tout oublier. Pas pour rien que le monde chrétien s'effondre, il a perdu sa spiritualité.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs la zakat n’est pas destinée aux plus pauvres , mais aux musulmans pauvres

Interprétation sunnite et salafisme. 

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 896 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Morfou a dit :

Elle ment la député socialiste et assimilé...

Oui, j'ai vu hier soir aux infos télévisés sur TF1 avec des preuves. Le problèmes avec les élections,... les politiciens mentent, donc difficile de savoir la réalité des choses :dry: 

Mais pour l'évolution du nombre de policiers et gendarmes, je suis sûr que cela doit dépendre des zones, des villes,...

Modifié par williams
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 986 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, roux-avant a dit :

l'islam aujourd'hui apporte de l'aide aux plus pauvres par exemple, du partage lors de ramadan, et lorsqu'ils rompent le jeûne tu es invité à partager leur repas sans souci. Tu me diras ce qu'apporte le christianisme à l'harmonie du pays ;) hein on se souvient encore une fois des manifs contre le mariage pour tous...

pour le reste de ta diatribe je te laisse à tes certitudes de toute manière tu y es ancré comme moi dans les miennes

au passage tu m'as traité de dérangé mental donc je ne comprends pas que tu perdes encore du temps à me répondre allons tu te dévalorises :snif:

Ramadan c'est une fois l'an et ça m'étonnerait qu'ils fassent des maraudes pour trouver leurs pauvres, ça se saurait...les chrétiens ont inventé la charité...:miam:

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 40 minutes, roux-avant a dit :

toutes les rleigions sont une arnaque au final puisque ni le messie ni les prophètes n'ont existé. Jésus de Nazareth a existé, Mahomet a existé mais le messie et le prophète non à moins de croire en l'existence d'un dieu ce qui n'est pas mon cas

Par contre tout en étant athée et laïc je reocnnais le droit à chacun d'avoir une religion et que personne ne peut l'interdire à moins que l'ensemble des pratiquants soient des dangers pour la république. Or que ce soit pour le judaïsme, le christianisme ou l'islam, la quasi totalité des pratiquants est inoffensive donc basta.

Donc quand tu me sors une rhétorique comme quoi pour les autres tout va bien mais pour l'islam c'est une imposture, laisse moi rire

 

Le messie il est venue pour les chrétien, pas pour les juifs, ni pour les musulmans. Jésus de Nazareth, tu peux me citer le texte historique prouvant son existence, toi qui te vante de connaitre la tradition veterotestamentaire. Ou trouve tu trace historique de son existence, il y en a aucune, le nouveau testament je te l'ai dit offre deux généalogies différentes, d'après le nouveau testament il y aurai deux Jésus, en plus le texte, biblique n'est pas une référence historique. Le seul qui puisse avoir une validité, c'est Flavius Joseph dans la guerre des juifs, mais c'est pas probant, il parle d'un crucifié à Jérusalem. Un grand théologien chrétien à dit dans les années 50 je crois, qu'importe l'existence réelle de Jésus du moment qu'il soit en tant que concept.  Jésus pipo, une fable, donc comme messie. Manque de pot l'islam prends appuis sur Jésus qu'il place en tant que prophète. Déjà rien que ça, le met en l'air la chrétienté comme l'islam, mais ça va plus loin encore, Salomon, David, oui là il y a à rigoler, les choses ne s'arrangent pour personne. Judaïsme, chrétienté, islam, plus on va dans le passé, moins ça tiens la route, plus c'est du foutage de gueule, surtout faut pas oublier les tout premiers génocides de l'histoire, combien de peuple sémite furent exterminé au nom de Dieu, c'est Dieu qui demandait le génocide, enfin c'est les prêtres qui le disaient. Sans compter tout le reste qui deviens de la folie brute, traitement des femmes, traitement des minorités. Ce qui est curieux c'est que dans un monde prés islamique, les arabes c'était vraiment de grand bonhommes, par ce que ce qui nous viens vraiment, une culture, remarquable, des connaissances aussi, c'est même eux les arabes qui ont inspiré Moïse, oui oui quand Jethro est parti dans le désert. Il semblerai archéologiquement que le Dieu unique soit arabe le concept du iod hé vav hé est arabe, fondement du judaïsme pourtant. Sans compter les milliers de tablettes écrite en cunéiforme et qui sont toujours à traduire du coté de Nantes. 

Ensuite prophète, ou là là, le prophète ce n'est ni plus ni moins qu'un super chaman, un chaman au sommet de son art, bref un schizo bien tapé, là dessus il y a eu des travaux qui furent fait a une certaine époque, montrant que fallait être cinglé pour être prophète.

Et quand on regarde la génése, là on rigole Israël Finkelstein la bien vue, mais il a pas fait la moindre allusion au centre de l'Afrique, là ou il y aurait origine du fameux jardin d'Eden. Mais je reserve ça plus tard.

Donc résumons Judaïsme, christianisme, Islam, trois religions dangeureuse mortifére à ne pas confier au religieux, nous avons vu en Europe ce que ça fait les guerre de religions, combien de mort, dans le passé, quand on regarde un peu, le judaïsme reponsable du génocide des amalécites et de nombreuses autres ethnie sémitique, l'Islam, faut pas se voiler la face, c'est pas mieux que les autres, mais faut lire le Coran Impérativement et surtout ne pas croire que tout le monde il est beaux, tout le monde il est gentil, et la quasi totalité des pratiquants est inoffensive, c'est certain sauf quand il y a génocide, juste avant il étaient tous inoffensifs. Il y a des travaux de fait la dessus.

Et si tu reprends mes com, je n'ai jamais dit que tout les autres c'était bon ou allaient bien, j'ai critiqué, l'islam, le christianisme, je vais quand même pas te faire la totale, tu ne lirai pas trop de page.  J'ai par ailleurs mais dans d'autres fora, dénoncer l'intégrisme de certain religieux en israël, il sont très proche au final des fondamentalistes musulman, il veulent exterminé les homos, ils veulent lapidés les femmes, et je passe la suite et tout ça au nom de Dieu.

 

Modifié par Promethee_Hades
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Invités, Posté(e)
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Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, hanss a dit :

Interprétation sunnite et salafisme. 

Coucou Hanss, vais re re re répéter que lorsque je vivais dans une cité, des femmes musulmanes m'avaient pris sous leurs ailes, et après le Ramadan, j'avais droit à toutes sortes de mets tous plus appétissants les uns que les autres et pourtant suis pas Musulmane, ben remarque ni Catholique, ni Juive..... je crois en Dieu mais pas en l'Eglise ni en la Mosquée ni en la Synagogue (quoique pour cette dernière, je ne suis pas occluse à.....)

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Beltégeuse a dit :

je crois en Dieu mais pas en l'Eglise ni en la Mosquée ni en la Synagogue (quoique pour cette dernière, je ne suis pas occluse à.....)

Pareil je crois en Dieu mais je ne crois pas a aucune forme de clergé ou dogme pré définis. 

il y a 11 minutes, Promethee_Hades a dit :

Le messie il est venue pour les chrétien, pas pour les juifs, ni pour les musulmans

Mais les juifs de l’époque attendait bien un messie pour les libérer des Romains? 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, hanss a dit :

Pareil je crois en Dieu mais je ne crois pas a aucune forme de clergé ou dogme pré définis. 

Mais si il n'y avait pas ces dogmes et ces clergés comment pourrais tu concevoir qu'un être à créer le ciel et la terre en 7 jours, pardon 6, le 7ème il s'est reposé!

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, dede 2b a dit :

Mais si il n'y avait pas ces dogmes et ces clergés comment pourrais tu concevoir qu'un être à créer le ciel et la terre en 7 jours, pardon 6, le 7ème il s'est reposé!

Les livres. 

Pas besoin de clergé ou d’intermédiaires entre les écritures et les hommes pour le savoir. 

Et en plus le fait qu’il se soit reposé un jour n’apporte rien. 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 311 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, hanss a dit :

Pareil je crois en Dieu mais je ne crois pas a aucune forme de clergé ou dogme pré définis. 

Mais les juifs de l’époque attendait bien un messie pour les libérer des Romains? 

Oui mais ce ne fut point ce qu ' ils croyaient ...

En travaillant un peu la question , il ne sert à rien d ' attendre mais agir ...

Cela peut aussi être apparenté à un acte de foi d ' autant que le dit Dieu n ' existe pas ...

D ' ailleurs , la plupart des croyants disent je " crois " en Dieu sans affirmer son existence ...

il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Mais si il n'y avait pas ces dogmes et ces clergés comment pourrais tu concevoir qu'un être à créer le ciel et la terre en 7 jours, pardon 6, le 7ème il s'est reposé!

Ce sont des bases tandis que vous en voyez une vérité  sans avoir perçu que ce n ' était que des écrits ...

En fait au travers du récit , les images c ' est l ' imaginaire qui soulève des montagnes par monts , merveilles et désenchantements ...

Modifié par lumic
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Invités, Posté(e)
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il y a 5 minutes, lumic a dit :

Oui mais ce ne fut point ce qu ' ils croyaient ...

En travaillant un peu la question , il ne sert à rien d ' attendre mais agir ...

Cela peut aussi être apparenté à un acte de foi d ' autant que le dit Dieu n ' existe pas ...

D ' ailleurs , la plupart des croyants disent je " crois " en Dieu sans affirmer son existence ...

Bonjour Lumic, s'te plait, ne dis pas que Dieu n'existe pas, dis que tu ne crois pas en l'existence de Dieu.... je sais moi que Dieu existe......

  • Merci 1
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 986 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 23 minutes, williams a dit :

Oui, j'ai vu hier soir aux infos télévisés sur TF1 avec des preuves. Le problèmes avec les élections,... les politiciens mentent, donc difficile de savoir la réalité des choses :dry: 

Mais pour l'évolution du nombre de policiers et gendarmes, je suis sûr que cela doit dépendre des zones, des villes,...

Les besoins ne sont pas les mêmes partout...

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Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
il y a 24 minutes, Promethee_Hades a dit :

Le messie il est venue pour les chrétien, pas pour les juifs, ni pour les musulmans. Jésus de Nazareth, tu peux me citer le texte historique prouvant son existence, toi qui te vante de connaitre la tradition veterotestamentaire. Ou trouve tu trace historique de son existence, il y en a aucune, le nouveau testament je te l'ai dit offre deux généalogies différentes, d'après le nouveau testament il y aurai deux Jésus, en plus le texte, biblique n'est pas une référence historique. Le seul qui puisse avoir une validité, c'est Flavius Joseph dans la guerre des juifs, mais c'est pas probant, il parle d'un crucifié à Jérusalem. Un grand théologien chrétien à dit dans les années 50 je crois, qu'importe l'existence réelle de Jésus du moment qu'il soit en tant que concept.  Jésus pipo, une fable, donc comme messie. Manque de pot l'islam prends appuis sur Jésus qu'il place en tant que prophète. Déjà rien que ça, le met en l'air la chrétienté comme l'islam, mais ça va plus loin encore, Salomon, David, oui là il y a à rigoler, les choses ne s'arrangent pour personne. Judaïsme, chrétienté, islam, plus on va dans le passé, moins ça tiens la route, plus c'est du foutage de gueule, surtout faut pas oublier les tout premiers génocides de l'histoire, combien de peuple sémite furent exterminé au nom de Dieu, c'est Dieu qui demandait le génocide, enfin c'est les prètres qui le disaient. Sans compter tout le reste qui deviens de la folie brute, traitement des femmes, traitement des minorité. Ce qui est curieux c'est que dans un monde prés islamique, les arabes c'était vraiment de grand bonhommes, par ce que ce qui nous viens vraiment, une culture, remarquable, des connaissance aussi, c'est même eux les arabes qui ont inspiré Moïse, oui oui quand Jethro est parti dans le désert. Il semblerai archéologiquement que le Dieu unique soit ara

alors l'existence de Jésus dans une source veterotestamentaire cela va être compliqué puisqu'avec Jésus on est dans le néotestamentaire. Ensuite il y a la source de Flavius Joseph qui n'est pas une source de première main, loin de là même mais qui relate des faits. Les évangiles en tant que tels sont des sources qui relatent la partie historique de Jésus de Nazareth. On a également des sources romaines. De plus on a l'archéologie qui prouvent déifnitivement que le Jésus historique est réel.

sauf qu'au final tu commets une erreur assez grossière pour quelqu'un qui fait du copier coller...le mot même messie est un mot hébreux dérivé de l'araméen meshi'ha qui signifie celui qui est oint de dieu et dans la tradition hébraïque, il est celui qui doit permettre au peuple juif d'être libre définitivement

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 21 minutes, hanss a dit :
il y a 22 minutes, dede 2b a dit :

Mais si il n'y avait pas ces dogmes et ces clergés comment pourrais tu concevoir qu'un être à créer le ciel et la terre en 7 jours, pardon 6, le 7ème il s'est reposé!

Les livres. 

Mais ces livres sont le fruit des hommes du clergé qui posent les dogmes!

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il y a 36 minutes, Morfou a dit :

Ramadan c'est une fois l'an et ça m'étonnerait qu'ils fassent des maraudes pour trouver leurs pauvres, ça se saurait...les chrétiens ont inventé la charité...:miam:

 

tu te trompes et l'aumône faisant partie des 5 piliers de l'islam il y a toujours charité dans l'islam

le christianisme a inventé la charité mouais...je pense surotut que le monde méditerranéen a inventé la charité pas le christianisme. L'idée d'offrir aux pauvres dans le monde grec était essentiel

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 593 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Mais ces livres sont le fruit des hommes du clergé qui posent les dogmes!

Non l’interprétation des docteurs de loi est à 1000 lieux du message des livres. Il n’y a qu’a voir la différence de pratique entre les sunnites/chiites et autres et les coranistes par ex. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 14 minutes, hanss a dit :

Les livres. 

Pas besoin de clergé ou d’intermédiaires entre les écritures et les hommes pour le savoir. 

Et en plus le fait qu’il se soit reposé un jour n’apporte rien. 

Bonjour Hans Bisous

Tu crois , tant que tu respecte la vie c'est le principal, tant que tes actes en ta conscience  intime  profonde sont pour le bien  c'est le principal, tu crois en ce que tu veux, nous croyons tous même les athées croient. Je crois en la raison, je crois en la connaissance, je crois en la vie,  moi aussi je crois. Les prétres, bien je te dirai que j'ai approché des imam, des rabbins et des curés, qui sont pour moi homme de Dieu, il n'imposent rien comprennent la souffrance humaine, comprennent nos vie ne jugent personnes, sont compatissant et sont humble. Il n'y en a pas beaucoup, mais ceux là je les aime bien. Il cherche Dieu, l'aime. Ils se consacrent au bien. Ils vont pas te dire faut faire ça, mais puis je soulager ta souffrance, puis soulager tes peurs,  ils vont te consoler, après bien c'est Dieu qui décide de ce que tu dois vivre, s'il a envie de te faire reine, c'est lui, c'est pas toi, mais c'est peut être pas une bonne chose par ce que par la suite si je n'ai pas été compatissante, si je n'ai pas fait la charité, si en tant que reine, j'ai pas fait du bien tout autour de moi, mon châtiment risque d'être terrible.  Ce que nous amassons ici sur terre pour l'au dela se sont nos actes, nos pensées, nos sentiments, soit nous en faisons un trésor, soit nous en faisons, notre misère.

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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Mais ces livres sont le fruit des hommes du clergé qui posent les dogmes!

Ah ça m'aurait étonnée que tu vomisses pas ! alors comment t'explique que je ne vais jamais à l'église, je ne lis la Bible que pour les proverbes, que je n'ai pas de crucifix chez moi etc..... et que je crois en Dieu hein ? Je sais que Dieu existe réellement.....

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 986 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, roux-avant a dit :

tu te trompes et l'aumône faisant partie des 5 piliers de l'islam il y a toujours charité dans l'islam

le christianisme a inventé la charité mouais...je pense surotut que le monde méditerranéen a inventé la charité pas le christianisme. L'idée d'offrir aux pauvres dans le monde grec était essentiel

Vous aurez remarqué que l'Islam est un C/C de la religion juive et de la religion chrétienne? un facsimilé en quelque sorte!

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il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Je ne suis pas du tout chrétien, mais alors pas du tout, et j'ai l'impression de mieux connaitre le christianisme que toi. Pendant le Carème chez les chrétien, on jeune aussi, mais on partage , le carème des musulman ressemble au carème des chrétien.

En plus les première messe, jusqu'au VIIIe siècle, bien c'était des chrétiens qui se réunissait pour faire bombance ensemble, on faisait la communion en rompant le pain et buvant le vin comme tous les juifs, on béni le pin , on le rompt celui qui fait la prière le distribut,  un morceau par personne, ensuite c'est le vin et ensuite on baffre, on s'en met pleins la gueule c'est convivial en diable. Mais petit à petit, les chrétiens ont tout oublier. Pas pour rien que le monde chrétien s'effondre, il a perdu sa spiritualité.

nan mais tu le fais exprès ou tu n'y connais rien ? tu ne vois pas le syncrétisme dans l'islam ?:o tu n'as toujours pas pigé que l'islam reconnaît les autres religions du Livre ? 

Tu ne connais rien à rien tu vas chercher deux trois trucs sur le web et ensuite hop tu balances ;) si tu avais un minimum de connaissance sur le monde arabo musulman tu saurais que la région où est né l'islam est une région avec la présence des autres monothéismes donc une aspiration dans cette nouvelle religion et on a même des écrits de l'époque de chrétien et de juifs qui se sont convertis à l'islam...tu ne savais pas ?

le monde chrétien s'effondre parce que la science met à mal de plus en plus les dogmes de l'Eglise tout simplement et vivement que l'on ait le suicide assisté pour finir la religion et l'envoyer ad patres

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Vous aurez remarqué que l'Islam est un C/C de la religion juive et de la religion chrétienne? un facsimilé en quelque sorte!

c'est ce que je viens de dire plus haut mais c'est une évidence oui comme le christianisme n'a pas rompu avec le judaïsme...il en a même absorbé pas mal d'écrit pour pas dire la totalité...bin voui hein quand on est une religion prosélyte donc à visée universaliste on a tendance à se trouver une ascendance de fait...

et au final la religion chrétienne étant une religion méditerranéenne, il est clair qu'elle prend les habitudes du monde dans lequel il apparaît et donc la charité n'est pas une invention du christianisme mais du monde méditerranéen païen

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