Election présidentielle 2022 - sujet général

Le 19/06/2021 à 19:01, Anatole1949 a dit :

Allende se revendiquait marxiste, était ami avec Castro qui à l'époque poussait les guérillas communistes dans cette région dont le Chili fait partie.

Allende se revendiquait socialiste et personne n'avait le droit d' intervenir dans un pays qui respectait le jeux démocratique et encore moins

pour imposer une dictature.

Le 19/06/2021 à 19:01, Anatole1949 a dit :

Allende était légitime comme Macron l'est aujourd'hui alors que beaucoup le contestent, ce qui était moins légitime c'est de conduire son pays à la faillite.

Les difficultés du Chili existait avant et après lui

Pour la thèse antisémite d'Allende c'est Victor Farias qui voulait salir sa mémoire sans aucune preuve. A jeter à la corbeille.

Le 19/06/2021 à 19:01, Anatole1949 a dit :

Le grand capital", terme éculé que l'on retrouve dans tous les discours d'extrême gauche.

J'attends le nouveau therme de remplacement, moi j'en connais pas d'autre et vous non plus.

il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

Allende se revendiquait socialiste et personne n'avait le droit d' intervenir dans un pays qui respectait le jeux démocratique et encore moins

pour imposer une dictature.

Les difficultés du Chili existait avant et après lui

Pour la thèse antisémite d'Allende c'est Victor Farias qui voulait salir sa mémoire sans aucune preuve. A jeter à la corbeille.

J'attends le nouveau therme de remplacement, moi j'en connais pas d'autre et vous non plus.

Je le répète, Allende de tous temps c'est TOUJOURS revendiqué marxiste...

Très bien, personne n'a le droit d'intervenir dans un pays qui respecte le jeu démocratique, parce que pour vous l'URSS, Cuba, etc, ne sont pas intervenus dans cette élection au Chili ?

Pour vous les dictateurs ne sont que de droite ?

Ceci dit, je suis d'accord avec vous, on ne peut intervenir dans un pays dont les élections ont été démocratiques, mais... Hitler a aussi été élu démocratiquement et on a vu la suite !

Le problème se pose après les élections et les américains n'avaient pas envie que le continent américain soit contaminé par le communisme surtout en cette période de guerre froide, cela peut se comprendre, malheureusement et comme d'habitude ils s'y sont très mal pris.

Bazarder Allende pour le remplacer par Pinochet, n'était vraiment pas intelligent.

il y a 30 minutes, Anatole1949 a dit :

Je le répète, Allende de tous temps c'est TOUJOURS revendiqué marxiste...

Non il as toujours revendiqué appartenir à la deuxième internationale, l'internationale socialiste!

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Très bien, personne n'a le droit d'intervenir dans un pays qui respecte le jeu démocratique, parce que pour vous l'URSS, Cuba, etc, ne sont pas intervenus dans cette élection au Chili ?

Non, ou alors prouve le!

il y a 32 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour vous les dictateurs ne sont que de droite ?

Non, la preuve Staline et Mao! La dictature d'un parti!

En individuelle, oui, tous de droite!

Moi je suis pour la dictature du prolétariat, alors que de nos jours on est sous la dictature de la bourgeoisie!

il y a 36 minutes, Anatole1949 a dit :

Ceci dit, je suis d'accord avec vous, on ne peut intervenir dans un pays dont les élections ont été démocratiques, mais... Hitler a aussi été élu démocratiquement et on a vu la suite !

Mais lui avait annoncé la couleur, et c'est souvent avec un pistolet derrière la nuque (image) que les gens ont voté, les opposants avaient été éliminés dans les années 20 (cf Luxembourg et Liebknecht).

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Bazarder Allende pour le remplacer par Pinochet, n'était vraiment pas intelligent.

Bazarder Mélanchon pour y installer Le Pen ne serait pas plus intelligent, difficile en France d'employer la manière forte, et pourtant certains militaires en rèvent, ils l'écrivent même!

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Je le répète, Allende de tous temps c'est TOUJOURS revendiqué marxiste...

Très bien, personne n'a le droit d'intervenir dans un pays qui respecte le jeu démocratique, parce que pour vous l'URSS, Cuba, etc, ne sont pas intervenus dans cette élection au Chili ?

Pour vous les dictateurs ne sont que de droite ?

Ceci dit, je suis d'accord avec vous, on ne peut intervenir dans un pays dont les élections ont été démocratiques, mais... Hitler a aussi été élu démocratiquement et on a vu la suite !

Le problème se pose après les élections et les américains n'avaient pas envie que le continent américain soit contaminé par le communisme surtout en cette période de guerre froide, cela peut se comprendre, malheureusement et comme d'habitude ils s'y sont très mal pris.

Bazarder Allende pour le remplacer par Pinochet, n'était vraiment pas intelligent.

Tout ça sont des supputations sans valeur et quand je vois vos sources d'information, je ne désire plus poursuivre cette discussion.

Il faut se tenir aux faits et non divaguer sur des suites imaginaires.

Revenons aux prévisions sur la présidentielle française à la lumière des résultats des élections régionales.

Les cartes sont rebattues après les cuisantes défaites du parti présidentiel et du Rassemblement national. donc ni Macron ni Marine Le Pen ne seront en tête du premier tour.

- Un représentant de PR serait le meilleur rempart contre l'extrême droite, par exemple Philippe, Bertrand, Pécresse ou d'autres...

- un représentant de la gauche serait au second tour contre la droite  : PS, écologiste ...

Il y a 13 heures, bibifricotin a dit :

Tout ça sont des supputations sans valeur et quand je vois vos sources d'information, je ne désire plus poursuivre cette discussion.

Il faut se tenir aux faits et non divaguer sur des suites imaginaires.

Quand on connait l'idéologie communiste de l'époque (années 70) et que l'on accepte ce parti qui représente que des dictatures rouges, dans une coalition de gouvernement, c'est que l'on est TRES complaisant vis à vis de celui-ci.

https://www.lemonde.fr/archives/article/1970/09/07/m-salvador-allende-un-marxiste-de-bonne-compagnie_2673671_1819218.html

Autre version:

https://www.monde-diplomatique.fr/2003/09/MOULIAN/10515

Extraits:

"Plus proche des communistes que de son propre parti, Salvador Allende ne se laisse pas entraîner dans le virage vers la gauche pris par les socialistes chiliens après l’échec de la campagne présidentielle de 1964.

Allende se maintient en marge de ce tourbillon. Sans jamais cesser d’apprécier et de soutenir Cuba"

Article à lire dans sa totalité, vous conviendrez cette fois qu'il ne s'agit pas de sources que vous qualifiez de douteuses.

Quand on accepte l'aide des services cubains et que l'on soutient cette dictature communiste qui est quand même la plaque tournante dans cette région au service de l'URSS destinée à la propagande et aide aux terroristes révolutionnaires dans la région.

"Le Chili a élu en novembre dernier un gouvernement marxiste dirigé par le président Salvador Allende.

Une citation de :Pierre Nadeau, octobre 1971.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1745334/chili-politique-amerique-latine-histoire-archives

Ceci dit, il n'est pas question pour autant de justifier le coup d'état de Pinochet et encore moins de soutenir sa dictature, mais instaurer un régime à la mode Allende qui ne cachait pas ses sympathies pour des régimes communistes comme Cuba qui était la base de tous les terroristes communistes, cela ne pouvait que tourner mal.

Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Non il as toujours revendiqué appartenir à la deuxième internationale, l'internationale socialiste!

 

Non, ou alors prouve le!

Non, la preuve Staline et Mao! La dictature d'un parti!

En individuelle, oui, tous de droite!

Moi je suis pour la dictature du prolétariat, alors que de nos jours on est sous la dictature de la bourgeoisie!

Mais lui avait annoncé la couleur, et c'est souvent avec un pistolet derrière la nuque (image) que les gens ont voté, les opposants avaient été éliminés dans les années 20 (cf Luxembourg et Liebknecht).

 

Bazarder Mélanchon pour y installer Le Pen ne serait pas plus intelligent, difficile en France d'employer la manière forte, et pourtant certains militaires en rèvent, ils l'écrivent même!

NON ?

L'Internationale ouvrière fut fondée, à l'initiative notamment de Friedrich Engels, par les partis socialistes et ouvriers d'Europe lors du congrès de Paris en juillet 1889 ; elle est aussi connue sous le nom de Deuxième Internationale, ou Internationale socialiste.

Friedrich Engels à l'origine est un philosophe, un anthropologue et un théoricien socialiste et communiste allemand, grand ami de Karl Marx...

C'est la même chose !

"Moi je suis pour la dictature du prolétariat", ne dis-tu pas !

Tu es donc pour la dictature reconnais le une fois pour toute (et tu critiques les dictatures d'extrême droite, ce qui est quand même savoureux ), de toute façon un régime communiste quel qu'il soit ne peut s'appliquer que via la dictature et tu as beau affirmer que tous les régimes communistes connus n'étaient "pas communistes" et que seul ton "modèle" est le bon, cela ne changera rien.

Tu es contre la "dictature de la bourgeoisie!"

Mais toi même tu es un p'tit bourgeois raté, tu envies et jalouses sans cesse toux ceux qui ont plus que toi et tu les accuses de t'avoir exploité, mais qu'est-ce-que tu as fais dans ta vie pour élever ta condition sinon attendre tout des autres en bon assisté ?

Tu parles de dictature bourgeoise, mais en France tu es libre de t'exprimer, de contester, de voter, de lire ou écrire ce que tu veux, de voyager, de critiquer le pouvoir en place, etc, ce qui ne sera jamais le cas dans un régime communiste qui serait adepte de la dictature du prolétariat, comme tu le souhaites...

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

NON ?

L'Internationale ouvrière fut fondée, à l'initiative notamment de Friedrich Engels, par les partis socialistes et ouvriers d'Europe lors du congrès de Paris en juillet 1889 ; elle est aussi connue sous le nom de Deuxième Internationale, ou Internationale socialiste.

Non, ce que tu cites c'est la 2ème, la socialiste, celle de la SFIO puis du PS!

L'Association internationale des travailleurs (AIT) est le nom officiel de la Première Internationale, fondée le 28 septembre 1864 à Londres au Saint-Martin's Hall. ... Il crée alors avec ses camarades libertaires, l'Internationale anti-autoritaire. La Première Internationale disparaît en 1876.

La 3ème

L'Internationale communiste, souvent abrégée IC (également appelée Troisième Internationale ou Komintern d'après son nom russe Коммунистический интернационал, Kommounistitcheskiï internatsional), était une organisation née de la scission de l'Internationale ouvrière réalisée le 2 mars 1919 à Moscou

La 4ème

En septembre 1938, une poignée de militants (21 délégués venus de 11 pays) réunis dans la banlieue parisienne constate la mort politique de l’Internationale Communiste, créée par Lénine dans le sillage de la Révolution Russe de 1917 mais irréparablement déformée par le Stalinisme, et décident la création d’une nouvelle organisation révolutionnaire, la Quatrième Internationale.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Mais toi même tu es un p'tit bourgeois raté,

Non je suis un prolétaire bien dans sa peau! J'ai toujours gagné ma croute par mon travail ......moi!

il y a une heure, dede 2b a dit :

Non, ce que tu cites c'est la 2ème, la socialiste, celle de la SFIO puis du PS!

L'Association internationale des travailleurs (AIT) est le nom officiel de la Première Internationale, fondée le 28 septembre 1864 à Londres au Saint-Martin's Hall. ... Il crée alors avec ses camarades libertaires, l'Internationale anti-autoritaire. La Première Internationale disparaît en 1876.

La 3ème

L'Internationale communiste, souvent abrégée IC (également appelée Troisième Internationale ou Komintern d'après son nom russe Коммунистический интернационал, Kommounistitcheskiï internatsional), était une organisation née de la scission de l'Internationale ouvrière réalisée le 2 mars 1919 à Moscou

La 4ème

En septembre 1938, une poignée de militants (21 délégués venus de 11 pays) réunis dans la banlieue parisienne constate la mort politique de l’Internationale Communiste, créée par Lénine dans le sillage de la Révolution Russe de 1917 mais irréparablement déformée par le Stalinisme, et décident la création d’une nouvelle organisation révolutionnaire, la Quatrième Internationale.

Non je suis un prolétaire bien dans sa peau! J'ai toujours gagné ma croute par mon travail ......moi!

Avant Staline il y a eu Lénine et ce n'était pas mieux .

"Première Internationale, fondée le 28 septembre 1864 à Londres", il y a  eu combien des Internationales de ce genre ?

En 1864... avec quoi tu viens là, c'est de la préhistoire, ce n'est plus d'actualité depuis longtemps et donc inapplicable aujourd'hui.

Depuis 1864, tu peux certainement me dire où ta fameuse "Première Internationale" fut appliquée et si possible avec succès ?

Ce que tu oublies de dire, c'est ce que précise WIKI; "en 1869, un débat divise l'Association internationale des travailleurs, entre partisans de Karl Marx (encore lui comme par hasard!!!), favorables à la gestion centralisée de l'association et à la création de partis politiques, et les « anti-autoritaires » réunis autour de l'anarchiste Mikhaïl Bakounine."

Fameux !

"La Première Internationale disparaît en 1876. Elle est prolongée, en 1889, par l'Internationale ouvrière".

Il y a 4 heures, Pierrot89 a dit :

Revenons aux prévisions sur la présidentielle française à la lumière des résultats des élections régionales.

 

Les cartes sont rebattues après les cuisantes défaites du parti présidentiel et du Rassemblement national. donc ni Macron ni Marine Le Pen ne seront en tête du premier tour.

 

- Un représentant de PR serait le meilleur rempart contre l'extrême droite, par exemple Philippe, Bertrand, Pécresse ou d'autres...

- un représentant de la gauche serait au second tour contre la droite  : PS, écologiste ...

 

 

Je crois qu'effectivement ce serait la meilleure configuration et donnerait un débat de fond sur les enjeux actuels. Macron a montré trop de faiblesses et une méconnaissance totale des aspirations des français. L'expérience de la jeunesse nous a pas réussi au contraire.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Depuis 1864, tu peux certainement me dire où ta fameuse "Première Internationale" fut appliquée et si possible avec succès ?

Nulle part ....par définition, mais pour celà il faudrait que tu réfléchisse!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

"Première Internationale, fondée le 28 septembre 1864 à Londres", il y a  eu combien des Internationales de ce genre ?

1 seule, là encore par définition!

Je vais t'aider, dans le 1 de la rue tartempion il y a combien de Tartempion!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Ce que tu oublies de dire, c'est ce que précise WIKI; "en 1869, un débat divise l'Association internationale des travailleurs, entre partisans de Karl Marx (encore lui comme par hasard!!!), favorables à la gestion centralisée de l'association et à la création de partis politiques, et les « anti-autoritaires » réunis autour de l'anarchiste Mikhaïl Bakounine."

Fameux !

 Tu soutiens l'anarchie?

Ce que je peux te dire c'est que si Marx avait vendu de l'immobilier il aurait réussi.....lui!

------Nota---------

C'était en réponse au Hors sujet de Anatole.

L’élection présidentielle se tiendra les dimanches 10 et 24 avril 2022.

Cette date sera officiellement annoncée la semaine prochaine en conseil des ministres.

La prochaine élection présidentielle se tiendra les dimanches 10 et 24 avril 2022, selon une information de France Télévisions et de BFMTV. Cette date sera officiellement annoncée la semaine prochaine en conseil des ministres.

L’article 7 de la Constitution prévoit que « l’élection du nouveau président a lieu vingt jours au moins et trente-cinq jours au plus avant l’expiration des pouvoirs du président en exercice ».

Suite de l'article.

Il y a 1 heure, goods a dit :

L’élection présidentielle se tiendra les dimanches 10 et 24 avril 2022.

Cette date sera officiellement annoncée la semaine prochaine en conseil des ministres.

La prochaine élection présidentielle se tiendra les dimanches 10 et 24 avril 2022, selon une information de France Télévisions et de BFMTV. Cette date sera officiellement annoncée la semaine prochaine en conseil des ministres.

L’article 7 de la Constitution prévoit que « l’élection du nouveau président a lieu vingt jours au moins et trente-cinq jours au plus avant l’expiration des pouvoirs du président en exercice ».

Suite de l'article.

 

 

Trois a droite ont fait un bon score  dimanche dernier  ; ils commence déja a se bouffer le nez pour la présidentielle  !  il faut une primaire  !  mème les primates me comprennent  !!!

il y a 7 minutes, G2LLOQ a dit :

Trois a droite ont fait un bon score  dimanche dernier  ; ils commence déja a se bouffer le nez pour la présidentielle  !  il faut une primaire  !  mème les primates me comprennent  !!!

Xavier Bertrand n'est plus LR, Valérie Pécresse non plus .... donc pas les mêmes droites : ils devront avoir des "arrangements entre eux pour un candidat unique ... mais de grâce qu'ils le fassent a huis clos s'ils ne veulent pas nous dégouter d'aller voter !

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

Xavier Bertrand n'est plus LR, Valérie Pécresse non plus .... donc pas les mêmes droites : ils devront avoir des "arrangements entre eux pour un candidat unique ... mais de grâce qu'ils le fassent a huis clos s'ils ne veulent pas nous dégouter d'aller voter !

Et Wauquier dans tout ça?

Le 22/06/2021 à 16:21, dede 2b a dit :

N

Ce que je peux te dire c'est que si Marx avait vendu de l'immobilier il aurait réussi.....lui!

------Nota---------

 

Et toi qu'est-ce-que tu as raté pour être resté le prolo hyper jaloux des autres et qui à 78 ans, croit encore au communisme avec son éternelle "dictature du prolétariat" ?

Marx a tout raté, tu ne l'avais pas encore remarqué ?

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Xavier Bertrand n'est plus LR, Valérie Pécresse non plus .... donc pas les mêmes droites : ils devront avoir des "arrangements entre eux pour un candidat unique ... mais de grâce qu'ils le fassent a huis clos s'ils ne veulent pas nous dégouter d'aller voter !

Aujourd'hui j'étais bloqué par les déviations, j'ai fini par poser mon véhicule et circuler en bus, ça n'a pas été mieux, je voulais savoir qui m'emmerdait encore. Un RN, ils sont choisis de plus en plus jeune, en tous cas mais ils se bougent cette semaine.

Le 22/06/2021 à 13:12, dede 2b a dit :

 

Non je suis un prolétaire bien dans sa peau! J'ai toujours gagné ma croute par mon travail ......moi!

Si tu étais bien dans ta peau de prolétaire, tu ne passerais pas ton temps à faire les comptes des autres (en racontant n'importe quoi), a envier et jalouser tous ceux qui ont un peu plus que toi.