Comment combattre l’islamophobie ?

il y a 14 minutes, hanss a dit :

Mais alors sur le pourquoi cette viande là est considérée comme impur je n’en sais rien. 

Pasque c'est tous des ongulés ! J'ai écrit ongulés ...

Deutéronome XIV, 8 : « Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts ».

Dans le Lévitique XI 7-8, on lit : « Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas. "Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs. »

Mieux encore, on peut lire de nos jours dans le dictionnaire de la bible de Westminster ( The Westminster Dictionnary of The Bible ) : Le porc était un animal officiellement impur... Il est sale, il ne refuse pas de manger abats et charognes, et la consommation de sa viande dans certains pays chauds est supposée causer des maladies de la peau.

il y a 50 minutes, Plouj a dit :

Pasque c'est tous des ongulés ! J'ai écrit ongulés ...

Oui mais ça n’explique pas pourquoi pas bons les ongulés. 

il y a 42 minutes, Plouj a dit :

Pasque c'est tous des ongulés ! J'ai écrit ongulés ...

Deutéronome XIV, 8 : « Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts ».

Dans le Lévitique XI 7-8, on lit : « Vous tiendrez pour impur le porc parce que tout en ayant le sabot fourchu, fendu en deux ongles, il ne rumine pas. "Vous ne mangerez pas de leur chair ni ne toucherez à leur cadavre, vous les tiendrez pour impurs. »

Mieux encore, on peut lire de nos jours dans le dictionnaire de la bible de Westminster ( The Westminster Dictionnary of The Bible ) : Le porc était un animal officiellement impur... Il est sale, il ne refuse pas de manger abats et charognes, et la consommation de sa viande dans certains pays chauds est supposée causer des maladies de la peau.

 

bonsoir

donc , la description du diable ou malin , se retrouve dans la celle du porc ?

nous savons aujourd'hui que le porc peut transmettre le ténia , à part cela , il semble ni avoir aucune  objection ?

le ténia ou vers solitaire qui vie dans l'intestin je crois , absorbe la plus grande partie des éléments nutritifs de la personnes qui l'héberge contre son gré . ce qui la fait dépérir et peut l'affaiblir ?

donc , un interdit religieux doit rester justifiable à travers le temps , ou il est négatif ?

ou bien , nous ne connaissons pas les raisons de l'époque qui ont amenées à cette interdiction ?

bonne soirée

il y a 55 minutes, hanss a dit :

 

Oui mais ça n’explique pas pourquoi pas bons les ongulés. 

Parait que dans le milieu religieux, il y a des voies impénétrables.. pas assez cochon peut-être !!

il y a 54 minutes, le merle a dit :

nous ne connaissons pas les raisons de l'époque qui ont amenées à cette interdiction ?

Traditionnellement, pour la société occidentale, ce sont les chrétiens qui mangent du porc, par opposition aux musulmans et aux Juifs qui en ont horreur. L'interdiction de consommer de la viande de porc remonte aux textes bibliques fondateurs, communs aux trois grandes religions du Livre ; elle est explicite dans le Pentateuque, que les Juifs nomment la Torah (rédigée entre le IXe et le ivc siècle avant J.-C), et plus précisément dans le Lévitique et le Deutéro-nome.

L'aversion pour le porc s'inscrit dans l'opposition, que propose déjà la Genèse, entre animaux « purs » et propres à la consommation (casher) et animaux « impurs » et impropres à la consommation (terefah). Le Lévitique classe sur cette base tous les animaux. Les animaux terrestres sont jugés purs à la condition qu'ils possèdent à la fois un sabot fourchu et qu'ils ruminent : «Tout animal qui a le sabot fourchu fendu en deux ongles et qui rumine, vous pourrez le manger».

Personnellement, je suis heureux de n'appartenir à aucune de ces sectes dont les adeptes obéissent encore à des préceptes dont personne ne connait l'origine.

Ça tient du miracle !

Il y a 10 heures, le merle a dit :

bonjour

pour l'alcool , nous comprenons très bien la raison qui est même universelle .

pour le porc , d'après ce que j'ai lu : ce serait un porc qui aurait bousculé   le Prophète Mahomet au cour de ses périnigrations ?

qu'elles sont les autres versions connues ?

je ne juge personne  ni à prendre partie , je cherche à comprendre !

bonne journée 

Le porc a disparu du moyen orient bien avant le prophète et le judaïsme est antérieur à l’Islam 

http://headbangingscience.fr/pourquoi-a-t-on-cesse-de-manger-du-porc-au-moyen-orient/

Il y a 10 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, 

 

Ne pas contrarier les musulmans. 

Tout est dit, en effet, les musulmans sont dans le déni de l'homme,

Non même sur ledit forum des musulmans étaient tout à fait capable de supporter la contradiction religieuse ....

Remplacez “les” par “des”. Sauf erreur de ma part Vous m’aviez dit que votre femme était musulmane . Si tel est le cas je ne l’imagine pas mal finie . Donc ne pas la mettre dans le même sac.

Citation

ils subordonne l'anthropologie de l'homme à son identité religieuse et culturel. Dans ses conditions, il est devenu croyant et rompu au devoir face au discours religieux. L'homme, l'être humain n'est plus. 
 

J’ai surtout noté une fausse rationalité permanente . Beaucoup de temps à le perdre à confondre raison et croyance .

Citation

Maintenant si vous voulez combattre l'hislamophobie, alors c'est que vous acceptait l'idée qu'ils sont dans le déni de l'homme, j'oubliais, celle de l'histoire aussi. 

 

a+

Je ne vois pas bien le rapport . Je trouve par contre regrettable l’anti musulman , je n’aime pas les “les” au lieu des “des”. 

Il y a 8 heures, hybridex a dit :

L'islam ou une autre religion d'ailleurs ce n'est pas juste une idée. ce que je pense des autres religions du "livre" et de la bible elle même c'est du même tabac;

Oui idem pour moi en y incluant l’athéisme sectaire et Un certains nombres de conception politique. 
 

Citation

J'ai une cousine religieuse qui est passée dans la broyeuse catho. Je suis peiné de voir comment elle a été écrasée. ça ne m'empêche pas de la chérir comme d' autres proches cathos.

Je garde un souvenir ému de pas mal de musulmans que j'ai eu la chance de fréquenter. Je pense à eux quand je lis des attaques et des insultes contre les musulmans et ça me met en rogne.

Si vous les chérissez c’est donc que sans apprécier leurs idées , vous n’êtes pas phobiques de leurs idées , sinon il ne vous serait pas possible de les chérir .... Comment pourrait on chérir qui a une idéologie  que l’on déteste vraiment ?

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le porc a disparu du moyen orient bien avant le prophète et le judaïsme est antérieur à l’Islam 

http://headbangingscience.fr/pourquoi-a-t-on-cesse-de-manger-du-porc-au-moyen-orient/

 

bonjour

oui , la religion Juive est la base des trois religions .mais d'ou vient cette inderdiction du porc , qu'elle en est l'origine  , le sait-ont ? il y aurait plusieurs versions .( simplement par curiosité ) .

bonne journée

il y a 2 minutes, le merle a dit :

bonjour

oui , la religion Juive est la base des trois religions .mais d'ou vient cette inderdiction du porc , qu'elle en est l'origine  , le sait-ont ? il y aurait plusieurs versions .( simplement par curiosité ) .

bonne journée

La seule chose sur laquelle s’appuyer est la disparition du porc au profit du poulet .

Après on ne sait pas ...

Mais la remarque de l’auteur a du sens :

« Si le porc avait encore fait partie intégrante de l’économie de subsistance du Moyen-Orient, il n’aurait pas été interdit » par des édits religieux.

Salut, 

ben pour combattre une peur, il faut chercher pourquoi elle fait peur .

Parmi les musulmans que je connais, il n'y a pas d'extrémistes, certains fument des clops et d'autres boivent du vin, ils sont musulmans comme moi je suis chrétien, c'est à dire pas pratiquants, 2 ou 3  sont pratiquants, à un certain degré, ramadan, pas d'alcool, pas de tabac, par contre je n'en connais aucun qui impose le voile à leur femme, un seul a sa femme qui porte le voile et ce n'est pas lui qui lui impose, si tous les musulmans de la planète étaient comme la poignée que je connais, je dirais que si tous les habitants de cette planète pouvaient être aussi gentils, pacifiques et travailleurs qu'eux , sans oublier l'humilité, ce serait plutôt cool .

Qu'est ce qui me fait peur, ou qu'est ce que je crains dans l'islam ? Ben, l'extrémisme . C'est à dire qu'on m'impose des coutumes que je ne veux pas appliquer et qu'on me tue si je ne veux pas les appliquer .

Quelles coutumes ? 

- le voile intégrale, d'ailleurs, il va falloir arrêter le masque , hein, parce que moi si je ne vois plus que les yeux des femmes, je vais devenir fou,  et parce que je pense que ce n'est pas aux femmes de se cacher, mais que c'est à moi de changer mon regard 

- la bouffe, le porc et l'alcool, je m'en fou, écologiquement parlant,la vigne et les élevages sont des catastrophes,  mais je suis contre les interdictions .

- Le rire, imposer, ne pas pouvoir se moquer de tout sous peine de mort, là, c'est une coutume qui ne peut pas être acceptée, c'est pas possible, la base de ma " religion " ou  "philosophie"  étant la recherche et la compréhension du chemin de ma liberté , et même si je n'ai aucune envie de me moquer , je ne veux pas ne pas le faire parce que je n'en ai pas le droit .

Donc, ce qui me fait peur, ce que je crains, c'est l'extrémisme, mais tous les extrémismes, à noter que beaucoup de gens confondent " musulmans" et " islamistes" , et nous pouvons aussi entamer une réflexion sur les possibilité qui existent de transformer des musulmans en islamistes a cause de nos peurs ...

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un éleveur de porc ne voit pas son marché diminuer parce qu’un musulman qui ne mangeait pas de porc n’en mange toujours pas ... idem pour l’alcool.

Non bien sûr, par contre, cette coutume peut faire des adeptes . Pourquoi l'Indonésie, gros producteur d'huile de palme a t'elle menacé de représailles commerciales la France si elle appliquait la " taxe Nutella" , alors que la France n'est pas un gros consommateur de cette denrée ? D'après ce que je sais, c'est pour éviter que d'autres pays prennent model, la France serait un pays qui aurait de l'influence . On peut donc penser que les très gros producteurs d'alcool et de porc craignent l'influence de ces coutume, perso, ma consommation de porc est le plus réduite possible, et ma consommation d'alcool est a 0, et la religion est une aide, un soutient , elle à un poids qui vient s'opposer à la tendance inverse, un autre extrême, le consumérisme .

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par contre je comprends que l’on puisse voir d’un mauvais œil que des événements festifs municipaux se terminent par saucisse halal sans goût pour tout le monde , ou hot dog de dinde pour tout le monde dans des salons ou autre .

Alors, à la vue de mon pote Kaled, il doit quand même y avoir des truc pas dégueu dans ce qu'ils bouffe, hein, ou alors, il pique dans le pot de rillettes de temps en temps, mais bon, l'est costaud le bestiau 

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Combattre l’islamophobie n’est ce pas éviter d’imposer à tous du halal sans choix possible ?

Le premier principe de ma philosophie est :

" Aucune guerre, aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus, mais seulement quand ils ne voudront plus "

c'est vrai dans les petites choses, comme dans le couple ou avec les ados, et c'est vrai aussi dans les plus grandes, dans ma croyance, qu'on l'appelle religion ou philosophie, la vie est le fruit d'une volonté de liberté, cette volonté n'est pas une entité, elle est une réaction systématique à l'oppression, à la contrainte, toutes impositions crée du rejet, de la révolte , de  l'extrémisme , le problème est à mon avis aussi , voir plus  économique que philosophique ou religieux ... 

Pourquoi combattre l'islamophobie ?

il est interdit d'avoir peur de quelques chose ?

il y a 13 minutes, bouddean a dit :

Salut, 

ben pour combattre une peur, il faut chercher pourquoi elle fait peur .

Parmi les musulmans que je connais, il n'y a pas d'extrémistes, certains fument des clops et d'autres boivent du vin, ils sont musulmans comme moi je suis chrétien, c'est à dire pas pratiquants, 2 ou 3  sont pratiquants, à un certain degré, ramadan, pas d'alcool, pas de tabac, par contre je n'en connais aucun qui impose le voile à leur femme, un seul a sa femme qui porte le voile et ce n'est pas lui qui lui impose, si tous les musulmans de la planète étaient comme la poignée que je connais, je dirais que si tous les habitants de cette planète pouvaient être aussi gentils, pacifiques et travailleurs qu'eux , sans oublier l'humilité, ce serait plutôt cool .

Alcool ou pas alcool ne permet déjà pas de juger de la musulmanité d’une personne mais l’absence de tabac encore moins ....

L’Islam n’interdit pas du tout le tabac, ce qui fait qu’en Syrie ou en Égypte on peut faire peter la chicha toufahi ou girak sans problème et je vous assure que le girak C’est chargé lourd en nicotine.

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

oui , la religion Juive est la base des trois religions .mais d'ou vient cette inderdiction du porc , qu'elle en est l'origine  , le sait-ont ? il y aurait plusieurs versions .( simplement par curiosité ) .

bonne journée

Une des explications : ce ne serait pas lié à la conservation de la viande car les méthodes étaient connues depuis belles lurettes. Ce serait lié au fait que le porc est un animal qui ne se déplace pas contrairement aux vaches, boeufs, chevaux, chèvres et troupeaux de moutons. Dans un monde divisé entre sédentaires et nomades, c'eut été une remise en question des liens qui unissaient les tribus et du mode de vie nomade donc de la défense des intérêts de tous y compris dans l'art de faire la guerre...

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

Dans un monde divisé entre sédentaires et nomades, c'eut été une remise en question des liens qui unissaient les tribus et du mode de vie nomade donc de la défense des intérêts de tous y compris dans l'art de faire la guerre...

Bonjour Garlaban,

J’avais toujours entendu dire que la viande de porc était interdite dans les pays chauds à cause du ténia et de la grande difficulté à conserver de la viande de porc avec des températures élevées.

J’avoue que l’hypothèse qui fait intervenir la culture nomade, incompatible avec le cheptel cochon, est très probable?

Amusantes rhétoriques quoique bien limitées dans une islamophobie dégénérative.

Pas de remède possible, je crois.

il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour Garlaban,

J’avais toujours entendu dire que la viande de porc était interdite dans les pays chauds à cause du ténia et de la grande difficulté à conserver de la viande de porc avec des températures élevées.

J’avoue que l’hypothèse qui fait intervenir la culture nomade, incompatible avec le cheptel cochon, est très probable?

Allah le Miséricordieux avait tout prévu... On ne peut pas faire le djihad en tenant un cochon en laisse, il faut choisir :

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le porc a disparu du moyen orient bien avant le prophète et le judaïsme est antérieur à l’Islam 

http://headbangingscience.fr/pourquoi-a-t-on-cesse-de-manger-du-porc-au-moyen-orient/

 

La viande de porc se conserve très mal dans les pays chauds. De plus sa graisse a tendance à rancir.

l'histoire des pieds fourchus qui ressemblent à ceux du diable c'est une faribole !

Plus grave au yeux des musulmans : le porc qui a monté une truie est complètement satisfait et ne s'oppose pas à ce qu'un autre mâle passant par là monte à nouveau la truie qui en redemande encore !

à l’instant, Garlaban a dit :

On ne peut pas faire le djihad en tenant un cochon en laisse, il faut choisir :

Quoique ? Il me semble avoir vu des cochons en laisse dans le Périgord pour la recherche de truffes ? 

il y a 49 minutes, bouddean a dit :

Quelles coutumes ? 

- le voile intégrale, d'ailleurs, il va falloir arrêter le masque , hein, parce que moi si je ne vois plus que les yeux des femmes, je vais devenir fou,  et parce que je pense que ce n'est pas aux femmes de se cacher, mais que c'est à moi de changer mon regard 

Je ne vois aucune raison de changer mon regard, et rien n’indique que la niqabée s’habille en fantôme pour se cacher. Certaines indiquent le faire par prescription divine ou pour suivre l’exemple de certaines femmes du prophète . Bref par archaïsme religieux , pourquoi devrais-je en conséquence changer mon regard ?

il y a 7 minutes, Lowy.. a dit :

Amusantes rhétoriques quoique bien limitées dans une islamophobie dégénérative.

Pas de remède possible, je crois.

Askolovitch Ou Bidar seraient dans la rhétorique ?

De quelles rhétoriques parles tu ?

il y a 45 minutes, Placid88 a dit :

Pourquoi combattre l'islamophobie ?

il est interdit d'avoir peur de quelques chose ?

Les phobies sont des pathologies qui font sur réagir les patients et vont parfois jusqu’à les mettre en danger .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Askolovitch Ou Bidar seraient dans la rhétorique ?

De quelles rhétoriques parles tu ?

Celle de la belle enseigne virtuelle.

il y a 13 minutes, Répy a dit :

La viande de porc se conserve très mal dans les pays chauds. De plus sa graisse a tendance à rancir.

l'histoire des pieds fourchus qui ressemblent à ceux du diable c'est une faribole !

Plus grave au yeux des musulmans : le porc qui a monté une truie est complètement satisfait et ne s'oppose pas à ce qu'un autre mâle passant par là monte à nouveau la truie qui en redemande encore !

 

Après oui il y en a qui sont dans le fantasme et qui racontent n’importe quoi. Le porc est une créature comme une autre avec son mode de fonctionnement seul la consommation de la viande de porc est interdite le reste est permis ce n’est que du rajout. Si la truie se fait sauter par tous les porcs qui passent c est naturel . 
D’ailleurs certains disent aussi que la consolation de la viande de porc enlève la jalousie à l’homme et que c’est pour cette raison que les occidentaux ne sont plus jaloux avec leurs femmes ceci explique peut être cela. C’est de la faute de la truie gang bangeuse partouzeuze.