Chine : un an sans confinement

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y en a eu 3 en France , et pas de confinements locaux  durs comme en Chine et donc ?

Mieux vaut confiner durement 1% de la population, que mollement 100% de la population. En tout cas, personnellement j’opte pour la première option.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Diantre ta définition du un an sans confinement est Un peu étrange …

Au final nous devons être 90% à ne pas avoir subit de confinement depuis plus d’un an, je trouve pas ça étrange du tout de dire qu’il n’y a pas eu de confinement durant cette période. Parce qu’en France le confinement s’entend à l’échelle nationale. Si on était capable de contrôler le virus suffisamment bien pour n’avoir à confiner qu’à l’échelle locale, ce serait beau non ?

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Bref, toi qui clame vouloir plus de liberté, tu prônes une politique à la chinoise avec confinement chez soi, la troupe qui bloque l'accès des villes concernées et patrouille dans les rues, enfermement des contrevenants et contrôle strict des informations. ....

Hmmm t’as vu ça où, à la télé ? Parce que c’est juste pas du tout ce qui se passe ici. Voici une photo de Shanghaï prise il y a quelque jours, les gens ne portent même pas de masques, et pourtant les personnes que l’on voit la sont majoritairement des touristes, qui viennent des 4 coins de la Chine, il n’y aurait pas meilleur moyen de disséminer le virus. Et c’est quasiment partout comme ça : pas de virus = niveau bas de vigilance = relâchement sur les masques et le pass sanitaire.

La Chine n’est pas une démocratie, c’est certain, mais les médias montrent quand même une image déformée du pays.

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

tu sembles remarquablement manquer de logique

Je l’ai dit, je le redis, j’ai suivi les conseils de Macron : j’ai traversé la rue pour trouver du travail. Cette rue faisait 6000km de large, mais voilà : je suis en Chine pour travailler, pas pour admirer leur niveau de démocratie. Ce qui ne m’empêche pas d’apprécier les énormes progrès fais par ce pays, il serait stupide de les nier.

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Au fait, ils vaccinent en Chine' un milliard de doses au 21 juin et dans certaines provinces la politique c'est "ou tu es vacciné ou tu restes à la maison"

.....une vie normale, quoi....

Euh comme en France a partir de septembre quoi ?

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Hmmm t’as vu ça où, à la télé ? Parce que c’est juste pas du tout ce qui se passe ici. Voici une photo de Shanghaï prise il y a quelque jours, les gens ne portent même pas de masques, et pourtant les personnes que l’on voit la sont majoritairement des touristes, qui viennent des 4 coins de la Chine, il n’y aurait pas meilleur moyen de disséminer le virus. Et c’est quasiment partout comme ça : pas de virus = niveau bas de vigilance = relâchement sur les masques et le pass sanitaire.

La Chine n’est pas une démocratie, c’est certain, mais les médias montrent quand même une image déformée du pays.

Je l’ai dit, je le redis, j’ai suivi les conseils de Macron : j’ai traversé la rue pour trouver du travail. Cette rue faisait 6000km de large, mais voilà : je suis en Chine pour travailler, pas pour admirer leur niveau de démocratie. Ce qui ne m’empêche pas d’apprécier les énormes progrès fais par ce pays, il serait stupide de les nier.

Euh comme en France a partir de septembre quoi ?

Shanghai n'est pas toute la Chine

https://www.inform.kz/en/county-in-china-enters-lockdown-after-reporting-3-covid-19-cases_a3812810

Et il n'y a pas que pour la Covid que la Chine confine :

http://www.asianews.it/news-en/COVID-19-lockdown-extended-in-Guangzhou,-first-case-of-rare-avian-flu-in-Jiangsu-53310.html

il y a 30 minutes, Phylou a dit :

Shanghai n'est pas toute la Chine

https://www.inform.kz/en/county-in-china-enters-lockdown-after-reporting-3-covid-19-cases_a3812810

http://www.asianews.it/news-en/COVID-19-lockdown-extended-in-Guangzhou,-first-case-of-rare-avian-flu-in-Jiangsu-53310.html

Quelle est la différence entre ce que je dis et tes informations ? De mon point de vue, aucune : on parle bien de confinements locaux qui à chaque fois ne représentent qu’une petite fraction du pays. Le grand avantage est que 99% du reste de la population n’est pratiquement pas affectée.

Et pour info Guangzhou (广州) est, tout comme Shijiazhuangg, réouvert. Il est du moins possible d’acheter un billet de train pour cette destination.

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

 

Quelle est la différence entre ce que je dis et tes informations ? De mon point de vue, aucune : on parle bien de confinements locaux qui à chaque fois ne représentent qu’une petite fraction du pays. Le grand avantage est que 99% du reste de la population n’est pratiquement pas affectée.

Et pour info Guangzhou (广州) est, tout comme Shijiazhuangg, réouvert. Il est du moins possible d’acheter un billet de train pour cette destination.

https://www.globaltimes.cn/page/202106/1226070.shtml

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Hmmm t’as vu ça où, à la télé ? Parce que c’est juste pas du tout ce qui se passe ici. Voici une photo de Shanghaï prise il y a quelque jours, les gens ne portent même pas de masques, et pourtant les personnes que l’on voit la sont majoritairement des touristes, qui viennent des 4 coins de la Chine, il n’y aurait pas meilleur moyen de disséminer le virus. Et c’est quasiment partout comme ça : pas de virus = niveau bas de vigilance = relâchement sur les masques et le pass sanitaire.

La Chine n’est pas une démocratie, c’est certain, mais les médias montrent quand même une image déformée du pays.

Je l’ai dit, je le redis, j’ai suivi les conseils de Macron : j’ai traversé la rue pour trouver du travail. Cette rue faisait 6000km de large, mais voilà : je suis en Chine pour travailler, pas pour admirer leur niveau de démocratie. Ce qui ne m’empêche pas d’apprécier les énormes progrès fais par ce pays, il serait stupide de les nier.

Euh comme en France a partir de septembre quoi ?

Faire l'éloge du pays responsable d'une gestion catastrophique d'une épidémie même pas foutu de créer un vaccin efficace parce qu'elle possède un peuple formaté par le parti, il faut quand même oser. Personne ne nie les progrès spectaculaires accompli par ce pays, cependant, il me semble que vous niez vous les aspects moins reluisant de la Chine, et on pourrait détailler bien au delà du Covid.

il y a 50 minutes, Phylou a dit :

https://www.globaltimes.cn/page/202106/1226070.shtml

Oui et, on confirme que c’est au niveau local, et que c’est fait de manière très rigoureuse, de manière à se débarrasser du virus.

il y a 38 minutes, Constantinople a dit :

Faire l'éloge du pays responsable d'une gestion catastrophique d'une épidémie même pas foutu de créer un vaccin efficace parce qu'elle possède un peuple formaté par le parti, il faut quand même oser. Personne ne nie les progrès spectaculaires accompli par ce pays, cependant, il me semble que vous niez vous les aspects moins reluisant de la Chine, et on pourrait détailler bien au delà du Covid.

La gestion catastrophique est du côté de l’Occident, pas de l’Asie de l’est. Les chinois sont effectivement bien formatés, mais quand je lis ton message, je me dis que même les français d’extrême-droite ont le cerveau lavé correctement. Ce qui est un peu dommage, parce l’indépendance d’esprit est à peu près tout ce que vous aviez.

@Phylou sérieux t’en as pas marre de vivre avec des demi-mesures qui durent depuis plus d’un an ? Tu penses pas qu’il faut réagir fort, une fois pour toute, plutôt que mollement sans jamais en finir?

Il y a 18 heures, Elbaid1 a dit :

et la défense à Paris c'est pas l'horreur du biotope ? 

 

toutes les villes sont des horreurs, elbaid, elles concentrent tout ce qu'il faut pour devenir des monstres. 

Il y a 18 heures, Elbaid1 a dit :

oui le chinois un peu plus monstrueux que le parisien non ? quand même , faut pas déconner .

oui ça aussi ils demandent gentiment . chez nous c'est culturel d'avoir un oeuil crevé par les force de l'ordre , mais ailleurs c'est une honte ...lol

qu'est-ce que tu es réducteur, elbaid! à part les nombrils des uns ou des autres, tu réduis tout à rien. 

Il y a 18 heures, Elbaid1 a dit :

en même temps c'est un peu grâce à cette pullulation que tu es née , sans pupullululation pas de jacky29 pour condamner la pullululation ... l'humanité aurait manqué le meilleur .

 

si je n'étais pas née, cela n'aurait eu aucune importance. idem pour toi et pour tout le monde. 

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Mieux vaut confiner durement 1% de la population, que mollement 100% de la population. En tout cas, personnellement j’opte pour la première option.

Sauf qu’en Australie ça n’est pas 1% et Les citadins ont finalement été confinés plus qu’en France 

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

 

Au final nous devons être 90% à ne pas avoir subit de confinement depuis plus d’un an,

En Chine … mais tu es loin de n’avoir évoqué que la Chine sur ce topic …

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

je trouve pas ça étrange du tout de dire qu’il n’y a pas eu de confinement durant cette période. Parce qu’en France le confinement s’entend à l’échelle nationale. Si on était capable de contrôler le virus suffisamment bien pour n’avoir à confiner qu’à l’échelle locale, ce serait beau non ?

Pour ceux de Wuhan bouclée non , pour les autres oui . Et puis ce ne serait beau que si pour y parvenir il ne fallait pas se taper toute sa vie un parti unique, avec un passeport social etc 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour ceux de Wuhan bouclée non , pour les autres oui . Et puis ce ne serait beau que si pour y parvenir il ne fallait pas se taper toute sa vie un parti unique, avec un passeport social etc 

Et bien justement, le défi est de faire tout cela de manière démocratique. Ça sera la seule façon de mettre le seum aux chinois. Or aujourd’hui on fait exactement ce que font les chinois, mais avec un an de retard (pass sanitaire, vaccin obligatoire). Comment veux-tu qu’ils soient intéressés par notre modèle ?

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sauf qu’en Australie ça n’est pas 1% et Les citadins ont finalement été confinés plus qu’en France 

Mais le reste du temps ils étaient tranquilles. Il y a eu beaucoup moins de morts et l’économie a été bien moins affectée.

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

Et bien justement, le défi est de faire tout cela de manière démocratique. Ça sera la seule façon de mettre le seum aux chinois.
 

Le bouclage démocratique met le seum aux français , les bouclés se plaignant d’un manque d’égalité . Cet été ça donnait Pourquoi des restrictions dans les bars à Marseille mais pas ailleurs . Ou pourquoi les restos mais pas le métro etc.

Par ailleurs les français ne vivent pas pour mettre le seum aux chinois. Déjà ils ne sont pas à l’origine des épidémies à Covid .

Citation

Or aujourd’hui on fait exactement ce que font les chinois, mais avec un an de retard (pass sanitaire, vaccin obligatoire). Comment veux-tu qu’ils soient intéressés par notre modèle ?

Non on ne fait pas la même chose . Les Wuhans françaises ne sont pas bouclées et même sans pass tu as le droit d’en sortir 

Citation

Mais le reste du temps ils étaient tranquilles. Il y a eu beaucoup moins de morts et l’économie a été bien moins affectée.

Non chute de 7% du PIB contre 8, et 5 confinements. Ce malgré une géographie bien plus favorable.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs les français ne vivent pas pour mettre le seum aux chinois. Déjà ils ne sont pas à l’origine des épidémies à Covid .

J’espère bien car ces temps-ci ce serait bien difficile.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non on ne fait pas la même chose . Les Wuhans françaises ne sont pas bouclées et même sans pass tu as le droit d’en sortir

Et bien avec nos demi-mesures, on en a encore pour longtemps à se coltiner ce virus. Ça a l’air de te plaire, moi je préfère ces mesures radicales qui permettent aujourd’hui aux chinois de vivre normalement, plutôt que des mesures dont la mollesse est totalement inadaptée à la situation. Bien évidemment il est possible de sortir de Wuhan aujourd’hui, ou de Guangzhou ou de Shijiazhuang.

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non chute de 7% du PIB contre 8, et 5 confinements. Ce malgré une géographie bien plus favorable

Tu ne peux pas comparer les confinements locaux australiens aux confinements nationaux français. Pendant que les habitants du Victoria et de la Nouvelle Galles du Sud en bavent, les autres australiens peuvent vivre à peu près normalement. Niveau efficacité les australiens vivent sans déplorer trop de morts non plus. Ils ont quand même 50 fois moins de décès que nous, si on ramène le nombre de morts à la population. Ce n’est pas rien.

Citation

Tu ne peux pas comparer les confinements locaux australiens aux confinements nationaux français.

Tu as raison au final la majorité des australiens a été confiné de plus nombreuses fois que les français . Et aujourd’hui la grande majorité de la population citadine australienne est confinée . Contrairement à ce que tu affirmais …

il y a 41 minutes, zebusoif a dit :

J’espère bien car ces temps-ci ce serait bien difficile.

Et bien avec nos demi-mesures, on en a encore pour longtemps à se coltiner ce virus. Ça a l’air de te plaire, moi je préfère ces mesures radicales qui permettent aujourd’hui aux chinois de vivre normalement, plutôt que des mesures dont la mollesse est totalement inadaptée à la situation. Bien évidemment il est possible de sortir de Wuhan aujourd’hui, ou de Guangzhou ou de Shijiazhuang.

Tu ne peux pas comparer les confinements locaux australiens aux confinements nationaux français. Pendant que les habitants du Victoria et de la Nouvelle Galles du Sud en bavent, les autres australiens peuvent vivre à peu près normalement. Niveau efficacité les australiens vivent sans déplorer trop de morts non plus. Ils ont quand même 50 fois moins de décès que nous, si on ramène le nombre de morts à la population. Ce n’est pas rien.

J'ai entendu le même discours dans la bouche d'un proche vivant également en Chine.

J'en déduis que dans l’ensemble de ce point de vue, le gouvernement chinois a eu une attitude mieux comprise par la population que le nôtre.

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Tu as raison au final la majorité des australiens a été confiné de plus nombreuses fois que les français .

 

Ils déplorent 50 fois moins de morts. 
 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Et aujourd’hui la grande majorité de la population citadine australienne est confinée .

Ben non, pas Adélaïde, pas Brisbane, pas Perth, pour 3 des 5 plus grosses villes.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

La chine en a moins que la France par habitant et de loin …

https://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=2227&l=fr

Tu devrais remarquer dans ton lien que la Corée du Nord a beaucoup plus de lits d'hop/hab que la France et est 3e au monde, ca ne doit pas plaire aux gros gentillistes démocratistes libertistes agresseurs/diabolisateurs du monde non occidental ... 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Faire l'éloge du pays responsable d'une gestion catastrophique d'une épidémie même pas foutu de créer un vaccin efficace parce qu'elle possède un peuple formaté par le parti, il faut quand même oser. Personne ne nie les progrès spectaculaires accompli par ce pays, cependant, il me semble que vous niez vous les aspects moins reluisant de la Chine, et on pourrait détailler bien au delà du Covid.

Pour ton info la France n'est tjs pas arrivé à fabriquer son propre vaccin.

Et croyez vous vraiment qu'il n'y a jamais eu de virus apparu en occident ?

Le 31/03/2021 à 13:25, zebusoif a dit :

Tout marche par la prévention et surtout le traçage efficace des cas contacts.

Mais en Chine, est-ce que le vaccin est obligatoire ?

Est-ce que le vaccin chinois est un vaccin classique, ou un vaccin à ARN ou à adénovirus de chimpanzée ? Comme les vaccins européens ?

il y a 37 minutes, chanou 34 a dit :

J'ai entendu le même discours dans la bouche d'un proche vivant également en Chine.

J'en déduis que dans l’ensemble de ce point de vue, le gouvernement chinois a eu une attitude mieux comprise par la population que le nôtre.

Tout à fait, les chinois en sont d’ailleurs fiers, ce que ne manque pas d’encourager la propagande chinoise. 
Les chinois étaient préparés parce qu’ils ont connu assez récemment d’autres épisodes de SRAS, et que l’utilisation du pass sanitaire, avec ses codes QR, est similaire aux méthodes de payement par téléphone, très largement utilisées aujourd’hui.

il y a 5 minutes, Anonymous304 a dit :

Mais en Chine, est-ce que le vaccin est obligatoire ?

Est-ce que le vaccin chinois est un vaccin classique, ou un vaccin à ARN ou à adénovirus de chimpanzée ? Comme les vaccins européens ?

Le vaccin est en train de devenir obligatoire, progressivement.

Pour les vaccins je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que le premier vaccin était un vaccin classique, et que celui qui arrive sera à ADN.