Comment combattre l’islamophobie ?

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

La stupidité est de croire en ces fadaises.

zéro argumentaire . Je peux tout autant décréter que la stupidité c’est ce type d’assertion . 

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Comment changer l'islam alors qu'il est soumission totale à la  parole incréée d'Allah ?

Les dogmes peuvent se changer . Il n’est pas improbable de finalement considérer que le Coran n’est pas le fax d’Allah . Des courants de l’Islam jadis ont également fait sauter ce dogme . Ce qui fut possible l’est encore .

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Pour changer il ne suffit de lâcher quelques colombes du haut de son perchoir de penseur. Une réforme demande au moins quelques points d'ancrage. En islam, il n'y a ni Bible à traduire, ni pape à dégommer comme fusibles.

 

En Islam la Torah est descendue d’Allah ... Et pour avoir lu le Coran il y a des points d’ancrage, mais effectivement il y a à élaguer . C’est tout à fait possible , le judaisme sur lequel repose tout entier l’Islam a très bien su sortir du veterotestamentaire et ne pas rester accroché à quelques horreurs du Talmud . L’increation est le verrou . Une fois admis que Dieu ne fait pas d’un territoire de bédouin à une date  donnée un universel indépassable tout est possible . Même si la tradition bien sur pèse d’un lourd poids ( ayant suivi les enseignements de la FSPX je sais de quoi je parle  pour autant ce n’est pas Dieu a dit ... )

Il y a 3 heures, Beltégeuse a dit :

elles ont besoin de personne comme toi qui veut étouffer du chrétien pour que vive l'ISLAMISME et ses dérives sur notre territoire ! veux-tu que je te rappelle les morts de l'islamisme en France hein ? Le dernier est ce pauvre Samuel Paty.....

Lol étouffer du chrétien : je suis catholique pratiquant et confirmé . 

Il y a 3 heures, hanss a dit :

On s’en fout de La Croix, tu considères que la fatiha dis cela mais cela reste une interprétation des savants muzz. Le contenu de l’évangile de Mathieu ne contient rien qui va à l’encontre de l’islam.  

L’Evangile des chrétiens massaoui est clair : Jesus fils de Dieu est mort crucifié , et le peuple a crié avec joie qu’il soit crucifié et que son sang soit répandue sur la tête de nos enfants . Christ est ressuscité. 
 

Il ne peut donc absolument pas être considéré que l’Islam reconnaît les évangiles des chrétiens non judeonazareens . Ibn Nawfal était nasara , je ne le suis pas . Et je ne vois pas en quoi ce serait un problème, l’Islam n’est pas le christianisme occidental et ne porte pas la même philosophie et n’a donc pas engendré la même culture . Rien de grave à ça . Par contre c’est très pénible cette prétention à casser les xxx avec l’inneité d’un Islam qui regrouperait les gens du livre , nous n’avons tout simplement pas le même . L’islam ne reconnaît pas Jesus mort sur La Croix fils de Dieu et Christ ressuscité, et je ne reconnais pas plus le Coran dont je n’ai rien à secouer . Et ça n’est pas un souci .

Il y a 3 heures, menon a dit :

exactement , je te parle de l'équipe de Charlie , ne viens pas me servir le Nice , ou le Bataclan !

 

Bof avec la doxa maghrébin = arabe = musulman = pas bien chrétien bon français toussa que dire de mustapha ourrad ou de Ahmed merabet ?

Sans compter qu’il y avait quelques gauchistes parmi les morts .

De l’émotionnel et roule la poule faisons parler les familles des morts , ça ne mange pas de pain ....

Il y a 4 heures, menon a dit :

oui,  c'est mon coté muzz ...., jésuite

Voltaire fut étudiant chez les jésuites. 
 

https://www.caminteresse.fr/culture/qui-sont-les-jesuites-pape-francois-1162190/

« Les jésuites se distinguent par une formation intellectuelle poussée », rappelle dans Le NouvelObs.com Hervé Yannou, historien et spécialiste de la papauté. « Il a fallu 15 ans d’études à Jorge Bergoglio pour devenir pleinement jésuite », précise-t-il.

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Du coup si tu as un côté jésuite l’échange devrait je crois aller un peu plus loin que le caniveau peut être ?

Louis le Grand n’est il pas l’autre nom du très jésuite collège de Clermont ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il a fallu 15 ans d’études à Jorge Bergoglio pour devenir pleinement jésuite »

ah , oui , oui de mon temps quand tu faisais tes études chez les jésuites ( collège & lycée ) , c'était que tu étais très , très studieux .

Il y a 3 heures, Beltégeuse a dit :

C'est beau la tolérance à sens unique.....................................................

 

La laïcité ce n’est pas la tolérance . 
Perso je considère le niqab comme un archaïsme témoignant d’une arriération, d’un manque de réflexion sur sa croyance . Maintenant si certains veulent clairement s’identifier avec des. Chasubles orange ou singer le comportement présupposé de tels prophètes qu’ils soient politiques ou religieux, du moment que je ne suis pas obligé de porter sa chasuble ou son sac poubelle , c’est juste son droit tout comme j’ai le droit de m’habiller avec mauvais goût . 

il y a 5 minutes, menon a dit :

ah , oui , oui de mon temps quand tu faisais tes études chez les jésuites ( collège & lycée ) , c'était que tu étais très , très studieux .

 

Je ne sais pas , perso c’était chez les dominicains FSPX , des études d’une grande exigence et un niveau que je n’ai jamais retrouvé dans le public, mais ce n’est pas vraiment le sujet . Le sujet c’est que c’est bien parce que les jésuites ont eu leur part dans l’histoire de l’Europe et des Amériques que tu nous en parles aujourd’hui

Il y a 3 heures, uno a dit :

Lien Direct Vers La Vidéo

Pardonne-moi @DroitDeRéponse mais putain ce Claude Askolovitch est la caricature du gauchiste prêchant sa moraline bisounoursienne tellement mielleuse et sucrée que rien qu'en le lisant on chope directement le diabète.
 

Il n’y a pas lieu , je ne soutiens pas la thèse d’Askolovitch . Comme indiqué dans le sujet j’en évoque plusieurs selon où l’on se place ...

Ceci étant il n’a pas tort sur l’aspect instrumentalisation . Tout comme les gilets jaunes ont pu l’être , les maghrébins ( et non les musulmans ) sont eux aussi instrumentalisés de la droite à la gauche . C’est assez consternant .

Citation

Mais plus largement le truc qui cloche avec ces articles, c'est le fait de prêcher une attitude à avoir aux individus comme si ce n'était pas à la base un problème que les politiques devaient prendre à bras le corps. mais le pire suggérer de remettre en cause la laïcité,

Elle est remise en cause par de trop nombreux citoyens ou politiques là citant à mauvais escient avec leur connerie de sphère intime blabla qui n’est pas dans la loi ni dans son esprit et qui de fait devrait se carrer dans l’intime leurs dévoiements de la laïcité qui est un des piliers de notre nation 

Citation

ça n'a rien de noble on appelle cela céder du terrain par faiblesse, et ça se termine toujours mal. Bref il n'y aucun crédit à accorder à pareille attitude et je pèse mes mots.

Je n’accorde pas plus de crédit à la laïcité inclusive qu’à la sphère de l’intime sauf pour tout ce qui n’aurait pas trait au monothéisme . La laïcité est inclusive par nature . La laïcité s’accommodait très bien des soutanes à l’assemblée et des aumôneries dans les établissements publics . A trop l’instrumentaliser elle finira par être vidée de sa substance .

Il y a 9 heures, Cochise 90 a dit :

Islam veut dire soumission, alors faut arrêter de rêver, nous sommes en France pays chrétien, l'Europe aussi l'est d'ailleurs, alors ras le bol , de tout ce falbala !

l albanie,la yougoslavie sont chrétiens?les protestants et les orthodoxes sont catholicophobes,alors l europe ,elle a bon dos

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas lieu , je ne soutiens pas la thèse d’Askolovitch . Comme indiqué dans le sujet j’en évoque plusieurs selon où l’on se place ...

Ceci étant il n’a pas tort sur l’aspect instrumentalisation . Tout comme les gilets jaunes ont pu l’être , les maghrébins ( et non les musulmans ) sont eux aussi instrumentalisés de la droite à la gauche . C’est assez consternant .

Elle est remise en cause par de trop nombreux citoyens ou politiques là citant à mauvais escient avec leur connerie de sphère intime blabla qui n’est pas dans la loi ni dans son esprit et qui de fait devrait se carrer dans l’intime leurs dévoiements de la laïcité qui est un des piliers de notre nation 

Je n’accorde pas plus de crédit à la laïcité inclusive qu’à la sphère de l’intime sauf pour tout ce qui n’aurait pas trait au monothéisme . La laïcité est inclusive par nature . La laïcité s’accommodait très bien des soutanes à l’assemblée et des aumôneries dans les établissements publics . A trop l’instrumentaliser elle finira par être vider de sa substance .

d autant plus que les maghrébins ne sont pas du tout la référence en matière d islamisme 

Il y a 5 heures, roux-avant a dit :

nous sommes en France pays laïc et non chrétien...l'Europe chrétienne donc si tu n'es pas chrétien tu n'es pas Européen ? La France étant laïque et non chrétienne alors nous ne sommes pas Européens ? 

Faut arrêter avec cette vision conservatrice et passéiste...tout ce falbala

bin parce que l'islamophobie tout comme l'antisémitisme ou l'homophobie conduit à justifier des actes de violence...jsais pas mais cela paraît évident ou alors tu appelles aux violences contre les musulmans ?

Pourquoi la violence? S'ils veulent vivre leur islam qu'ils soient logiques et qu'ils retournent au bled et ne nous fassent plus ch***._

il y a 10 minutes, maharani a dit :

d autant plus que les maghrébins ne sont pas du tout la référence en matière d islamisme 

pour autant la mosquée GIA et d’autres sont bien des vecteurs d’islamisme et en constituent le terreau sur notre sol tout simplement parce que ce sont eux qui majoritairement constituent la communauté musulmane en France . L’erreur consiste à décréter une équivalence, nier que l’islamisme en France trouve un terreau fertile dans cette population serait par contre tout aussi faux .

il y a 8 minutes, Cochise 90 a dit :

Pourquoi la violence? S'ils veulent vivre leur islam qu'ils soient logiques et qu'ils retournent au bled et ne nous fassent plus ch***._

ça tu vois c'est de l'intolérance au plus haut point...et surtout avec des stéréotypes bien lourds, bien gras et bien minables. Que dirais tu si on s'attaquer aux chrétiens ? Qu'ils retournent dans leur patelins à Rome ou s'ils sont juifs, qu'ils retournent dans leur temple à Jerusalem ?

Il y a 3 heures, hanss a dit :

« Vivre à l’européenne » n’est pas forcément un signe  d’intelligence, de plus même dans ces cas là tout ne se passe pas forcément bien. 
Je ne me retrouve absolument pas dans certaines. « valeurs » véhiculées par certains partis politiques qui se voudraient aujourd’hui occidentales ou européennes. 
Il ne faut jamais oublier d’où l’on vient, c’est une richesse et pas un handicap. Le Maghreb et l’éducation de mes parents ont fait de moi ce que je suis je ne l’oublie pas. 

Je n'oublie pas mes racines, capice ! 

Mais je vis en France, comme toi, respecte les habitants, respectes les lois, respectes les coutumes françaises, comme tu le ferais en Algérie où dans tous les autres pays, et tu verras qu'on te respecteras. 

à l’instant, italove a dit :

comme tu le ferais en Algérie

Non non non pas l’Algérie 

il y a 11 minutes, Cochise 90 a dit :

Pourquoi la violence? S'ils veulent vivre leur islam qu'ils soient logiques et qu'ils retournent au bled et ne nous fassent plus ch***._

Bonjour Cochise, tu te laisses emporter par la passion...... je suis sûre que tu ne penses pas ce que tu dis, il y a en France des musulmans qui vivent selon les lois de la République, ceux là sont très corrects et c'est dommage car c'est souvent sur eux que l'opprobre tombe.....

Par contre les ordures qui posent des bombes ou qui sont virtuoses de la kalach, oui ceux là ne sont pas de vrais croyants et en général ils se font descendre par la police et comme dirait Hanns: "C'est bien fait pour leur gueule !"...... remarque que je soutien moi aussi: "c'est bien fait pour leur gueule".

il y a 1 minute, hanss a dit :

Non non non pas l’Algérie 

Le Maroc......

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Non non non pas l’Algérie 

Moi je te parle de l'Algérie parce que beaucoup de femmes là bas se battent pour leur liberté de ne pas être obligé de porter le voile. 

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est une des questions posées dans le sujet .

Ne rien faire est peut être un moyen de moins parler d’Islam et par la-même d’en faciliter l’intégration ?

Je suis catholique, et minoritaire parmi les français . C’est donc tout à fait inexact.

 

Par transitivité, ce peut être une réponse à @Virtuose_en_carnage

bonjour monsieur comme constaté moi qui est pratiquent de l'islam est une religion de paix d'amour et de la générosité arreter de regarder la télévision les médias racontent de la merde voila ceci est un message a vous merci

il y a 4 minutes, roux-avant a dit :

ça tu vois c'est de l'intolérance au plus haut point...et surtout avec des stéréotypes bien lourds, bien gras et bien minables. Que dirais tu si on s'attaquer aux chrétiens ? Qu'ils retournent dans leur patelins à Rome ou s'ils sont juifs, qu'ils retournent dans leur temple à Jerusalem ?

En fait c est de l anti immigration sous couvert d une religion qui n est ni comprise par les intéressés,ni par ceux qui font une fixation phobique;comment ne pas y voir un acte manqué quand les meme trouvent que polluer le paysage avec un camping car est une harmonie naturelle mais marcher pied nu et mener une vie frugale c est un danger pour la biosphère?De plus si des fanatiques avaient crié lors des attentats "le hashish en vente libre",les memes suiveurs d opinion hystériques auraient collé une autre étiquette et montrer à la vindicte les memes acteurs de la vie active.Cela ne finira jamais,ce sont les héritiers de "la france aux français" qui ne peuvent plus virer les immigrés car ils sont français alors ils les accusent maintenant depuis 10 ans et c est meme un programme de campagne,d etre de mauvais français;ils feraient mieux de commencer par se regarder ds une glace vu dans quel état ils ont mis le pays l armée,la police,les paysans,les commercants et les artisans..A laisser, qu en dictature,ces slogans simplistes,ces tromperies sont un alibi pour éliminer mentalement et physiquement la population qui n est pas du parti unique et meme  sous couvert de trahison les fanatiques encartés, taxés de déviationnisme

il y a 2 minutes, italove a dit :

Moi je te parle de l'Algérie parce que beaucoup de femmes là bas se battent pour leur liberté de ne pas être obligé de porter le voile. 

Coucou mon Italien préféré, un jour viendra où toutes les femmes emprisonnées dans les burkas, tchadris, grillage devant le visage etc..... déposeront et brûlerons ces carcans ignobles pour les femmes..... y'a longtemps j'avais lu: "Jamais sans ma fille" de Betty Mamouhdy, elle racontait avoir été contrainte de porter cette prison...... (sais même pas ce qu'est devenu ce bouquin !).....

Bises mon grand

Il y a 4 heures, hanss a dit :

« Vivre à l’européenne » n’est pas forcément un signe  d’intelligence, de plus même dans ces cas là tout ne se passe pas forcément bien. 
Je ne me retrouve absolument pas dans certaines. « valeurs » véhiculées par certains partis politiques qui se voudraient aujourd’hui occidentales ou européennes. 
Il ne faut jamais oublier d’où l’on vient, c’est une richesse et pas un handicap. Le Maghreb et l’éducation de mes parents ont fait de moi ce que je suis je ne l’oublie pas. 

 

je suis totalement d'accord avec cette analyse...vivre à l'Européenne mais quelle façon ? Scandinave où l'égalité femme homme est réelle ou latine où l'on se fout de tout et des lois surtout (il n'y a qu'à voir comment les bons gros Français franchouillards vomissent sur les lois du pays) ou encore à l'anglo saxonne etc...franchement je suis pleinement d'accord avec toi

à l’instant, maharani a dit :

En fait c est de l anti immigration sous couvert d une religion qui n est ni comprise par les intéressés,ni par ceux qui font une fixation phobique;comment ne pas y voir un acte manqué quand les meme trouvent que polluer le paysage avec un camping car est une harmonie naturelle mais marcher pied nu et mener une vie frugale c est un danger pour la biosphère?De plus si des fanatiques avaient crié lors des attentats "le hashish en vente libre",les memes suiveurs d opinion hystériques auraient collé une autre étiquette et montrer à la vindicte les memes acteurs de la vie active.Cela ne finira jamais,ce sont les héritiers de "la france aux français" qui ne peuvent plus virer les immigrés car ils sont français alors ils les accusent maintenant depuis 10 ans et c est meme un programme de campagne,d etre de mauvais français;ils feraient mieux de commencer par se regarder ds une glace vu dans quel état ils ont mis le pays l armée,la police,les paysans,les commercants et les artisans..A laisser, qu en dictature,ces slogans simplistes,ces tromperies sont un alibi pour éliminer mentalement et physiquement la population qui n est pas du parti unique et meme  sous couvert de trahison les fanatiques encartés, taxés de déviationnisme

oui le fait d'attaquer encore et toujours l'islam d'une manière générale et non avec distinction c'est le cheval de Troie des racistes et xénophobes

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui premièrement parce qu’ils ont permis à l’Europe de gagner 4 siècles sur les conquêtes seldjoukides, mais aussi bien sûr en établissant des ponts . Mais mon point n’était pas là, le Prunier d’ente ce n’est ni l’islam ni le musulman , pas plus que la tomate ou la patate ne serait le fruit d’une religion ...

Et les Croisés, ce sont des hérétiques ?