Samuel Paty est mort à cause du mensonge d'une mauvaise élève...

il y a 12 minutes, Jane Doe. a dit :

Comme tous les gosses de cet âge, elle n'a pas pensé à ce qui pourrait se passer. 

Comme tout le monde. Je reste fasciné par nos contradictions. On dénonce le fait de livrer une personne à la vindicte populaire sur les réseaux sociaux en livrant une personne à la vindicte populaire sur les réseaux sociaux. Nous avons la même démarche, les mêmes motivations. "Cette personne à mal agi, il faut la punir". Hors ce n'est pas  seulement la personne qu'il faut punir, puisqu'on voit bien que la personne est interchangeable et qu'il y en a des milliards, mais la démarche qu'il faut abroger. Ça nous renvoie à nous même et à notre responsabilité dans ce phénomène qui a contribué à la mort de Samuel Paty. Sommes-nous prêts à l'accepter..? 

il y a 2 minutes, Henri. a dit :

Comme tout le monde. Je reste fasciné par nos contradictions. On dénonce le fait de livrer une personne à la vindicte populaire sur les réseaux sociaux en livrant une personne à la vindicte populaire sur les réseaux sociaux. Nous avons la même démarche, les mêmes motivations. "Cette personne à mal agi, il faut la punir". Hors ce n'est pas  seulement la personne qu'il faut punir, puisqu'on voit bien que la personne est interchangeable et qu'il y en a des milliards, mais la démarche qu'il faut abroger. Ça nous renvoie à nous même et à notre responsabilité dans ce phénomène qui a contribué à la mort de Samuel Paty. Sommes-nous prêts à l'accepter..? 

Bien sûr que non. Les méchants ce sont toujours les autres. On fait toujours mieux qu eux. 

Vous confondez majorité pénale et responsabilité pénale.

Et son père, dans tout ça ? Plus compétent pour jeter l'anathème que pour éduquer sa fille. La cause efficiente du meurtre est le geste assassin. Les causes prochaines ou lointaines ne sont produites que par un état d'esprit général. On peut remonter aux religions et même plus avant. Le coupable, c'est l'assassin. La menteuse n'avait pas cette intention.

il y a 28 minutes, Beltégeuse a dit :

D'après son avocat, elle aurait été "la porte parole" des autres collégiens..... alors les sanctions devront tomber sur tout les protagonistes qui ont amenés cette tragédie....

C'est surtout le père qui est en tort de n'avoir pas vérifié ce que lui a dit sa fille, d'avoir été sur les réseaux sociaux  et d'avoir porté plainte sans savoir ce qui s'est réellement passé. La moindre des choses d'un parent c'est de se renseigner auprès des concernés avant d'accuser juste sur les dires de son enfant. 

il y a 17 minutes, Jane Doe. a dit :

Ah bon en France on est pénalement responsable à 13 ans ? J en apprends tous les jours...

Et on va en taule ? De mieux en mieux.

Sauf erreur de ma part, seuls les mineurs de 16 ans passent devant un juge adulte et seulement lorsqu ils ont commis un crime et seulement dans ce cas ils peuvent faire un séjour en taule. 

 

Si la jeune fille avait tué elle-même je pense que oui  :

http://www.avocatdesmineurs93.org/mineur-delinquant.htm?num=16

Les mineurs de moins de 13 ans ne peuvent pas être placés en détention provisoire.

Entre 13 et 16 ans, ils ne peuvent être placés en détention provisoire que dans deux cas :

• en cas de crime (ex : un viol)
• en cas de non-respect d’un contrôle judiciaire

Entre 16 et 18 ans, ils ne peuvent être placés en détention provisoire que dans trois cas :

• en cas de crime
• en cas de délit puni d’une peine égale ou supérieure à 3 ans (ex : un vol)
• en cas de non-respect d’un contrôle judiciaire

il y a une heure, Jane Doe. a dit :

Les seuls responsables de cette tuerie sont des adultes. Pas une gosse de 13 ans.

 

Voilà une vision angélique des choses!

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Voilà une vision angélique des choses!

C'est plus confortable que de penser que des enfants peuvent, parfois, commettre des choses répréhensibles et graves, même à 13, 11, 9 ou 7 ans...

En ce qui concerne cette gamine, elle n'est pas "responsable" de la mort de son prof, mais elle y a participé. Elle en a été, qu'on le veuille ou non, le déclencheur, même et sûrement involontairement d'ailleurs. Mais elle ne pourra pas être poursuivi pour le meurtre. Elle a été mise en examen pour dénonciation calomnieuse et placée sous CJ.

Une gamine qui ment à ses parents pour s'éviter une engueulade, c'est pas vraiment rarissime. Mais comment imaginer qu'un mensonge pourrait avoir ce type de répercussions. 13 ans.... je doute qu'elle imaginait une seconde que son prof serait décapité pour un mensonge.

Le père, c'est autre chose...

il y a 10 minutes, Gouderien a dit :

Voilà une vision angélique des choses!

C'est comme les gamins qui se flinguent à 14 ans ou qui crient tuez le en voyant un flic c'est pas de leur faute ce sont des enfants innocents .

                    Vous n'avez pas fini d'en voir des profs,flics etc..égorgés par ou à cause de minots,ce sera le prix à payer avant une vraie reprise en main de la société par ses dirigeants,la question c'est combien de morts et qui sifflera la fin du climat bisounours.

Cette gamine a voulu noyer le poisson par rapport aux 2 jours d’exclusion. Résultat un prof décédé et son père en prison. Je n’aimerais pas être à sa place vraiment. 

Ils sont tous responsable, eux et leur "religion" mortifère.
Sans parler des gouvernement trop laxiste par rapport à ça depuis trop longtemps et ceux qui n'ont pas réagi par peur de "choqué" ces pauvres personnes qui pratique leurs "religion"
Vu qu'il n'y a jamais de sanctions dans 90% des cas ils font se qu'ils veulent  

il y a 58 minutes, Jane Doe. a dit :

Ah bon en France on est pénalement responsable à 13 ans ? J en apprends tous les jours...

Et on va en taule ? De mieux en mieux.

Sauf erreur de ma part, seuls les mineurs de 16 ans passent devant un juge adulte et seulement lorsqu ils ont commis un crime et seulement dans ce cas ils peuvent faire un séjour en taule. 

 

Bonne lecture Jane et si tu ne comprends pas le texte, je t'expliquerai..... de plus il semblerai que ce soit une vengeance de la gamine qui a été sanctionnée pour son absentéisme récurrent !

https://www.alexia.fr/fiche/9350/le-droit-penal-des-mineurs-entre-education-et-sanction.htm

Il y a 1 heure, Jane Doe. a dit :

Et tu prônes quoi pour punir une enfant de 13 ans ?

J’ignore ce que la justice décidera mais un prof mort et son père en prison ça doit quand même pas être facile à vivre. À 13 ans vivre  dans un tel cauchemar.... 

à l’instant, hanss a dit :

J’ignore ce que la justice décidera mais un prof mort et son père en prison ça doit quand même pas être facile à vivre. À 13 ans vivre  dans un tel cauchemar.... 

Coucou Hanss, oui, d'accord avec toi à 13 ans le traumatisme psy que cette gamine va avoir.... mais faut aussi une sanction, un éloignement et sûrement des TIG.....

Bises Hanss

Par analogie, j’ai toujours remarqué (je ne suis pas le seul) que les crimes surviennent toujours dans un climat de haine entretenu. Un exemple qui me vient immédiatement à l’esprit est le massacre des 800 000 tutsi (éleveurs)par les hutus (agriculteurs) en 3 mois au Rwanda.

La radio, télévision libre des mille collines vitupérant la haine en continu entre ces deux ethnies d’une même communauté.

Par analogie entre le climat (social ou climatique), les incendies catastrophiques surviennent toujours après une longue période de sécheresse, il suffit d’une étincelle et d’un départ de foyer.

Toutes les interventions du forum focalisent le sujet exclusivement sur le départ d’un feu.

L’assassinat d’Emmanuel Paty et tous les attentats successifs des islamistes en France, en Europe, s’inscrit incontestablement comme des départs de feu, qui favorise et entretien le climat de haine envers tous les musulmans.

La colère d’un individu comme celle d’un peuple est certes mauvaise conseillère, mais il suffit quelquefois de pas grand-chose pour que les massacres commencent au sein d’une communauté.

C’est cela qui est le plus à craindre selon la perception que j’en ai, car chacun sait comment cela commence, mais jamais comment la tragédie risque de finir.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

J’ignore ce que la justice décidera mais un prof mort et son père en prison ça doit quand même pas être facile à vivre. À 13 ans vivre  dans un tel cauchemar.... 

Son  père sortira de prison mais le fils de 5 ans de Samuel Paty ne verra pas son  père sortir de son cerceuil.

                 Est ce qu'il dort bien ce minot?

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

Son  père sortira de prison mais le fils de 5 ans de Samuel Paty ne verra pas son  père sortir de son cerceuil.

                 Est ce qu'il dort bien ce minot?

Non bien sûr  quel gâchis. 

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Son  père sortira de prison mais le fils de 5 ans de Samuel Paty ne verra pas son  père sortir de son cerceuil.

                 Est ce qu'il dort bien ce minot?

Le petit va porter longtemps le deuil de son père..... l'épouse aussi portera le deuil très longtemps.... j'ignore comment je réagirai si un des miens était décapité, mais me connaissant je ferai quelque chose genre loi du talion, tu as tué mon fils ou ma fille, je tuerai un de tes enfants..... œil pour œil, dent pour dent....

il y a 5 minutes, Beltégeuse a dit :

Le petit va porter longtemps le deuil de son père..... l'épouse aussi portera le deuil très longtemps.... j'ignore comment je réagirai si un des miens était décapité, mais me connaissant je ferai quelque chose genre loi du talion, tu as tué mon fils ou ma fille, je tuerai un de tes enfants..... œil pour œil, dent pour dent....

La loi du talion a été abrogée.

                    « Ne te venge pas et ne garde pas rancune. […] Aime ton prochain comme toi-même » (Lévitique XIX, 18).

               Ce n'est pas une raison pour trouver des excuses aux responsables,tout les responsables!

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

La loi du talion a été abrogée.

                    

C'est bien dommage..... quoique parfois on se moque de la loi.....