La Covid est toujours en France (chapitre 3)

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Ce n'est pas parce que tu es trop con pour comprendre que ça n'a aucun sens.

Excuse moi : Pour prononcer tes affirmations démenties par les sites sérieux (pas forcément BFM ni le Monde) il faut être hypnotisé et idiot.

à l’instant, Plouj a dit :

Il aurait fallu une autopsie sur chaque décès

Et encore !

Une autopsie ne ferait pas forcément la différence entre grippe et covid sur une lésion pumonaire,

Une autopsie ne départagera pas forcément une insuffisance cardiaque et la covid quand il y a les 2,

Une embolie pulmonaire peut tuer quelqu'un avec ou sans covid.

... par exemple.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Excuse moi : Pour prononcer tes affirmations démenties par les sites sérieux (pas forcément BFM ni le Monde) il faut être hypnotisé et idiot.

Pas autant que pour imaginer la Suède avoir réussi alors que même son roi et gouvernement a dit qu'ils ont merdé

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Et encore !

Une autopsie ne ferait pas forcément la différence entre grippe et covid sur une lésion pumonaire,

Une autopsie ne départagera pas forcément une insuffisance cardiaque et la covid quand il y a les 2,

Une embolie pulmonaire peut tuer quelqu'un avec ou sans covid.

... par exemple.

Faut faire comment pour différencier tout ça ?

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Certes, mais pas dans le sens que tu crois. Ton article dit qu'un grand nombre de certificats de décès portent la mention covid19. Pas que ces décès sont dûs au covid.

Exemple :

Cause du décès :  Polytraumatisme.

Due à : Accident de moto.

cause secondaire : Intoxication éthylique aigüe

autres circonstances ; Cirrhose du foie, dyslipidémie, covid19+.

De quoi est mort le malade ?

La covid participe cependant à la cause du décès soit comme cause initiale soit comme cause associée. Toujours est-il que les stats ne concordent pas et que l'écart est important.

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Faut faire comment pour différencier tout ça ?

Anapath. post mortem faut faire rapidement...Et encore.
Autrement dit sur ce point les certif de décès sont tous probabilistes.
 

à l’instant, Plouj a dit :

Faut faire comment pour différencier tout ça ?

Il y a pas mal de cas où on ne peut pas trancher 100%.  C'est pour ça que c'est assez douteux, ces chiffres. 

On sait qu'à 90 ans, 100% des gens ont des lésions aux artères du coeur qui peuvent être responsables de la mort, par exemple.

Un jeune de 20 ans qui meurt, c'est souvent une cause, à 80 c'est presque toujours plusieurs causes.

Si on trouve un couteau dans le coeur, c'est souvent la cause. Si il y a des lésions partout, dont plusieurs peuvent être dues à la réanimation seule, par exemple,  c'est moins clair.

C'est déja pas facile pour les légistes. En plus, l'autopsie montre assez souvent des surprises. On croit que le patient à une pathologie pulmonaire infectieuse et l'autopsie montre une péritonite. C'est arrivé, même avec des gens très bien qui travaillent correctement.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Anapath. post mortem faut faire rapidement...

Prélever un bout de poumon et hop !

Ça aurait eu un coup non ?

Aurait-on eu des surprises ?

à l’instant, Plouj a dit :

Prélever un bout de poumon et hop !

Ça aurait eu un coup non ?

Aurait-on eu des surprises ?

Surprises toujours possibles.

Certitude à 100%...rare.

à l’instant, Lionel59 a dit :

La covid participe cependant à la cause du décès

L'article dit que le certificat porte la mention covid. N'importe quel mort testé positif (un jour ?)  correspond.

à l’instant, Plouj a dit :

Prélever un bout de poumon et hop !

non, ça ne suffit pas et ne répond pas forcément. Si on avait fait ça, on n'aurait pratiquement pas eu de décés par covid :

Les lésions microscopiques ne sont ni généralisées aux poumons entiers ni clairement identifiées. On ne peut pas voir un virus comme ça.

Une autopsie complète aurait été mieux, mais n'apporte pas de certitude et il aurait fallu faire des hangars d'autopsie avec des chirurgiens (pas spécialisés) pour des pics de décès. Impossible.

Pendant longtemps l'OMS avait recommandé de ne pas faire d'autopsies, ce qui a favorisé beaucoup de décès par embolie pulmonaire.

Et tous les morts étiquetés covid  alors qu'ils sont mort de tout autre chose, mais parce qu'ils avaient eu un test covid positif dans le mois qui precede leur déces ( meme les accidentés de la route ou les suicidés ) sont morts "covid".

Il parait qu'aux USA les obseques sont en partie pris en charge si ils sont dus au covid, et qu'il suffit que la famille les déclare tels.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

L'article dit que le certificat porte la mention covid. N'importe quel mort testé positif (un jour ?)  correspond.

Pas tout à fait, il y a un flou mais pas celui auquel vous pensez. "Les certificats contenant un terme Covid-19 sans précision mais sans terme négatif seront également comptabilisés comme décès par « Covid-19 confirmé »."

https://cepidc.inserm.fr/causes-medicales-de-deces/identification-automatique-des-cas-de-covid-19

à l’instant, hell-spawn a dit :

Il parait qu'aux USA les obseques sont en partie pris en charge si ils sont dus au covid, et qu'il suffit que la famille les déclare tels.

Je ne crois pas que tous les états aient proposé la gratuité des obsèques si la famille déclarait "covid" 

Les stats auraient été encore plus graves !

Effets secondaires: le Danemark renonce définitivement au vaccin AstraZeneca, une première en Europe 14 avr. 2021, 14:13- Avec AFP

En savoir plus sur RT France : https://francais.rt.com/international/85652-danemark-renonce-definitivement-vaccin-dastrazeneca-premier-europe

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Je ne crois pas que tous les états aient proposé la gratuité des obsèques si la famille déclarait "covid" 

Les stats auraient été encore plus graves !

Certains etats, il y a beaucoup de differences selon leur appartenance au parti republicain ou au parti democrate.

à l’instant, hell-spawn a dit :

Certains etats, il y a beaucoup de differences selon leur appartenance au parti republicain ou au parti democrate.

D'ailleurs d'un état à l'autre la gestion sanitaire et ses résultats sont très variés.

il y a 44 minutes, Solatges a dit :

D'ailleurs d'un état à l'autre la gestion sanitaire et ses résultats sont très variés.

ouai c'est juste une gestion des stocks humains , du moment les stats ne débordent pas ....tout va bien ...

100 000 morts en France

Pour eux si on pouvait arrêter de se servir de cette épidémie pour de la propagande de bas étage.

à l’instant, Ines Presso a dit :

100 000 morts

Pour eux si on pouvait arrêter de se servir de cette épidémie pour de la propagande de bas étage.

Si on pouvait éviter de les utiliser pour détruire les institutions...

Projet de loi pour pérenniser les mesures d'urgence sanitaire. (Extrait)

il y a 2 minutes, Ines Presso a dit :

100 000 morts en France

Bon en même temps il y a moins de victimes du à la pollution ( info réelle) ,  donc c'est bon ça compense , ça et les accidents de bagnoles en baisse on va encore être en excédent .... pfffffffff  

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Projet de loi pour pérenniser les mesures d'urgence sanitaire.

même Staline a pas osé ce coups la .