La Covid est toujours en France (chapitre 3)

à l’instant, pic et repic a dit :

je constate

Témoignez donc de votre constat, mais ce n'est une preuve de rien. Ce n'est donc pas un argument valable.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

bonjour, ouest, si tu veux la liberté, libre à toi mais aucun soignant ne doit pouvoir contaminer un de ses patients, c'est aussi simple que ça! des vaccins sont obligatoires et ma foi, ils ne hurlent pas à la mort contre ceux-ci... alors pourquoi pour celui-là? beaucoup de vieille personnes en campagne ne peuvent plus conduire et comme tu le sais, beaucoup de villages n'ont même plus de transports en commun, donc il est logique que la sécu donne des listes pour que des toubibs puissent prendre contact avec eux et leur proposer une vaccination à domicile. il est heureux pour moi que mon toubib... enfin son remplaçant... ait pu me téléphoner pour me proposer la vaccination, chose que j'ai accepté de bon coeur vu que le fameux doctolib à l'époque était une franche stupidité qui ne servait quasiment à personne. que cela soit en Bretagne, dans la Sarthe etc ou ici en Limousin, des tas de lieux dits sont proches à vol d'oiseaux mais incroyablement isolés quand il faut se déplacer. je trouve que ce n'est pas un mal que des médecins puissent contacter des personnes qui sinon et malgré leur bonne volonté, resteront sans vaccin.     

Arrêtez de faire des leçons de morale .... ma liberté a été de  choisir la vaccination  : mais je n'irais pas accuser ceux qui font l'inverse ! Dans ma famille certaines personnes n'ont pas fait mon choix et je ne leur fait pas la gueule pour ça et je les vois !

Quand a votre diatribe ce n'est que depuis peu  que vous parlez ainsi : rappelez-vous quand vous poussiez des colères quand vous deviez sortir vos toutous avec un masque de le mettre dans les parcs et jardins ... et que vos godasses trouées vous ne pouviez les remplacer parce que les magasins fermés pour cause de confinement : de crier haut et fort que vous n'alliez pas vous plier a ce dictat !!!

Moi j'ai moutonné depuis le début ... aujourd'hui je ne mets plus mon masque dehors  parce qu'autorisé !

Quant aux personnes a la campagne le scandale réside surtout  dans le fait qu'on a fermé des petits hopitaux de proximité, voire depuis longtemps les dispensaires et que nos jeunes médecins ne veulent plus exercer a la cambrousse .... Et désolé mais dans ma campagne les mairies ont organisé fort bien les transports vers le centre de vaccination pour ceux qui n'ont pas de véhicules, les autres avec voiture ne sont pas des demeurés et y sont allés eux-mêmes emmenant leurs proches !!! De plus les infirmières a domicile peuvent vacciner ! Mais là comme ailleurs il y a des récalcitrants.

Faites pour vous .... et vos toutous :  fustiger certaines catégories de personnes (il faut toujours trouver un responsable) faudrait-il déjà savoir pourquoi .... De plus c'est absolument improductif .... allez faire une conférence dans l'hopital de votre lieu vous verrez si vous avez suffisamment d'influence mais ici sur le forum  ça ne change pas le monde sauf a montrer une nouvelle fois combien c'est toujours la faute à l'autre et pas à soi ... et décharger son stoc d'adrénaline !

Fin du sujet pour moi ....

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

je trouve que ce n'est pas un mal que des médecins puissent contacter des personnes qui sinon et malgré leur bonne volonté, resteront sans vaccin.     

Ceux qui ont un médecin traitant et l'envie de se faire vacciner n'ont pas besoin d'être signalés comme mauvais sujet par la sécu. C'est une entorse au secret médical, qui n'est évoqué dans le code civil qu'à la page "peine". 5 ans de trou, et c'est pas volé.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

aucun soignant ne doit pouvoir contaminer un de ses patients

Il reste donc à tous les soignants (qui seront ravis de ne plus pouvoir être contaminés par leurs patients, ce qui est infiniment plus fréquent que l'inverse), à faire confiance à Microsoft pour soigner les gens. Bonne chance. 

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Arrêtez de faire des leçons de morale .... ma liberté a été de  choisir la vaccination  : mais je n'irais pas accuser ceux qui font l'inverse ! Dans ma famille certaines personnes n'ont pas fait mon choix et je ne leur fait pas la gueule pour ça et je les vois !

je vais recevoir mon cousin et son épouse, je sais qu'ils ne sont pas encore vaccinés... faut dire à leur décharge qu'avec les emmerdes qu'ils ont actuellement, c'est passé à l'as! c'est vrai! que veux-tu, ouest, voir sa maison en flamme, cela gâche un peu toute la bonne volonté que l'on peut avoir! si entre temps, ils ne sont pas vaccinés, je les recevrais quand même très volontiers... mais eux ne sont pas des soignants, lui est prof et elle aussi mais à la retraite... et je ne fais aucunement de leçon de morale, ouest, je trouve simplement scandaleux de voir des personnels en contact qui peut être très intime en plus... quand on bouge un patient, qu'on refait un pansement, qu'on l'apprête, qu'on le lave etc, il serait plus que dommageable, enfin il me semble, de se retrouver avec un covid en plus, cela ne te scandalisait pas, ouest?  

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

 

à l’instant, jacky29 a dit :

je trouve simplement scandaleux de voir des personnels en contact qui peut être très intime en plus...

Il n'y aura bientôt aucune menace. Vous vous soignerez toute seule, dans l'intimité et la vaccination.

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Ceux qui ont un médecin traitant et l'envie de se faire vacciner n'ont pas besoin d'être signalés comme mauvais sujet par la sécu. C'est une entorse au secret médical, qui n'est évoqué dans le code civil qu'à la page "peine". 5 ans de trou, et c'est pas volé.

Il reste donc à tous les soignants (qui seront ravis de ne plus pouvoir être contaminés par leurs patients, ce qui est infiniment plus fréquent que l'inverse), à faire confiance à Microsoft pour soigner les gens. Bonne chance. 

cela n'a rien à voir avec le secret professionnel, solatges, cela se voit que tu n'as pas du prononcer le serment d'Hippocrate... et je ne vois pas ce que vient faire microsoft au milieu, sois plus précis, stp, merci. 

à l’instant, jacky29 a dit :

cela n'a rien à voir avec le secret professionnel

Le fait d'être vacciné et le fait de ne pas l'être, les deux pouvant être combinés avec le fait d'être contaminé ou pas sont des données personnelles astreintes au secret médical.

Si la CNIL existait encore, elle ne pouvait que s'opposer au traitement de données personnelles pour révéler à un médecin quoi que ce soit de l'état de santé d'un patient. La médecine est affaire de dialogue singulier, et, le médecin que va voir un patient n'a pas à recevoir d'informations en dehors de lui ni en donner à d'autres que lui. Pour en venir au serment d'Hippocrate, relisez donc ces extraits : 

"Dans quelque maison que j'entre, j'y entrerai pour l'utilité des malades, me préservant de tout méfait volontaire et corrupteur, et surtout de la séduction des femmes et des garçons, libres ou esclaves.

Quoi que je voie ou entende dans la société pendant, ou même hors de l'exercice de ma profession, je tairai ce qui n'a jamais besoin d'être divulgué, regardant la discrétion comme un devoir en pareil cas."

Pourquoi Makroud parle lundi? 

Il y a 4 heures, Solatges a dit :

Le fait d'être vacciné et le fait de ne pas l'être, les deux pouvant être combinés avec le fait d'être contaminé ou pas sont des données personnelles astreintes au secret médical.

Si la CNIL existait encore, elle ne pouvait que s'opposer au traitement de données personnelles pour révéler à un médecin quoi que ce soit de l'état de santé d'un patient. La médecine est affaire de dialogue singulier, et, le médecin que va voir un patient n'a pas à recevoir d'informations en dehors de lui ni en donner à d'autres que lui. Pour en venir au serment d'Hippocrate, relisez donc ces extraits : 

"Dans quelque maison que j'entre, j'y entrerai pour l'utilité des malades, me préservant de tout méfait volontaire et corrupteur, et surtout de la séduction des femmes et des garçons, libres ou esclaves.

Quoi que je voie ou entende dans la société pendant, ou même hors de l'exercice de ma profession, je tairai ce qui n'a jamais besoin d'être divulgué, regardant la discrétion comme un devoir en pareil cas."

Ils peuvent aussi demander l'avis d'un confrère, lui transmettre le dossier ou lui transférer le patient ( avec l'accord du patient en ce cas ) ou demander l'avis d'un Médecin-Conseil de la Sécurité Sociale ou de la Médecine du Travail.

à l’instant, Alain75 a dit :

avec l'accord du patient

sans cet accord : Code pénal : 5 ans.

pour chercher les patients qui ne sont pas sur un registre de vaccination trouver le médecin que la sécu juge propriétaire du patient et le dénoncer, pas d'accord du patient.

La Médecine du Travail peut décider de l'inaptitude d'une personne à exercer une profession si elle ne remplis pas les obligations liées à ce poste ( Ex: soignant non à jour de ses vaccinations )

Mais on part en HS.

à l’instant, Alain75 a dit :

non à jour

avec une réglementation "adéquate", mais ce n'est effectivement pas ce dont on parlait.

le médecin du travail aurait du mal à convoquer tous les soignants pour vérifier, il en aurait pour 2 ou 3 ans...

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

Témoignez donc de votre constat, mais ce n'est une preuve de rien. Ce n'est donc pas un argument valable.

 

bonjour,

ho que si !....parce que je ne passe pas mon temps à "chercher" dans le monde d'internet des "publications" toutes en faveur des thèses que je soutiens.

mon expérience ( si faible soit elle ) corrobore parfaitement les dires de la très grande majorité des soignants ( ceux au contact de la maladie ) et toutes les publications qui vont dans ce sens.....et ça, cela à force de preuve.

ce n'est pas une position née d'une quelconque défiance envers le "système", envers une solution qui a maintes et maintes fois fait ses preuves, mais une position parfaitement vérifiable dans les faits et ce dans n'importe quel service de réanimation médicale ( transformé en réa Covid) partout en France et partout dans le monde .

au risque de me répéter....dommage que vous ne puissiez vous y rendre ( ou si vous l'avez fait ...alors vous êtes aveugle ! ).

je ne comprends pas votre position....au moins les partisans du vaccin essaient de faire quelque chose, contrairement aux anti dont la simple politique est le refus....refus de tout, mais qui au fil des jours change parce que les faits finissent par les rattraper ! ( la position vaccinale finira elle aussi par changer....mais avec combien de malades en plus alors que cela aurait pu être évité ! )

et si finalement , nous, les "pour" nous nous étions trompés et bien il restera la solution de ne rien faire et de compter sur la "divine providence" ou les lois de l'évolution et de la sélection pour se débarrasser de ce virus ...mais à quel prix ( humainement et économiquement )

bonne journée.....j'espère un regain de fermeté de notre exécutif pour lundi soir, mais je n'y crois pas trop car jusqu'ici, il a été un peu trop à l'écoute des "frileux" et des "anti" .

bonne journée.

Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Le fait d'être vacciné et le fait de ne pas l'être, les deux pouvant être combinés avec le fait d'être contaminé ou pas sont des données personnelles astreintes au secret médical.

Si la CNIL existait encore, elle ne pouvait que s'opposer au traitement de données personnelles pour révéler à un médecin quoi que ce soit de l'état de santé d'un patient. La médecine est affaire de dialogue singulier, et, le médecin que va voir un patient n'a pas à recevoir d'informations en dehors de lui ni en donner à d'autres que lui. Pour en venir au serment d'Hippocrate, relisez donc ces extraits : 

"Dans quelque maison que j'entre, j'y entrerai pour l'utilité des malades, me préservant de tout méfait volontaire et corrupteur, et surtout de la séduction des femmes et des garçons, libres ou esclaves.

Quoi que je voie ou entende dans la société pendant, ou même hors de l'exercice de ma profession, je tairai ce qui n'a jamais besoin d'être divulgué, regardant la discrétion comme un devoir en pareil cas."

que nenni,  solatges car les vaccins obligatoires en France existent... donc les vaccinations ne sont pas des secrets médicaux, elles peuvent être connues et très aisément par la sécurité sociale ou toute autre administration le demandant... surtout quand c'est l'administration qui ordonne les vaccinations... et que si on refuse, le poste ou la mutation ne sera pas accordé. vacciner quelqu'un n'est pas une donnée secrète. ces deux phrases du serment n'ont rien à voir avec la vaccination et avec l'obligation de certains vaccins. tu as tenté, mais tu as oublié.   

COVID-19: KARINE LACOMBE ANTICIPE UNE 4E VAGUE "QUASI-CERTAINE", "PROBABLEMENT POUR LE MOIS D'AOÛT"

https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-karine-lacombe-anticipe-une-4e-vague-quasi-certaine-probablement-pour-le-mois-d-aout_AV-202107090136.html

à l’instant, jacky29 a dit :

solatges car les vaccins obligatoires en France existent.

Dans des conditions strictes, pour l'instant on n'a jmais traqué les non-vaccinés.

Il faut un certain nombre de vaccins pour entrer à l'école et pour faire certains boulots, c'est tout et largement aasez.

il y a 40 minutes, pic et repic a dit :

au risque de me répéter.

ne prenez plus ce risque. la litanie de vos certitudes infondées apprises par la télévision est aussi lassante qu'infondée.

Quand il fallait faire quelque chose : prévention, dépistage et traitement, vous hurliez qu'il n'y avais pas de preuve.

Cette façon de faire (la médecine) a sauvé des vies sans tuer personne, ce n'est pas le cas de votre sirop magique.

Moins de pub et plus de travail, c'est fatiguant de vous entendre.

il y a 30 minutes, Solatges a dit :

ne prenez plus ce risque. la litanie de vos certitudes infondées apprises par la télévision est aussi lassante qu'infondée.

Quand il fallait faire quelque chose : prévention, dépistage et traitement, vous hurliez qu'il n'y avais pas de preuve.

Cette façon de faire (la médecine) a sauvé des vies sans tuer personne, ce n'est pas le cas de votre sirop magique.

Moins de pub et plus de travail, c'est fatiguant de vous entendre.

re bonjour,

infondées ? ( c'est vous qui le dites )....cela reste à voir car ne vous en déplaise, mes certitudes sont corroborées par les faits, les faits et encore les faits .....( contrairement aux vôtres )

la Tv , désolé mais c'est loin et même très loin d'être ma source de certitude...et je ne repasse pas bêtement des âneries colportées par le net ! et encore moins celles des journaux à sensations .

prévention ? oui....mais encore fallait il pouvoir et avoir le courage de le faire .et de les faire respecter.

dépistage ? encore oui ..mais dépistage ne veut pas dire soin et en la matière, le dépistage, s'il n'est pas suivit de  mesures fortes ( contraire à la liberté tout comme celle de la vaccination ) ne sert à rien !....vous n'avez pas l'air de connaitre la psychologie profonde du français !

traitement ? non, non et encore non ...cela n’existe que dans votre imagination ( laissez tomber l'hydroxytruc , l'invermachin et toutes les autres poudres de perlimpinpin qui n'ont qu'une efficacité proche du placébo ( et encore celui ci est peut être meilleur ) sur la Covd-19 ...les faits sont têtus et en employant ces médicaments ( au demeurant efficaces sur ce pourquoi ils sont utilisés ) on aboutit au mieux à rien et au pire à une perte de chances ). 

cette façon de "pratiquer la médecine" n'a tué personne ? .....113 000 morts rien qu'en France, ce n'est à votre avis personne ? 4 millions de par le monde idem ? mais non....vous avez la "science infuse" face aux cohortes de réanimateurs et autres infectiologues qui dans leur immense majorité se sont fourvoyer dans cette histoire et ont été abusés par la big pharma !!!!!..mais vous, vous avez raison ? j'en doute fortement !

mon sirop magique n'a rien de magique ....la science, la preuve par les faits ...cela ne vous concerne pas ?

quant à la fatigue de m'entendre moi et mes certitudes ? elle est tout aussi grande en ce qui me concerne à votre égard !

vous vociférez à tout va sur l’inutilité des vaccins ( après avoir nié la maladie, nié la mortalité, nié les contaminations .... ) mais , patience, patience , les faits sont bel et bien là et si cela vous fatigue de me lire ....je en prie, ne me lisez pas, je m'en voudrais de vous créer le moindre soucis et la moindre fatigue .

tant qu'il y aura des opposants....je continuerai à apporter mes certitudes, toutes issues des faits ( et ils sont têtus les faits ! )

les faits, les faits et encore les faits .......et ils n'ont rien à voir avec le dogme ! ( ou je ne sais quoi d'autre )

bonne journée.

à l’instant, pic et repic a dit :

les faits, les faits et encore les faits .....

Où sont ils, ces faits ? 

Des allégations publicitaires ne sont pas plus des faits que les divinations officielles.

Je vous ai demandé vos faits : Evaluation vérifiable du rapport risqu/bénéfice pour les moins de 20 ans, j'attends toujours.

Moins de larmes et plus de faits, svp.

Et ne prenez pas pour des faits des histoires larmoyantes basées sur des observations personnelles romancées ni des légendes urbaines.

à l’instant, pic et repic a dit :

cette façon de "pratiquer la médecine" n'a tué personne ? .....113 000 morts rien qu'en France, ce n'est à votre avis personne ?

C'est l'interdiction de la pratique qui a fait les morts. Vous étiez complice.

Et ça profite à vos amis et aux vaccinateurs compulsifs.