Il y a 150 ans "La Commune"

Si tu les dis!

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Si tu les dis!

Faut prendre d'où ça vient!

il y a une heure, Morfou a dit :

Sans gourou, pas de gauches!

La gauche et l'Islam, surtout l'extrême gauche, sont fondées sur le même modèle!

Quand on voit ce que ça donne...ça fait pas envie!

Donc oui la gauche ne peut ressusciter aujourd'hui et que vient faire l'Islam sur un sujet comme la Commune et les rapprochements incohérents avec le communisme ! ...

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Donc oui la gauche ne peut ressusciter aujourd'hui et que vient faire l'Islam sur un sujet comme la Commune et les rapprochements incohérents avec le communisme ! ...

Je comparais deux frères pas vraiment jumeaux, mais presque...aucune incohérence!

Marrant, vous relevez pour l'Islam mais pas pour les communistes alors que vous affirmiez par ailleurs que la Commune n'a rien à voir avec le communisme!

Tous ceux-là ne sont que des assassins...et ils ont leur gourou...

Si mes souvenirs sont exacts, le drapeau rouge communiste commémore, en quelque sorte, le sang de la Commune....et les communistes se  sont appropriés cette Commune faite de sang et de larmes...comme si la guerre qu'ils subissaient n'y suffisait pas!

il y a 28 minutes, Morfou a dit :

Je comparais deux frères pas vraiment jumeaux, mais presque...aucune incohérence!

Marrant, vous relevez pour l'Islam mais pas pour les communistes alors que vous affirmiez par ailleurs que la Commune n'a rien à voir avec le communisme!

Tous ceux-là ne sont que des assassins...et ils ont leur gourou...

Si mes souvenirs sont exacts, le drapeau rouge communiste commémore, en quelque sorte, le sang de la Commune....et les communistes se  sont appropriés cette Commune faite de sang et de larmes...comme si la guerre qu'ils subissaient n'y suffisait pas!

C'est lourd Morfou .... je vais m'aérer ... !!!

Bon après-midi !

PS Relisez mes échanges .... je dis et redis que c'est une hérésie pour les antis  de faire un rapprochement avec le communisme .... et au communisme d'en faire une appropriation !

Rasoir a la fin ... La commune était une révolte ouvrière principalement mais fut une guerre civile ce qui écorche les gosiers de toutes les  couleurs politiques d'aujourd'hui ... elle fut courte mais sanglante !

Je ne donne de point ni d'un côté ni de l'autre mais force est de reconnaitre qu'aucun versaillais ne partit en relégation ni fit le bagne ... car ils ont gagné la bataille mais ça n'en fait pas moins des fratricides "aussi" ... Morfou si vous voulez parler Histoire il faut apprendre a être objective ... les guerres surtout  civiles font partie des saloperies de la vie !

Merci d'arrêtez de venir me titiller en mélangeant tous les genres .... juste pour emmerder ! L'Histoire n'est pas une Vérité intrinsèque mais il faut avoir de la rigueur et aller au plus juste des faits ... je le redis ce n'est pas un tribunal a postériori !!!

il y a 20 minutes, new caravage a dit :

Le drapeau rouge de la Commune et on communiste .... il n'a pas la faucille et le marteau ... symbole des ouvriers et des paysans ...

il y a 35 minutes, Morfou a dit :

Si mes souvenirs sont exacts, le drapeau rouge communiste commémore, en quelque sorte, le sang de la Commune....et les communistes se  sont appropriés cette Commune faite de sang et de larmes...comme si la guerre qu'ils subissaient n'y suffisait pas!

Si je te comprends bien, tu critique les résistants de 40/45 qui se sont fait tuer ...comme si la guerre qu'ils subissaient n'y suffisait pas ?

Réponse demandée, ne te défile pas une fois de plus!

Quand au Drapeau Rouge:

Ce n'est donc pas surprenant que dès le xviii^e siècle le pavillon rouge soit utilisé dans des mouvements revendicatifs ouvriers. La première utilisation attestée de ce qui devient alors le « drapeau rouge » date de 1768 et de la grève des ouvriers du port de Londres. Ce mouvement insurrectionnel et prolétarien avait été déclenché par les déchargeurs de charbons, ils avaient bloqué la circulation sur la Tamise en affalant les voiles, et avaient montré leur détermination en hissant le pavillon rouge². Par la suite on note également sa présence en 1797, lors du plus grand mouvement de mutinerie dans la Navy les matelots mutins hissent le pavillon rouge pour signifier leur prise de contrôle des navires, il est amené lorsque les négociations aboutissent³.

100 ans avant la commune et avant l'idée même de communisme!

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Si je te comprends bien, tu critique les résistants de 40/45 qui se sont fait tuer ...comme si la guerre qu'ils subissaient n'y suffisait pas ?

Réponse demandée, ne te défile pas une fois de plus!

Quand au Drapeau Rouge:

Ce n'est donc pas surprenant que dès le xviii^e siècle le pavillon rouge soit utilisé dans des mouvements revendicatifs ouvriers. La première utilisation attestée de ce qui devient alors le « drapeau rouge » date de 1768 et de la grève des ouvriers du port de Londres. Ce mouvement insurrectionnel et prolétarien avait été déclenché par les déchargeurs de charbons, ils avaient bloqué la circulation sur la Tamise en affalant les voiles, et avaient montré leur détermination en hissant le pavillon rouge². Par la suite on note également sa présence en 1797, lors du plus grand mouvement de mutinerie dans la Navy les matelots mutins hissent le pavillon rouge pour signifier leur prise de contrôle des navires, il est amené lorsque les négociations aboutissent³.

100 ans avant la commune et avant l'idée même de communisme!

Sui je ne me trompe le drapeau rouge communiste a la faucille et le marteau ... (la flemme de chercher) !!!

Bien plus ancien qu'on ne le croit:

                 L’origine du drapeau rouge est toutefois bien différente. Le drapeau des Gaulois était rouge, de même que l’oriflamme de Saint-Denis. « Le drapeau de Charlemagne était rouge à ornements d’or, l’oriflamme de Philippe le Bel rouge à franges vertes, celui de Jean le Bon rouge à ornements d’or. La bannière française pendant la guerre de Cent ans était rouge à croix blanche… Le drapeau rouge pourrait donc revendiquer comme étendard national un titre plus ancien et pour le moins aussi fondé que le drapeau tricolore  

il y a une heure, new caravage a dit :

Bien plus ancien qu'on ne le croit:

                 L’origine du drapeau rouge est toutefois bien différente. Le drapeau des Gaulois était rouge, de même que l’oriflamme de Saint-Denis. « Le drapeau de Charlemagne était rouge à ornements d’or, l’oriflamme de Philippe le Bel rouge à franges vertes, celui de Jean le Bon rouge à ornements d’or. La bannière française pendant la guerre de Cent ans était rouge à croix blanche… Le drapeau rouge pourrait donc revendiquer comme étendard national un titre plus ancien et pour le moins aussi fondé que le drapeau tricolore  

Le drapeau rouge, utilisé par la Commune en 1871, a également inspiré les premiers Révolutionnaires Russes, et a définitivement été adopté comme emblème de l'URSS, serti de l'étoile, de la faucille et du marteau.

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Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

C'est lourd Morfou .... je vais m'aérer ... !!!

Bon après-midi !

PS Relisez mes échanges .... je dis et redis que c'est une hérésie pour les antis  de faire un rapprochement avec le communisme .... et au communisme d'en faire une appropriation !

Rasoir a la fin ... La commune était une révolte ouvrière principalement mais fut une guerre civile ce qui écorche les gosiers de toutes les  couleurs politiques d'aujourd'hui ... elle fut courte mais sanglante !

Je ne donne de point ni d'un côté ni de l'autre mais force est de reconnaitre qu'aucun versaillais ne partit en relégation ni fit le bagne ... car ils ont gagné la bataille mais ça n'en fait pas moins des fratricides "aussi" ... Morfou si vous voulez parler Histoire il faut apprendre a être objective ... les guerres surtout  civiles font partie des saloperies de la vie !

Merci d'arrêtez de venir me titiller en mélangeant tous les genres .... juste pour emmerder ! L'Histoire n'est pas une Vérité intrinsèque mais il faut avoir de la rigueur et aller au plus juste des faits ... je le redis ce n'est pas un tribunal a postériori !!!

 

Pourquoi ne serait-ce pas un tribunal? doit-on accepter tout et n'importe quoi au nom d'hypothétiques droits qui en auraient résulté?

Je ne mélange aucun genre...le passé, le présent et l'avenir...nous y sommes tous impactés!

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Bien plus ancien qu'on ne le croit:

                 L’origine du drapeau rouge est toutefois bien différente. Le drapeau des Gaulois était rouge, de même que l’oriflamme de Saint-Denis. « Le drapeau de Charlemagne était rouge à ornements d’or, l’oriflamme de Philippe le Bel rouge à franges vertes, celui de Jean le Bon rouge à ornements d’or. La bannière française pendant la guerre de Cent ans était rouge à croix blanche… Le drapeau rouge pourrait donc revendiquer comme étendard national un titre plus ancien et pour le moins aussi fondé que le drapeau tricolore  

http://drapeaurouge.free.fr/drapeau_rouge.html

il y a 35 minutes, dede 2b a dit :

http://drapeaurouge.free.fr/drapeau_rouge.html

Ca c'est de la propagande militante mon pos c'est de l'histoire!

https://wikirouge.net/wr/index.php?title=Commune_de_Paris_(1871)&mobileaction=toggle_view_desktop

Intéressant...

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

https://wikirouge.net/wr/index.php?title=Commune_de_Paris_(1871)&mobileaction=toggle_view_desktop

Intéressant...

Et un avis d'un ancien dirigeant :

https://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/t_c/t_c_7.htm

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Pourquoi ne serait-ce pas un tribunal? doit-on accepter tout et n'importe quoi au nom d'hypothétiques droits qui en auraient résulté?

Je ne mélange aucun genre...le passé, le présent et l'avenir...nous y sommes tous impactés!

On a pas a juger ce qui s'est passer ... c'est passer ni prendre partie on ne revient jamais arrière et y mettre de la morale en distribuant des  bons et mauvais points ce n'est pas le but d'un Historiens ni le souci de ceux qui aiment l'Histoire On ne peut pas  "juger" avec les yeux du 21ème ce qui s'est passé les siècles et les millénaires précédents ...

Toutefois je tiens a vous dire Morfou que j'admire votre façon méthodique, rigoureuse de nous parler dès qu'il s'agit d'Histoire .

Bonne soirée a vous ! Je vais ce soir me plonger dans mon livre du moment "L'Histoire du 19ème siècle" (je n'en suis pas encore a la Commune mais a Napoléon 2ème période et l'ambiance dans toute l'Europe ! )

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

Donc oui la gauche ne peut ressusciter aujourd'hui et que vient faire l'Islam sur un sujet comme la Commune et les rapprochements incohérents avec le communisme ! ...

j'aurais bien aimé vivre la commune , là au moins ils y allaient au son du clairon à coups de canon et baionette dans le bide , de part et d'autres ils y allaient pas de main morte et puis en plus les communards ont ete équipés autrement que de simple "gilet jaune" et casse croute de chez ldl ...

à cet époque au moins c'était du sérieux ....

JE ne sais pas qui les a fournit à l'époque mais c'est autre chose que saucisse mergues et barbecu sur un rond point . 

les communards avaient au moins de la détermination et du talent ..... bon et puis en face ils avaient pas les mobiles robocop dernière génération , fruit de longues années de recherche en matière de matage  d'insurection .....

MAINTENANT à notre époque c'est tout au plus quelques éborgnés , quelques chataignes et le risque d'une amende ... et encore quand ça déborde vraiment , non franchement pas de quoi en tirer une bannière peu importe la couleur on ne leur arrivera pas à la cheville ,  les communards avaient des couilles (femmes compris ) , m'enfin bon , en même temps ils étaient AU MOINS un tantinet équipé.... de fait il faudrait reflechir sur l'équipement .

Le 19/03/2021 à 17:06, Garlaban a dit :

 

Célébrer l'anniversaire de la Commune de Paris dans ces conditions, cela revient à cautionner des escrocs et des falsificateurs. Les mêmes qui n'ont pas un mot pour l'autre Commune celle des Marins de Kronstadt  qui se termina un 18 mars 1921 dans un bain de sang perpétré par Trotski et ses acolytes bolchéviques.

 

Vous vous trompez de siècle et de pays, on parle des communards en France.

A l'évidence votre cœur penche du coté  versaillais et leurs exécutions sommaires de plus de 20 000 parisiens.

Ce n'est pas jolie jolie 

Le 19/03/2021 à 20:55, Garlaban a dit :

Oui parlons en !! ... mais dans ce cas remonte un poil en avant en février 1871. Les élections législatives amènent une majorité conservatrice écrasante à l'Assemblée (Partis monarchistes 63% - Partis Républicains 34%).

La France essentiellement rurale et provinciale à l'époque a voté majoritairement pour la paix. La Commune démarre comme un pouvoir insurrectionnel à l'encontre de la démocratie.

Effectivement, à cette époque la France était essentiellement rurale et provinciale majoritairement illettrée et sous la domination des curés.

Le 21/03/2021 à 12:05, Garlaban a dit :

C'est aussi un pouvoir qui a régné par la terreur en persécutant et interdisant tout ce qui n'était pas lui-même. Dans sa courte vie la Commune n'a pas eu le temps de ressusciter comme l'exigeaient certains de ses représentants les plus éminents de remettre au gout du jour Comité de salut public et Tribunal révolutionnaire pour châtier les traitres.

 

De la pure fiction ! Si la commune n'a pas eu le temps comme vous dites, pourquoi évoquer une chose qui n'a jamais existé?

C'est une véritable escroquerie historique.