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que pensez-vous de la fatalité ?


Good Venins

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Membre, 62ans Posté(e)
Good Venins Membre 917 messages
Mentor‚ 62ans‚
Posté(e)

Bonjour;

avez-vous un avis sur la fatalité, que j'exprime parfois en disant "ce qui doit arriver, arrive...", cela sous-tant, l'idée que tout serait "écrit", et que nous aurions a subir notre "destin" ?

Ci-après le lien vers le générique d'un feuilleton des années...lointaines, ou le héros était Chéri bibi, avec un ancien forçat nommé Fatalitas...

 

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Membre, Raven, 42ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 697 messages
42ans‚ Raven,
Posté(e)

Une femme est destiné à des affaires de femmes.

Une Française est destiné à la France.

Une amie de Dieu est destiné à bien

Comme si tout à été écris. Beaucoup de choses sont écrites. Tant par les hommes, les Demi-Dieux que Dieu en personne.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 022 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, Good Venins a dit :

Bonjour;

avez-vous un avis sur la fatalité, que j'exprime parfois en disant "ce qui doit arriver, arrive...", cela sous-tant, l'idée que tout serait "écrit", et que nous aurions a subir notre "destin" ?

Ci-après le lien vers le générique d'un feuilleton des années...lointaines, ou le héros était Chéri bibi, avec un ancien forçat nommé Fatalitas...

 

Très belle série...je m'en souviens!

Fatalité, fatalitas...

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Membre, 62ans Posté(e)
Good Venins Membre 917 messages
Mentor‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Très belle série...je m'en souviens!

OUI, je ne suis pas le seul a être vieux, ça rassure :) 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 615 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Good Venins a dit :

avez-vous un avis sur la fatalité

La fatalité, consiste à se justifier mentalement après coup, d’un évènement survenu que nous ne souhaitions pas nécessairement. Bref, c’est se consoler à peu de frais, de notre confrontation à la réalité. :p

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Membre, 62ans Posté(e)
Good Venins Membre 917 messages
Mentor‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

Bref, c’est se consoler à peu de frais, de notre confrontation à la réalité. :p

d'accord, mais c'est aussi une posture d'acceptation de ce qui arrive.cela permet parfois de passer a autre chose sans trop de douleurs.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 852 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

"Le destin guide celui qui l'accepte et entraîne celui qui le refuse." Sénèque

Si on propose à un fataliste de boire un verre de poison, il acceptera car si ce n'est pas son destin de mourir, il ne risque rien.

il y a 9 minutes, Enchantant a dit :

La fatalité, consiste à se justifier mentalement après coup, d’un évènement survenu que nous ne souhaitions pas nécessairement. Bref, c’est se consoler à peu de frais, de notre confrontation à la réalité. :p

C'est aussi ne pas chercher les causes. C'est l'ignorance qui gagne. Donc l'irresponsabilité. Digne d'un enfant.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Good Venins a dit :

Bonjour;

avez-vous un avis sur la fatalité, que j'exprime parfois en disant "ce qui doit arriver, arrive...", cela sous-tant, l'idée que tout serait "écrit", et que nous aurions a subir notre "destin" ?

J'y crois, à telle point que la notion du libre arbitre me parait totalement absurde et contre intuitif.

il y a 55 minutes, Enchantant a dit :

La fatalité, consiste à se justifier mentalement après coup, d’un évènement survenu que nous ne souhaitions pas nécessairement. Bref, c’est se consoler à peu de frais, de notre confrontation à la réalité. :p

Je ne suis pas du tout...mais du tout d'accord avec ce que tu avances, mais bon, ça c'est dû à la différence culturelle entre nous.

il y a 49 minutes, Talon 1 a dit :

"Le destin guide celui qui l'accepte et entraîne celui qui le refuse." Sénèque

Si on propose à un fataliste de boire un verre de poison, il acceptera car si ce n'est pas son destin de mourir, il ne risque rien.

C'est aussi ne pas chercher les causes. C'est l'ignorance qui gagne. Donc l'irresponsabilité. Digne d'un enfant.

N'importe quoi.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 615 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, riad** a dit :

Je ne suis pas du tout...mais du tout d'accord avec ce que tu avances, mais bon, ça c'est dû à la différence culturelle entre nous.

Riad…

Si la doctrine ou l’attitude envers la fatalité, consiste à accepter qu’on ne puisse pas modifier le cours des évènements, notamment dans cette croyance au destin, il se peut riad**que tu sois plus religieux musulman que tu ne l’imagine ?

Je tiens tout de même à préciser, que nous soyons d’accord ou pas sur notre interprétation de la fatalité, cela n’empêche pas la terre de tourner autour du soleil et sur ce point j’admets que je ne peux pas changer le cours des choses, finalement c'est heureux, car nous aurions un sujet supplémentaire pour nous étriper ! :D

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 320 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Good Venins a dit :

avez-vous un avis sur la fatalité, que j'exprime parfois en disant "ce qui doit arriver, arrive...", cela sous-tant, l'idée que tout serait "écrit" et que nous aurions a subir notre "destin" ?

 

Oui c'est assez ma façon de voir les choses : ce qui doit arriver, arrivera.

 

Il y a 3 heures, Good Venins a dit :

Ci-après le lien vers le générique d'un feuilleton des années...lointaines, ou le héros était Chéri bibi, avec un ancien forçat nommé Fatalitas...

 

 

Oh puréééeee, voilà qui ne nous rajeunit pas !!

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Good Venins a dit :

Bonjour;

avez-vous un avis sur la fatalité, que j'exprime parfois en disant "ce qui doit arriver, arrive...", cela sous-tant, l'idée que tout serait "écrit", et que nous aurions a subir notre "destin" ?

Ci-après le lien vers le générique d'un feuilleton des années...lointaines, ou le héros était Chéri bibi, avec un ancien forçat nommé Fatalitas...

 

Je me rappelle être tombé qes fois sur le générique au début long et ennuyeux puis la brève belle chanson, dans les années 80, sans rien connaître de l'histoire, ça me paraissait aussi ennuyeux que le début du générique... 

 

Concernant le fatalisme, j'aimais bien le roman 'Jacques le fataliste' de Diderot. 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 42 minutes, Enchantant a dit :

Riad…

Si la doctrine ou l’attitude envers la fatalité, consiste à accepter qu’on ne puisse pas modifier le cours des évènements, notamment dans cette croyance au destin, il se peut riad**que tu sois plus religieux musulman que tu ne l’imagine ?

Je tiens tout de même à préciser, que nous soyons d’accord ou pas sur notre interprétation de la fatalité, cela n’empêche pas la terre de tourner autour du soleil et sur ce point j’admets que je ne peux pas changer le cours des choses, finalement c'est heureux, car nous aurions un sujet supplémentaire pour nous étriper ! :D

Non, non l'islam est une religion judéo-chrétienne, la question de libre arbitre était toujours débattu dès ses débuts, par contre les Marocains qui sont historiquement loin de l'islam orthodoxe sont fatalistes, quant à moi je suis fataliste parce que j'ai des arguments scientifiques et philosophiques.

Évidemment je suis pas con, je fais des choix comme tout le monde et je reconnais ma responsabilité sur mes actes, mais à mon avis une expérience de pensée très simple permet de troncher le sujet, imagine qu'une seconde avant que tu fasses un choix, on te fait entrer dans une machine capable de faire une copie conforme de toi, eh bien il est impossible que ta copie fasse un choix différent, ton choix était alors déjà existant avant que tu le fasses.

Il y a même des expériences en neurosciences qui vont dans ce sens, cherche Jean-Pierre Changeux , je crois que c'est lui qui a fait l'expérience si ma mémoire est bonne.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 615 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 16 minutes, riad** a dit :

imagine qu'une seconde avant que tu fasses un choix, on te fait entrer dans une machine capable de faire une copie conforme de toi, eh bien il est impossible que ta copie fasse un choix différent, ton choix était alors déjà existant avant que tu le fasses.

Arrête de décloner riad**, absolument hors de question que j’entre dans une machine susceptible de faire de moi un clone … de toutes les façons je n’aime pas du tout  la science friction de cet ordre-là, c’est sans doute ce qui nous différencie ? :smile2:

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Membre, 41ans Posté(e)
Erneste Membre 980 messages
Forumeur activiste‚ 41ans‚
Posté(e)

Comme le disait l'autre:

"Seuls les superstitieux prennent le hasard au sérieux..." :sleep:

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Membre, 62ans Posté(e)
Good Venins Membre 917 messages
Mentor‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, shyiro a dit :

'Jacques le fataliste' de Diderot

Bonjour,

c'est a ajouter a ma liste de lecture.

Oui, c'était un peu après les débuts de la télévision (en noir et blanc); ou les "séries" de l'époque, contaient des histoires, ou chacun pouvait facilement s'identifier aux personnages, et ou les acteurs étaient super crédibles (l'Homme du Picardie, et autres)...     Les fictions ouvraient l'appétit des enfants que nous étions alors (Thierry la fronde, et beaucoup plus tard, "les envahisseurs")... Nous avions alors une imagination galopantes, et chacun défendait "sa vérité" sur des sujets improbables... une partie de ce qui explique "le grand couillon" que je suis devenu :) ... 

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Membre, 62ans Posté(e)
Good Venins Membre 917 messages
Mentor‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, riad** a dit :

Évidemment je suis pas con, je fais des choix comme tout le monde et je reconnais ma responsabilité sur mes actes,

Je suis agréablement surpris de vos points de vue, je vous ais souvent vu dans des postes plus "déconnants"... Les convictions des uns ou des autres je respecte sans problèmes... j'en profite pour dire également que les gens associent souvent le fatalisme  au pessimisme, ce qui n'a rien a voir... bonne journée

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Membre, 62ans Posté(e)
Good Venins Membre 917 messages
Mentor‚ 62ans‚
Posté(e)

Une autre Maxime (de mon époque) était de dire "vas ou tu veux meurs ou tu dois"...

et j'allais écrire une bêtise, en disant que dans le temps, ces Maximes donnaient a réfléchir, et qu'aujourd'hui

les "z y vas ta mère, Ouai  tu me fais ièche,..." ne pourraient pas aller vers des échanges constructifs ... et puis

j'ai trouvé cette chanson sur you tube, ce qui redonne un peu d'espoir ...

 

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