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du passé faisons table rase


maharani

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

et le précepte de moise: tu ne tueras point?

" Tu ne tueras pas l’innocent ni le juste " (Ex 23, 7).

 " L’action de se défendre peut entraîner un double effet : l’un est la conservation de sa propre vie, l’autre la mort de l’agresseur ... L’un seulement est voulu ; l’autre ne l’est pas " (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 64, 7).

La traduction classique du commandement "Tu ne tueras point" ne correspond pas au sens du verbe utilisé en hébreu. Il s'agit ici d'une interdiction de commettre un meurtre (assassiner). La traduction de Chouraki est elle exacte: Tu n’assassineras pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Décalogue

 

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 35 079 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

 

Une daube parfaite y compris musicalement. 

il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

" Tu ne tueras pas l’innocent ni le juste " (Ex 23, 7).

 " L’action de se défendre peut entraîner un double effet : l’un est la conservation de sa propre vie, l’autre la mort de l’agresseur ... L’un seulement est voulu ; l’autre ne l’est pas " (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 64, 7).

La traduction classique du commandement "Tu ne tueras point" ne correspond pas au sens du verbe utilisé en hébreu. Il s'agit ici d'une interdiction de commettre un meurtre (assassiner). La traduction de Chouraki est elle exacte: Tu n’assassineras pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Décalogue

 

Ne commet point d'homicide c'est bien aussi. 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 671 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Une daube parfaite y compris musicalement. 

Ne commet point d'homicide c'est bien aussi. 

Nos lois l'ont pris "au pied de la lettre"...tout ce qui est prémédité ou de sang froid est un assassinat...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 530 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

" Tu ne tueras pas l’innocent ni le juste " (Ex 23, 7).

 " L’action de se défendre peut entraîner un double effet : l’un est la conservation de sa propre vie, l’autre la mort de l’agresseur ... L’un seulement est voulu ; l’autre ne l’est pas " (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 64, 7).

La traduction classique du commandement "Tu ne tueras point" ne correspond pas au sens du verbe utilisé en hébreu. Il s'agit ici d'une interdiction de commettre un meurtre (assassiner). La traduction de Chouraki est elle exacte: Tu n’assassineras pas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Décalogue

 

tu ne tueras point au sens individuel pour s'emparer d'un bien ou d'une personne

Mais pour défendre ta femme et tes enfants ou ta famille ou ton pays, la situation n'est plus la même.

ce n'est plus un crime crapuleux mais c'est parfois l'issue d'un combat qu'autrefois on appelait "noble"

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Répy a dit :

tu ne tueras point au sens individuel pour s'emparer d'un bien ou d'une personne

Mais pour défendre ta femme et tes enfants ou ta famille ou ton pays, la situation n'est plus la même.

ce n'est plus un crime crapuleux mais c'est parfois l'issue d'un combat qu'autrefois on appelait "noble"

En fait tous ces bouquins sont aussi simples à comprendre les uns que les autres.

Ils sont d'ailleurs toujours étudier et toujours à peine compris.

 

Pour Marc-Alain Ouaknin, (que j'ai rencontré) rabbin et philosophe, l’important ce n’est pas Dieu, c’est le texte, l’interprétation qu’on en fait.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 14 minutes, Plouj a dit :

En fait tous ces bouquins sont aussi simples à comprendre les uns que les autres.

Ils sont d'ailleurs toujours étudier et toujours à peine compris.

 

Pour Marc-Alain Ouaknin, (que j'ai rencontré) rabbin et philosophe, l’important ce n’est pas Dieu, c’est le texte, l’interprétation qu’on en fait.

Je vais te parler des témoins de Jéhova, parce qu'un de mes frères l'était..... quand il me disait: "tu ne consommeras pas de sang", moi j'entendais ça dans le sens du meurtre..... mais mon frère était opposé aux transfusions et ne comprenait pas que je donne mon plasma et mon sang......  p'tain, on a eu de ces prises de becs tout les 2 !!!!

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
à l’instant, Beltégeuse a dit :

Je vais te parler des témoins de Jéhova, parce qu'un de mes frères l'était..... quand il me disait: "tu ne consommeras pas de sang", moi j'entendais ça dans le sens du meurtre..... mais mon frère était opposé aux transfusions et ne comprenait pas que je donne mon plasma et mon sang......  p'tain, on a eu de ces prises de becs tout les 2 !!!!

P't'être qu'il était vampire et qu'il voulait te protéger ! :hum:

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Membre, 69ans Posté(e)
maharani Membre 816 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Plouj a dit :

En Afrique, ils se sont toujours débrouillés, sans nous, bien avant. Guerres tribales et cie !

Ton sujet porte-t-il uniquement sur l'armée française ou non ?

Ou alors sur toute l'histoire mondiale .. ?

 

l histoire mondiale: existe t il une démocratie si il y a armée? la violence peut elle etre reprochée à des citoyens et légalisée pour d autres? y aurait il armée sans fabrication d armes?un désarmement n est il pas un but à atteindre pour l humanité?les citoyens n ont aucun droit de regard sur les militaires, le secret défense nous interdit d etre informé sur la torture, sur des stratégies guerrières viciées qui visent des civils, il n y a pas de débats au parlement pour ou contre le déclenchement d une guerre entre pacifistes et bellicistes, les tribunaux militaires et le casernement sont un état dans l état, avec la naissance d une rivalité permanente et la tentation d annexer le plus faible.D ou la question, avec un tel pouvoir ,quelle politique fait l armée?L etre humain pour pérenniser la continuité de l espèce et installer une paix sociale constructive, a rayé des tablettes le mot "tuer" qui est un péché et mérite punition,pourquoi l armée n est  elle pas condamnable de véhiculer ce mode de transgression éliminatoire?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Ne commet point d'homicide c'est bien aussi. 

Le sens n’est pas le même . C’est traduit ainsi en hébreu ? 
Du coup comment un soldat de tsahal religieux jongle avec ce commandement?

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Trop de questions !

il y a 39 minutes, maharani a dit :

existe t il une démocratie si il y a armée?

D'abord c'est quoi une démocratie ? La Chine, le Congo ?

il y a 37 minutes, maharani a dit :

la violence peut elle etre reprochée à des citoyens et légalisée pour d autres?

L'armée servirait donc de modèle pour la violence dans le monde ? Ça alors !

il y a 40 minutes, maharani a dit :

y aurait il armée sans fabrication d armes?

Je ne veux pas m'avancer trop mais à l'âge préhistorique, il y avait une armée ?

il y a 41 minutes, maharani a dit :

un désarmement n est il pas un but à atteindre pour l humanité?l

Le problème serait de savoir si tous les pays sont d'accord et par lequel on commence..

il y a 42 minutes, maharani a dit :

L etre humain pour pérenniser la continuité de l espèce et installer une paix sociale constructive, a rayé des tablettes le mot "tuer"

Nous sommes trop nombreux sur terre.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Sa plus grande connerie a été, justement, de supprimer le service militaire!

Bof . Notre armée fait déjà avec des bouts de ficelle donc était ce une bonne idée de plomber son budget pour jouer le rôle de l’éducation nationale pour détecter les analphabètes et ensuite devoir servir de garderie pendant un an ?

 

 

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Dommage que Sarko n'ait pas utilisé son "karcher"...L'armée aurait été d'une grande utilité...

L’armée n’a pas vocation à faire du maintien de l’ordre hors gendarmerie créée pour ca . 

Il y a 2 heures, Répy a dit :

tu ne tueras point au sens individuel pour s'emparer d'un bien ou d'une personne

ou se venger , ou ...

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Mais pour défendre ta femme et tes enfants ou ta famille ou ton pays, la situation n'est plus la même.

ce n'est plus un crime crapuleux mais c'est parfois l'issue d'un combat qu'autrefois on appelait "noble"

D’où mes citations qui me paraissent synthétiques 

 

" Tu ne tueras pas l’innocent ni le juste " (Ex 23, 7).

 " L’action de se défendre peut entraîner un double effet : l’un est la conservation de sa propre vie, l’autre la mort de l’agresseur ... L’un seulement est voulu ; l’autre ne l’est pas " (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 64, 7).

 
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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 671 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bof . Notre armée fait déjà avec des bouts de ficelle donc était ce une bonne idée de plomber son budget pour jouer le rôle de l’éducation nationale pour détecter les analphabètes et ensuite devoir servir de garderie pendant un an ?

 

 

L’armée n’a pas vocation à faire du maintien de l’ordre hors gendarmerie créée pour ca . 

ou se venger , ou ...

D’où mes citations qui me paraissent synthétiques 

 

" Tu ne tueras pas l’innocent ni le juste " (Ex 23, 7).

 " L’action de se défendre peut entraîner un double effet : l’un est la conservation de sa propre vie, l’autre la mort de l’agresseur ... L’un seulement est voulu ; l’autre ne l’est pas " (S. Thomas d’A., s. th. 2-2, 64, 7).

 

Vous avez fait votre service militaire?

L'armée a été utilisée longtemps comme service d'ordre...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Vous avez fait votre service militaire?

Oui :)

 

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

L'armée a été utilisée longtemps comme service d'ordre...

Mais les CRS ont été créé ca fait un bail ....

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 671 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Oui :)

 

Mais les CRS ont été créé ca fait un bail ....

 

Ils ne font plus peur à ceux qui devraient les craindre!

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 663 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, maharani a dit :

du passé et du monde d avant faisons table rase, balayons ce lourd fardeau mémoriel aux oubliettes de l histoire..tu interprètes ma devise en citant des évènements disparus, de ce meme passé que je ne veux pas voir survivre à l actualité d aujourd hui:  coups d état militaires,installation d une dictature par les urnes et  guerre racialistes par des suprématistes blancs

tu rêves, mon grand, la guerre fait partie de nous, je dirais même plus, elle nous est nécessaire pour fonctionner. sans guerre ni agression de toute sorte, point d'évolution. c'est aussi simple que ça et cela fait partie intégrante de tout ce qui est vivant.c'était des pensées que je pouvais avoir à 15-16 ans mais plus maintenant, nous adorons la guerre, la compétition, les tueries de toute espèce. c'est notre adn. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 530 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais les CRS ont été créé ca fait un bail ....

les CRS ne sont pas le statut de militaires, ce sont des forces de police.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 985 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 47 minutes, Répy a dit :

les CRS ne sont pas le statut de militaires, ce sont des forces de police.

Bien sûr . Mais ils ont été créé pour éviter le recours au militaire ....

D’ailleurs à l’origine elles sont mises sous le commandement du colonel Gentien . Elles permettront de remettre au pas PCF et CGT qui pousseront aux émeutes en 47 suite au mot d’ordre du Kominform .

Bref ces unités mobiles permettront le maintien de l’ordre musclé sans faire appel à l’armée dont l’intervention n’est pas de gérer ce genre d’événements. L’armée est là pour défendre le territoire nationale et les intérêts de la France .

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 361 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, jacky29 a dit :

excuse-moi, maharani, d'intervenir mais en te lisant, je vois que tu ignores que les commandements ne sont pas de Moïse mais de Dieu himself!

pour en revenir à la guerre, tu omets un fait, est que le vivant, et c'est une terme générique, n'évolue que grâce à l'agression. ce n'est pas l'état de paix qui amène le changement mais bien l'état de guerre permanent qui règne du plus petit jusqu'au plus grand, virus et bactérie et nous inclus. pourquoi veux-tu que l'on s'extraie d'un état de fait? 

 

il y a une heure, jacky29 a dit :

tu rêves, mon grand, la guerre fait partie de nous, je dirais même plus, elle nous est nécessaire pour fonctionner. sans guerre ni agression de toute sorte, point d'évolution. c'est aussi simple que ça et cela fait partie intégrante de tout ce qui est vivant.c'était des pensées que je pouvais avoir à 15-16 ans mais plus maintenant, nous adorons la guerre, la compétition, les tueries de toute espèce. c'est notre adn. 

De la liberté à la soumission . 

Lorsque je disais que nous pouvons avoir une foi basée sur la science ...

Au départ, dans un univers de chaos et de combat, une volonté, un désir de paix et de liberté donne naissance à la vie, il y a bien une différence entre la vie et le vivant, oui, tous les êtres vivants n'ont pas la paix et la liberté dans leur ADN , les dinosaures, les crocodiles, les serpents, n'ont pas ce code là dans leur ADN, les lions, les tigres, les panthères, un peu plus, les primates, les singes, les lémuriens, encore mieux, puis arrive l'être humain , fruit de l'évolution de ces millions d'années ,qui se rappelle  petit à petit que le but de la vie est d'atteindre l'état de paix ,il me semble qu'il te reste quelques gènes de panthère, Jack :p

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 671 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, bouddean a dit :

 

De la liberté à la soumission . 

Lorsque je disais que nous pouvons avoir une foi basée sur la science ...

Au départ, dans un univers de chaos et de combat, une volonté, un désir de paix et de liberté donne naissance à la vie, il y a bien une différence entre la vie et le vivant, oui, tous les êtres vivants n'ont pas la paix et la liberté dans leur ADN , les dinosaures, les crocodiles, les serpents, n'ont pas ce code là dans leur ADN, les lions, les tigres, les panthères, un peu plus, les primates, les singes, les lémuriens, encore mieux, puis arrive l'être humain , fruit de l'évolution de ces millions d'années ,qui se rappelle  petit à petit que le but de la vie est d'atteindre l'état de paix ,il me semble qu'il te reste quelques gènes de panthère, Jack :p

A aucune époque la paix "humaine" n'a existé sur la Terre!

 

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Membre, 7ans Posté(e)
bouddean Membre 10 361 messages
Maitre des forums‚ 7ans‚
Posté(e)

 

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

A aucune époque la paix "humaine" n'a existé sur la Terre!

 

Je peux t'appeler " mademoiselle" ? Tu sais quand est ce que j'appelle les femmes " mademoiselle ? ce n'est pas une question d'âge, c'est quand je les trouve belles, et il y a quelque chose que j'aime bien chez toi .

La paix n'est pas une question d'époque Morfou, elle est une question d'endroit :)

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