Election présidentielle 2022 - sujet général

A force de faire la surenchère de promesses a droite , les électeurs  vont se rendre compte que ce' n est pas tenable et vont votez a gauche  ; ils foncent dans le piège !! 

Il y a 9 heures, voileux a dit :

Jamais autant que  Macron , 17 ministres escrocs ;deux gardes des sots et kholer chef d'orchestre de la drogue MSC 15 tonnes au Havre...Révisionniste j'adore venant d'un bidas planqué qui faute de formation et d'intelligence n'a réussi qu'à s'engager il est vrai que ne sachant rien fiche ,il n'y avait que cette solution

Euh, c'est quoi ce radotage, repose toi un peu tu frises la méningite mon vieux...

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

En l'occurrence, ils ont claqué la porte du PS pour aller dans un nouveau parti, qui mène une politique en contradiction avec les valeurs de gauche.
 

La gauche s'accroche surtout à des valeurs. 
Si elle les abandonnent, alors "la gauche" ne veut plus rien dire.

Tu es en train de nous expliquer que par exemple un écolo pourrait laisser tomber la lutte pour la préservation de l'environnement en restant un écolo.

C'est un non sens sémantique total.

 

Pour ma part je n'ai pas conspué Roussel.

Mais sinon, que sais-tu de ce qu'un "lambda" attend de la gauche, toi qui est enfermée dans une vision de droite ?
 

Ah mais il peut, oui, mais justement parce que Valls n'a jamais vraiment été de gauche.
Du coup, mener une politique qui se fout des inégalités sociales et promeut l'enrichissement néolibéral de quelques uns, ça lui va au final.

C'est ça qui vous choque? qu'ils soient entrés dans un nouveau parti? LERM est un parti? contre quelles valeurs de la gauche?

Quelles sont donc les valeurs de la gauche qu'elle seule peut avoir, ressentir et vouloir?

Les écolos sont plus des "dictateurs en jupon" que des gens réalistes...ils ne s'attaquent pas au fond du problème...

Je ne suis pas du tout enfermée dans une vision de droite...mes valeurs valent bien les vôtres...si vous n'étiez pas aussi enfermé dans votre vision de gauche vous pourriez vous en rendre compte...

Vals n'aurait jamais été de gauche, ni Hollande...c'est du même tonneau que "le communisme n'a jamais existé"...d'où ma phrase des rats qui quittent le navire...

Mener une politique qui se fout des inégalités...ça c'est juste votre avis...

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

A force de faire la surenchère de promesses a droite , les électeurs  vont se rendre compte que ce' n est pas tenable et vont votez a gauche  ; ils foncent dans le piège !! 

C'est pas grave, Macron sera réélu et lui au moins on sait de quoi il est capable...

Pas dit que d'autres sa place auraient mieux fait que lui...

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

C'est pas grave, Macron sera réélu et lui au moins on sait de quoi il est capable...

Pas dit que d'autres sa place auraient mieux fait que lui...

De toute façon dans l'état actuel de la campagne, je ne vois pas, à part les votes s'ils étaient comptabilisés, qui pourrait faire mieux que Macron ?

Il a, pour le moment, un boulevard devant lui !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

De toute façon dans l'état actuel de la campagne, je ne vois pas, à part les votes s'ils étaient comptabilisés, qui pourrait faire mieux que Macron ?

Il a, pour le moment, un boulevard devant lui !

 

Tout à fait...

Il y a 3 heures, Pales a dit :

COMPRIS?

Je suis de  droite  et je suis autant pour la liberté que pour l'égalité...en prime je suis aussi pour la fraternité...c'est grave docteur?

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

C'est ça qui vous choque? qu'ils soient entrés dans un nouveau parti? LERM est un parti? contre quelles valeurs de la gauche?

Mais qui a dit que j'étais choqué ?

Tu me parles des rats qui quittent le navire de la gauche. Et donc oui, je pense du coup à ces gens qui étaient membres d'un parti, parti qui représentait jadis la gauche.

Ces gens filent vers un mouvement qui ne portent plus les mêmes valeurs de justice sociale, qui pense que c'est en saupoudrant davantage les riches que les pauvres auront des miettes à manger, qui ne remet donc pas structurellement en cause un système qui mène à ces inégalités et qui les entretient. Qui au contraire continue à l'appeler de ses voeux, pour une caste élitiste.

Quand au dit parti, après une présidence de 5 ans où là encore on a eu une ligne a rebours des valeurs et des attentes de gauche, on ne sait plus trop ce qu'il pense pu propose. Il tente d'exister et de survivre sur son inertie, mais c'est devenu une coquille creusé d'où ne sort plus aucune idéologie.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Quelles sont donc les valeurs de la gauche qu'elle seule peut avoir, ressentir et vouloir?

La justice sociale, le fait de faire passer les citoyens AVANT l'économie, de penser l'humain avant la finance. Le respect humain et de l'altérité de chacun.

Ce n'est pas tant que seule la gauche peut avoir ces valeurs : c'est juste qu'avoir ces valeurs, c'est être de gauche.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Les écolos sont plus des "dictateurs en jupon" que des gens réalistes...ils ne s'attaquent pas au fond du problème...

Encore une fois des formules et une pensée pre-formatée : oui, les médias et le droite ont eu a cœur de monter en épingle les mesurettes certes parfois stupides de quelques municipalités vertes.

Mais c'est complètement crétin de s'attarder sur ça au lieu de s'intéresser à leur programme, concrètement.

Tu dis qu'ils ne s'attaque pas au fond du problème ?

Mais à part LFI et EELV, je ne vois pas QUI d'autre s'attaque réellement au problème. Je veux dire, autrement que par de la communication.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Je ne suis pas du tout enfermée dans une vision de droite...

Tu n'arrêtes pourtant pas de m'en ressortir tous les poncifs.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

mes valeurs valent bien les vôtres...

Chacun a en effet le droit de penser ce qu'il veut. Je trouve simplement mes valeurs plus humanistes.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

si vous n'étiez pas aussi enfermé dans votre vision de gauche vous pourriez vous en rendre compte...

Je te trouvés pourtant plus enfermée que moi : enfermée dans la logique du patron qui crée des emplois, des riches méritants, de ceux qui évoquent davantage de justice dans le système catalogués bêtement comme des jaloux, de l'idée que l'on vit pour travailler, etc ...

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Vals n'aurait jamais été de gauche, ni Hollande...c'est du même tonneau que "le communisme n'a jamais existé"...

Bah je n'ai jamais vraiment considérer Valls de gauche. Il se trouve que je l'ai connu lorsqu'il était maire d'Evry, d'où je venais justement.

Quand a Hollande, il suffit de voir le contraste entre son discours et ses actes.

Quand au communisme, il faut savoir de quoi l'on parle. Oui, il y en a eu des tas de régimes "communistes". La plupart ont été des dictatures, oui. Mais là plupart ont succédé ou ont été remplacés par des régimes qui n'étaient guère mieux. 

Mais étaient ils réellement "communiste" dans le fond ? Encore une fois, le communisme part d'un pouvoir qui appartient à la communauté. Comment peut on concilier cette idée de base avec des régime dictatoriaux où un homme ou une caste décidé pour tous ? Bref, c'est en ce sens que l'on dit que le communiste n'a jamais vraiment été mis en application. Peut être est-il utopiste ?

Mais dans le fond, je m'en fous, je ne suis pas forcément moi même communiste. Nous en sommes de toutes façons trop loin. Mais je sais que je ne suis par contre absolument pas capitaliste, enfin dans sa conception néolibérale.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

d'où ma phrase des rats qui quittent le navire...

Bah oui, mais je la trouve toujours aussi inepte.

Tu m'accuse d'abandonner des gens et des idées qui ne correspondent pas aux miennes. Des gens qui se sont eux même éloigné de ces idées pour se droitiser, un bon nombre n'ayant peut être pas réellement de convictions politiques (je pense encore à Valls et autre), mais sont avant tout des opportunistes.

il y a 40 minutes, Morfou a dit :

Mener une politique qui se fout des inégalités...ça c'est juste votre avis...

Bah Macron c'est tout de même une grosse dose de mépris, doublé d'une arrogance de classe.

Classe qui l'a fait élire et dont toute sa mandature n'a servi qu'à nourrir les intérêts.

Et ces 8nterets n'ont pas pour vocation de lutter contre les inégalités, pour quoi faire ?

Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Euh, c'est quoi ce radotage, repose toi un peu tu frises la méningite mon vieux...

Avoir voter girouette, cela use, admettre que voter pour un escroc nommant des semblables comme lui, c'est impensable pour le tas d'abrutis qui l'ont élu

à l’instant, voileux a dit :

Avoir voter girouette, cela use, admettre que voter pour un escroc nommant des semblables comme lui, c'est impensable pour le tas d'abrutis qui l'ont élu

C'est quoi ce charabia ?

il y a 59 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est quoi ce charabia ?

j'ai l'impression qu'il écrit l'inverse de ce qu'il veut dire ......

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

la gauche est juste pour le partage, pas trop  pour l' entreprise et le travail

Bah si au contraire puisqu'elle se bat pour le plein emploi, alors que la droite soutient ceux qui licencient en maintenant un système qui ne survit qu'avec des licenciements et l'appel à l'Etat!

gauche ou droite .....on a vu ce dont ils sont capables en 2017 ils  ont tous baissé leur froc devant  Macron , per so je pense voter pour un qui ne se déculottera  pas , en fin  j,espére  , avec les hommes politiques tous est possible, tous vènales

il y a 12 minutes, dede 2b a dit :

Bah si au contraire puisqu'elle se bat pour le plein emploi, alors que la droite soutient ceux qui licencient en maintenant un système qui ne survit qu'avec des licenciements et l'appel à l'Etat!

la gauche est our le partage de quoi?? de tout sauf  ce qui est  a eux ,la gauche n,existe que tant qu,il y a de l,argent, je lés ai connu  sous Mitètèrant .

il y a 3 minutes, chatperché a dit :

la gauche est our le partage de quoi?? de tout sauf  ce qui est  a eux ,la gauche n,existe que tant qu,il y a de l,argent, je lés ai connu  sous Mitètèrant .

Ce qui compte c'est le résultat , ils promettent la lune mais les socialistes ruinent le pays au nom de leur doxa et Macron fait de même .

je pense que le moment est venu de tester autre chose .....

à l’instant, chatperché a dit :

a gauche est our le partage de quoi??

De la richesse produite par ce qu'on appelle les travailleurs ou plus communément le prolétariat.

il y a 1 minute, chatperché a dit :

de tout sauf  ce qui est  a eux ,la gauche n,existe que tant qu,il y a de l,argent, je lés ai connu  sous Mitètèrant .

Mitterrand n'était pas de gauche il était un membre de l'Union démocratique et socialiste de la Résistance (UDSR), une formation qui n'avait de socialiste que le nom.

UDSR, comme la SFIO et même le PSU étaient des réformiste, pas touche au système capitaliste, la preuve Mitterrand a été un des grand privatisateur (!) de ces 40 dernières années!

il y a 21 minutes, dede 2b a dit :

Bah si au contraire puisqu'elle se bat pour le plein emploi,

des conneries, le  plein emploi ne peut exister, sauf après les guerres, quand la moitié de la population est morte. 

il y a 1 minute, Clavier a dit :

Ce qui compte c'est le résultat , ils promettent la lune mais les socialistes ruinent le pays au nom de leur doxa et Macron fait de même .

je pense que le moment est venu de tester autre chose .....

Le national socialisme? 

Tu te fais embaucher pour construire des camps, tes potes vont avoir besoins de maind'oeuvre non qualifiées!

à l’instant, Juliette-56 a dit :

il y a 23 minutes, dede 2b a dit :

Bah si au contraire puisqu'elle se bat pour le plein emploi,

des conneries, le  plein emploi ne peut exister, sauf après les guerres, quand la moitié de la population est morte. 

Intéressant, en quoi ça ne peux exister ? Et à partir de quel système économique tu affirme que çà ne peut exister ?

il y a une heure, chatperché a dit :

la gauche est our le partage de quoi?? de tout sauf  ce qui est  a eux ,la gauche n,existe que tant qu,il y a de l,argent, je lés ai connu  sous Mitètèrant .

Le partage des fruits de l'activité économique du pays, qui est rendue possible par ses citoyens.

Si il y a du fric généré en France, c'est parce qu'il y a des travailleurs pour produire, des structures pour les former, des infrastructures pour rendre l'activité réalisable (énergie, transports, cadre juridique, services publics, ...), des consommateurs pour consommer, ...

Bref, l'activité économique d'une population doit profiter à cette population : tu n'es pas d'accord avec ça ?

Tu penses qu'il est normal qu'un petit pourcent s'accapare plus de la moitié des richesses créées ?

il y a une heure, Clavier a dit :

Je pense que le moment est venu de tester autre chose .....

Qui consisterait à faire quoi, et qui aurait quels avantages ou résultats ?

Tu propose une alternative qui a quoi comme buts ?