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Chine : un an sans confinement

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zebusoif

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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Notons d'ailleurs que redoutant un confinement comme à Shanghai, les habitants de Pékin font des stocks de nourriture

Dans le grand marché Shengfu à Pékin, tout le monde ou presque a entendu parler des familles de Shanghai en détresse, à la recherche de nourriture. Après 15 jours de confinement total lié à l'épidémie de Covid-19, les frigos sont vides et certains habitants de Shanghai n'ont plus rien à manger.

À Pékin, la situation est différente, la capitale n'est pas confinée. Cette semaine moins d'une dizaine de cas positifs au Covid-19 ont été enregistrés, contre plus de 20 000 cas quotidiens à Shanghai. Mais la situation de la capitale économique fait peur au reste de la Chine, et à Pékin les habitants préfèrent anticiper et se préparer à un possible confinement dans les prochains jours ou les prochaines semaines. Ils ont donc entrepris de faire d'importants stocks de nourriture.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 61 992 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

@zebusoif  Soisig a modéré elle-même son propos

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Bon en même temps, je reconnais que les Chinois sont plus souvent des victimes de leur gouvernement. Les menteurs sont ceux qui font la propagande pour cette dictature.

Sans doute les Chinois finiront ils pas dégommer ce communisme qui leur pourrit la vie, mais en attendant, ils en bavent les pauvres.

 

Fin de l'histoire. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu es trop autocentré. Mes vœux n’allaient pas vers toi. Pendant des mois tu as souhaité un bon confinement aux français même quand ils ne l’étaient d’ailleurs pas puisque à certains moments les confinements étaient territorialises en fonction des taux d’incidence .

Donc par urbanité , comme voici plus d’un an que je ne suis pas confiné , et que mes enfants ne l’ont été qu’une fois au tout début de la pandémie, je souhaite aux dizaines de millions de chinois qui à tour de rôle sont confinés un bon confinement, puisque apparemment pour l’habitant de Beijing que tu es , c’est une marque de respect . Je souhaite également aux enfants séparés de leurs parents un Bon confinement, ah non ça se serait complètement con car par trop mimétique de ta démarche politique .

 

moi j'adresse mes plus sincère condoléances aux personnes qui ont perdu des êtres chers dans cette pandémie. C'est mon cas, même si effectivement elle avait 90 ans, elle aurait quand même aimé voir ses arrières petits enfants quelques années de plus :(

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

Notons d'ailleurs que redoutant un confinement comme à Shanghai, les habitants de Pékin font des stocks de nourriture

Dans le grand marché Shengfu à Pékin, tout le monde ou presque a entendu parler des familles de Shanghai en détresse, à la recherche de nourriture. Après 15 jours de confinement total lié à l'épidémie de Covid-19, les frigos sont vides et certains habitants de Shanghai n'ont plus rien à manger.

À Pékin, la situation est différente, la capitale n'est pas confinée. Cette semaine moins d'une dizaine de cas positifs au Covid-19 ont été enregistrés, contre plus de 20 000 cas quotidiens à Shanghai. Mais la situation de la capitale économique fait peur au reste de la Chine, et à Pékin les habitants préfèrent anticiper et se préparer à un possible confinement dans les prochains jours ou les prochaines semaines. Ils ont donc entrepris de faire d'importants stocks de nourriture.

tout à fait, c'est ce qu'il y a de mieux à faire 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

mais en attendant, ils en bavent les pauvres.

mais ils ne meurent pas dans leur glaire

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

tout à fait, c'est ce qu'il y a de mieux à faire 

tu reconnais enfin que la stratégie du zéro covid est un échec ! c'est déjà ça ! 

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

mais ils ne meurent pas dans leur glaire

tu en sais quoi ? tu es chez eux ? tu fais partie des équipes qui vont récupérer ces pauvre gens morts de faim ? 

En France, pendant le confinement, tout le monde a été pris en charge avec bienveillance. En Chine, les gens sont enfermés, sans aucune humanité et en meurent ... et tu oses critiquer la France ? Tu es monstrueux comme mec ! 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
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il y a 4 minutes, soisig a dit :

tu reconnais enfin que la stratégie du zéro covid est un échec ! c'est déjà ça ! 

pas du tout. La stratégie zéro covid, c'est se préparer à se confiner quand nécessaire, pour pas mourir dans sa glaire.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
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il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

pas du tout. La stratégie zéro covid, c'est se préparer à se confiner quand nécessaire, pour pas mourir dans sa glaire.

En laissant les gens mourir de faim chez eux ou s'il sort leur taper dessus comme j'ai mis la vidéo , non mais sans blague tu dois le faire exprès en nous prenant ici pour ceux qui claquent avec leur glaires , alors que l'on essaye de les sauver ,et nous comparer à la dictature de le France à celle de la Chine , là c'est fort de café :bad:

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

pas du tout. La stratégie zéro covid, c'est se préparer à se confiner quand nécessaire, pour pas mourir dans sa glaire.

Alors que mourir de faim ou faute d'accès à ses médicaments c'est bien mieux.

«At about noon last Tuesday, Yu Wenming, an 82-year-old man in Shanghai, called his local residential committee for help. “I’ve used up my medicines. Nor do I have anything to eat. I’m feeling awful,” Yu, who had tested positive for Covid, told the party secretary, Zhang Zhen Zhang listened patiently, saying he had already referred the case to his superiors and there was nothing he could do. “Do you mean I should just wait here until I die, then?” Yu asked. Zhang responded with an angry rant, complaining that he too was completely powerless in this situation: “I’m worried too. I’m angry too … But there’s nothing we can do … I don’t know what to do either.” Zhang revealed that calls for help had been piling up in recent days, but that his superiors were not dealing with them. “Perhaps one day, when I cannot put up with it, I’ll quit. Will this day come soon?”» Shanghai’s lockdown protests reveal tensions over zero-Covid

La seule stratégie qui ferait sens, serait vaccination des personnes les plus fragiles et augmentation des capacités hospitalières, le virus lui est endémique partout dans le monde et la Chine ne pourra le contenir indéfiniment, mais bon le porte parole du gouvernement chinois que tu es le sait déjà c'est juste que pour toi oser la moindre critique de ce gouvernement t'est totalement interdit.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

pas du tout. La stratégie zéro covid, c'est se préparer à se confiner quand nécessaire, pour pas mourir dans sa glaire.

Oh le mec qui est train de nous revisiter une théorie, pour ne pas assumer que c'est un échec cuisant ! Et surtout, tu reconnais que les gens sont obligés de faire des provisions, au risque de mourir de faim ! Ce n'est même plus honteux, ce qu'il se passe dans ce pays, c'est carrément de la mise en danger volontaire d'une population, qui doit se débrouiller pour ne pas crever, pendant que ses dirigeants se goinfrent sur leur dos. 

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zebusoif Membre 19 394 messages
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il y a 17 minutes, PINOCCHIO a dit :

En laissant les gens mourir de faim chez eux ou s'il sort leur taper dessus comme j'ai mis la vidéo , non mais sans blague tu dois le faire exprès en nous prenant ici pour ceux qui claquent avec leur glaires , alors que l'on essaye de les sauver ,et nous comparer à la dictature de le France à celle de la Chine , là c'est fort de café :bad:

J'y peux rien si 2000 personnes par million sont mortes du covid en France, alors que personne meure de faim à Shanghai.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

Et dire que le mec qui fait de la propagande pour un gouvernement assassin ose interpeler la modération, en voulant donner un caractère raciste, à des propos qui n'en sont pas ? Juste comme ça, tu devrais interpeler la modération contre tes propres propos, car la propagande est interdite sur les forums Français ! 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, uno a dit :

Alors que mourir de faim ou faute d'accès à ses médicaments c'est bien mieux.

«At about noon last Tuesday, Yu Wenming, an 82-year-old man in Shanghai, called his local residential committee for help. “I’ve used up my medicines. Nor do I have anything to eat. I’m feeling awful,” Yu, who had tested positive for Covid, told the party secretary, Zhang Zhen Zhang listened patiently, saying he had already referred the case to his superiors and there was nothing he could do. “Do you mean I should just wait here until I die, then?” Yu asked. Zhang responded with an angry rant, complaining that he too was completely powerless in this situation: “I’m worried too. I’m angry too … But there’s nothing we can do … I don’t know what to do either.” Zhang revealed that calls for help had been piling up in recent days, but that his superiors were not dealing with them. “Perhaps one day, when I cannot put up with it, I’ll quit. Will this day come soon?”» Shanghai’s lockdown protests reveal tensions over zero-Covid

 

La seule stratégie qui ferait sens, serait vaccination des personnes les plus fragiles et augmentation des capacités hospitalières, le virus lui est endémique partout dans le monde et la Chine ne pourra le contenir indéfiniment, mais bon le porte parole du gouvernement chinois que tu es le sait déjà c'est juste que pour toi oser la moindre critique de ce gouvernement t'est totalement interdit.

oui le non traitement des personnes qui ont des maladies autre que le covid est un véritable problème, par saturation du système de soin (et non accès aux hôpitaux) est un problème. Mais c'est aussi le problème des français lors des pics épidémiques non ?

Donc l'un dans l'autre mieux vaut le système qui fait le moins de morts, soit le zéro covid

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Oh le mec qui est train de nous revisiter une théorie, pour ne pas assumer que c'est un échec cuisant ! Et surtout, tu reconnais que les gens sont obligés de faire des provisions, au risque de mourir de faim ! Ce n'est même plus honteux, ce qu'il se passe dans ce pays, c'est carrément de la mise en danger volontaire d'une population, qui doit se débrouiller pour ne pas crever, pendant que ses dirigeants se goinfrent sur leur dos. 

ce n'est pas un échec cuisant, en fait l'incidence a atteint un plateau à Shanghai, et elle baisse à Jinlin. Au final il y aura toujours et encore beaucoup moins de morts par million en Chine qu'en France....

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Et dire que le mec qui fait de la propagande pour un gouvernement assassin ose interpeler la modération, en voulant donner un caractère raciste, à des propos qui n'en sont pas ? Juste comme ça, tu devrais interpeler la modération contre tes propres propos, car la propagande est interdite sur les forums Français ! 

je rapporte juste ce que je vois, et les articles que tu cites me donnent raison (tu verras que c'est vrai si tu les lis)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

oui le non traitement des personnes qui ont des maladies autre que le covid est un véritable problème, par saturation du système de soin (et non accès aux hôpitaux) est un problème. Mais c'est aussi le problème des français lors des pics épidémiques non ?

Donc l'un dans l'autre mieux vaut le système qui fait le moins de morts, soit le zéro covid

ce n'est pas un échec cuisant, en fait l'incidence a atteint un plateau à Shanghai, et elle baisse à Jinlin. Au final il y aura toujours et encore beaucoup moins de morts par million en Chine qu'en France....

et alors... où est le problème, Zébu!? il ne devrait n'y avoir aucun cas de covid ni un seul mort en Chine... or, il y a du covid, conséquence, le zéro covid n'empêche pas la présence du SRAS COVID19 en Chine. tous les taux d'incidence baissent un jour ou l'autre, Zébu. chez nous aussi, il baisse, il baisse partout en fait puis il remontera... un peu comme tous les rhumes! le problème, Zébu est que la Chine n'a jamais été une fervente admiratrice de la transparence. là est le problème, il est nulle part ailleurs! 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

ce n'est pas un échec cuisant, en fait l'incidence a atteint un plateau à Shanghai, et elle baisse à Jinlin. Au final il y aura toujours et encore beaucoup moins de morts par million en Chine qu'en France....

si, c'est un échec cuisant. Tu as voulu nous montrer, en ouvrant ce sujet, que la Chine était tellement meilleure que la France pour gérer le covid. Le résultat c'est que non, en France des gens sont morts du covid, mais surement pas de faim. Ce que tu nous montres c'est que le gouvernement Chinois préfère laisser des gens crever de faim, alors que Omicron aurait juste donné une bonne grippe, à une partie de la population. 

Et pour la suite, tu n'en sais rien. Car tandis qu'un immunité naturelle contre ce virus s'installe dans le monde, les Chinois qui auront survécu à leurs conditions d'enfermement, n'auront aucune défense immunitaires pour les protéger. 

Alors au lieu de la jouer tristounet pour ta grand-mère, décédée à 90 ans, ce serait bien de te montrer carrément écoeuré de voir des jeunes séquestrés et crevant de faim !

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

J'y peux rien si 2000 personnes par million sont mortes du covid en France, alors que personne meure de faim à Shanghai.

Arrête surtout de toujours radoter les mêmes phrases à la con :laugh:

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

je rapporte juste ce que je vois, et les articles que tu cites me donnent raison (tu verras que c'est vrai si tu les lis)

Les articles que nous montrons tous montrent que tu mens et surtout, il y a un léger détail que tu as l'air d'oublier, c'est que c'est le pays dont tu nous vantes la politique inhumaine qui est responsable de l'épidémie mondiale, donc de la mort de ces milliers morts qui te servent d'arguments débiles ! 

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

oui le non traitement des personnes qui ont des maladies autre que le covid est un véritable problème, par saturation du système de soin (et non accès aux hôpitaux) est un problème. Mais c'est aussi le problème des français lors des pics épidémiques non ? Donc l'un dans l'autre mieux vaut le système qui fait le moins de morts, soit le zéro covid.

À ce stade autant militer pour le système qui fait zéro mort sur la route, soit interdiction pur et simple de toutes les voitures. Ou mieux une stratégie zéro maladie infectieuse, comme cela encore moins de morts. Ce que tu dis n'a aucun sens, tout comme la stratégie du gouvernement chinois, on ne peut pas stopper indéfiniment une maladie endémique et viser le zéro COVID et zéro morts. Stopper indéfiniment ce virus est irréaliste et tu n'as amener aucun argument démontrant le contraire et pour cause il y en a pas.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, uno a dit :

À ce stade autant militer pour le système qui fait zéro mort sur la route, soit interdiction pur et simple de toutes les voitures. Ou mieux une stratégie zéro maladie infectieuse, comme cela encore moins de morts. Ce que tu dis n'a aucun sens, tout comme la stratégie du gouvernement chinois, on ne peut pas stopper indéfiniment une maladie endémique et viser le zéro COVID et zéro morts. Stopper indéfiniment ce virus est irréaliste et tu n'as amener aucun argument démontrant le contraire et pour cause il y en a pas.

mais non, on peut sortir, on peut manger dehors, faire la fête. On ne vit pas enfermé, hier j'étais au parc Olympique il y avait foule.

Et supposons qu'on ne puisse stopper le virus, en retardant l'arrêt de la stratégie zéro covid on se donne du temps pour trouver un vaccin. Dans les pays qui ont arrêté la stratégie zéro covid (Australie, Nouvelle Zélande, Corée du Sud), le nombre de morts est des dizaines de fois moindre que dans les pays qui se sont pris l'épidémie de plein fouet, sans prendre de mesure.

Modifié par zebusoif
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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Mais non, on peut sortir, on peut manger dehors, faire la fête. On ne vit pas enfermé, hier j'étais au parc Olympique il y avait foule.

Personne ne prend ici tes témoignages au sérieux, j'espère que tu es conscient de cela. En revanche on prend bien au sérieux les diverses vidéos provenant de Shanghai c'est là que

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Et supposons qu'on ne puisse stopper le virus, en retardant l'arrêt de la stratégie zéro covid on se donne du temps pour trouver un vaccin. Dans les pays qui ont arrêté la stratégie zéro covid (Australie, Nouvelle Zélande, Corée du Sud), le nombre de morts est des dizaines de fois moindre que dans les pays qui se sont pris l'épidémie de plein fouet, sans prendre de mesure.

Tu radotes les mêmes sophismes pour lesquels je t'ai déjà répondu, mais en toute mauvaise foi tu ignores les dites réponses. Le variant omicron est bien trop contagieux et le virus évolue bien trop vite pour qu'un vaccin puisse un jour en stopper la propagation, la vaccination visant à prévenir les symptômes graves devraient normalement déjà être effective en Chine, alors soit le gouvernement ment et son vaccin n'est pas efficace et/ou pas suffisamment distribué, soit c'est une stratégie d'autant plus délirante. Le pire étant qu'en limitant la propagation du variant omicron moins mortel et donc plus gérable, on prive la population d'une immunité naturelle qui pourra s'avérer très utile pour d'éventuel variant futures plus dangereux, ce qui rend cette stratégie doublement absurde.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 394 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, uno a dit :

Personne ne prend ici tes témoignages au sérieux, j'espère que tu es conscient de cela. En revanche on prend bien au sérieux les diverses vidéos provenant de Shanghai c'est là que

Je n’habite pas à Shanghaï, mais à Pékin, et si personne n’était sceptique à propos de ce que je dis, je les inviterais à l’être, et à vérifier tout par eux-mêmes. Cela doit bien faire 10 fois que je le dis. Personne ne nie qu’il y a un confinement sévère à Shanghaï, par contre moi je prétends que Shanghaï représente une petite partie de la Chine, et que la grande majorité des chinois ne sont pas confinés, comme à Pékin par exemple.

il y a 17 minutes, uno a dit :

Tu radotes les mêmes sophismes pour lesquels je t'ai déjà répondu, mais en toute mauvaise foi tu ignores les dites réponses. Le variant omicron est bien trop contagieux et le virus évolue bien trop vite pour qu'un vaccin puisse un jour en stopper la propagation, la vaccination visant à prévenir les symptômes graves devraient normalement déjà être effective en Chine, alors soit le gouvernement ment et son vaccin n'est pas efficace et/ou pas suffisamment distribué, soit c'est une stratégie d'autant plus délirante. Le pire étant qu'en limitant la propagation du variant omicron moins mortel et donc plus gérable, on prive la population d'une immunité naturelle qui pourra s'avérer très utile pour d'éventuel variant futures plus dangereux, ce qui rend cette stratégie doublement absurde.

Je dis bien que la Chine pourrait abandonner sa stratégie du zéro covid, comme d’autres pays l’ont fait. Selon toi c’est même inévitable. Partons sur cette hypothèse. La Chine s’est alors achetée plus de deux ans de non-épidémie pour sa population, ce qui a pour conséquence un nombre absolument ridicule de morts. Est-ce que le nombre de morts chinois rattrapera le nombre de morts des autres pays le jour où omicron et autres variants se transmettront sans frein sur le territoire ? Il est très probable que non, puisqu’en deux ans la population a eu le temps de se vacciner. Donc au final moins de personnes mourront. Et chaque mois qui passe nous rapproche de nouveaux vaccins et de nouveaux traitements, plus efficaces. Donc chaque mois de stratégie zéro covid sauve des vies, même à supposer que celle-ci soit abandonnée.

La question au final est : si la stratégie zéro covid est abandonnée, est-ce que ça valait le coût ? Moi je le pense mais je ne peux pas répondre formellement, il faut d'abord mettre ne balance plein de choses. Est-ce que les confinements locaux stricts sont préférables aux morts, soins intensifs, souffrances dues à la maladie ?

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garthriter Membre 6 774 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

si, c'est un échec cuisant.

En quoi c'est un cuisant échec ?

- Sérieusement, ils ont eu infiniment moins de morts que nous. Ca faisait même des mois qu'ils n'avaient pas eu de morts à cause du covid
- Economiquement, ils ont été l'un des rares pays industrialisés à avoir eu une croissance positive en 2020 alors que tous les autres pays coulaient, genre -8% pour la France, -9% pour le Royaume uni. Et même l'Allemagne était en négatif à -4 %.
- Globalement, leur population a été moins touchée par le covid. Quid des effets secondaires et séquelles à long terme du virus, sur les enfants ?
- Chez eux on parle de "pic" et de "hors contrôle"  à 23 000 infections par jours. Vous vous rappelez qu'en France, le pic c'était à plus de 200 000 par jour ? Si ils appliquaient la même politique que nous avec leur population... Ca représenterait 4,1 millions de contamination par jour !!!!

Et s'ils avaient appliqué la même politique que nous, avec proportionnellement le même nombre de morts dû au covid...Ils en seraient à 2.9, presque 3 millions de morts !!!!

Non seulement leur économie a beaucoup moins souffert que la nôtre, et ça fait des mois/années que l'immense majorité de leur population vit normalement. Mais en plus, cette politique a potentiellement sauvé plusieurs millions de chinois.

Je trouve que le résultat est plutôt inespéré compte tenu que c'était le premier pays touché. Peut-être qu'il peuvent faire une transition vers une autre politique maintenant que des vaccins sont disponibles. Il n'empêche que même s'ils changent de stratégie demain, ça ne remettra clairement pas en cause ces bons résultats. C'était une bonne stratégie à l'instant t.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, garthriter a dit :

 

- Sérieusement, ils ont eu infiniment moins de morts que nous.

Tu as les véritables chiffres ? tu connais le nombre exact de morts en Chine ???

Toujours est-il que cette politique a été testée dans d'autres pays, qui eux ont obtenu des résultats concrets, sans enfermer les citoyens dans des conditions ignobles. Ces pays n'ont jamais caché le nombre de leurs morts.

Seule la Chine a caché et cache encore le nombre de décès. Et si tu prends la peine de lire ce sujet depuis le début, tu constateras que @zebusoifs'est contenté de faire de la propagande pour la Chine, allant jusqu'à ironiser sur le nombre de nos morts, oubliant volontairement que ces morts sont avant tout dus, au pays responsable de cette pandémie mondiale.

Alors libre à toi de prendre la défense de ce petit camarade, libre à nous de renvoyer dans le nez de ce personnage, la réalité de ce qu'il se passe dans ce pays, qui martyrise ses citoyens. 

 

il y a 17 minutes, garthriter a dit :

Je trouve que le résultat est plutôt inespéré compte tenu que c'était le premier pays touché.

Quand la Toussaint chinoise révèle le nombre réel de morts

Pour Marie Holzman, présidente de Solidarité Chine, les informations qui filtrent par la diaspora nous parlent non pas de 3 000 morts, mais de près de 60 000.  Le gouvernement a réussi le tour de force de cacher la réalité de l’ampleur du drame. Je ressens cela comme quelque chose d’insupportable. Parce que dès la fin novembre, début décembre il y a eu les premiers cas.  C’est l’alarme lancée par huit médecins qui permet de dater le début de l’épidémie.

 

Il y avait, hier, 3 326 décès officiellement recensés en Chine dus au coronavirus. Un chiffre qui évolue peu depuis quelques semaines. Mais au fur et à mesure que le bilan humain de la pandémie s’alourdit dans la plupart des pays occidentaux, le bilan officiel des autorités chinoises devient de moins en moins crédible. Il y aurait, aujourd’hui, officiellement plus de morts du virus en Catalogne, ou en Lombardie, que dans toute la Chine.

Pour Marie Holzman, présidente de Solidarité Chine, les informations qui filtrent par la diaspora nous parlent non pas de 3 000 morts, mais de près de 60 000.  Le gouvernement a réussi le tour de force de cacher la réalité de l’ampleur du drame. Je ressens cela comme quelque chose d’insupportable. Parce que dès la fin novembre, début décembre il y a eu les premiers cas.  C’est l’alarme lancée par huit médecins qui permet de dater le début de l’épidémie.

Voir aussi : Trois minutes de silence et journée de deuil national en Chine

 

60 000 décès probables

Mais depuis quelques jours, un mouvement d’urnes funéraires attire toutes les attentions à Wuhan, la capitale de la province du Hubei, devenu l’épicentre de ce drame mondial.

 

 À l’approche du 5 avril, la fête des Morts chinois, il était urgent de commencer à restituer les urnes funéraires aux familles qui avaient perdu quelqu’un durant cette période. C’est cela qui nous a permis, nous observateurs, de comprendre enfin l’ampleur de la catastrophe. »

Il y a en fait huit crématoriums à Wuhan.  On a su qu’il y avait huit points de distribution des urnes, et une partie de la population a été prévenue et convoquée pour venir les retirer. » Or, depuis une semaine, certains observateurs ont vu arriver des camions,  notamment sur un des points, avec 2 500 urnes, et un autre le mardi avec la même cargaison . Sur un seul crématorium, le chiffre officiel est déjà dépassé. Si on multiplie par huit, on dépasse certainement les 40 000. La dissidence et la diaspora avancent le chiffre de près de 60 000 décès comme une hypothèse crédible.

 D’ailleurs, ajoute Marie Holzman, le gouvernement chinois a annoncé qu’il allait distribuer ces urnes pendant douze jours. On a appris ensuite, par d’autres sources, que la distribution des urnes allait durer six mois. Pour le moment, dans les funérariums, ils convoquent 500 personnes à la fois tous les jours .

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