Chine : victoire totale du Parti Communiste contre la pauvreté

bonjour,

ce matin, il y a une bel article dans mon quotidien régional sur la Chine et les ambiguïtés du PCC .

la Chine est un grand pays, moderne par certains coté, mais désuet par d'autres et l'auto glorification du parti au pouvoir est l'une des armes favorites de la propagande .

le PCC a fait de grandes choses , c'est indéniable, mais l'absence de contre pouvoir est ce qui permet de justement mettre en cause ( ou en doute )  les "vérités" diffusées par ce même parti .  

la pauvreté éradiquée ?..... sans doute très réduite, mais elle n'est et ne sera jamais éradiquée complétement sauf si un jour, un pays décide d'attribuer à chacun de ses habitants un revenu qu'il travaille ou pas ! qu'il soit légitime ou clandestin...

 les clandestins dans cela ?...sauf qu'en Chine, il ne doit pas y en avoir beaucoup ( une politique répressive qui ne le permet sans doute pas ) ...et pourtant coté travail la Chine semble être un eldorado !

bonne journée.

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas question d’ergoter sur le terme de fusion mais de constater factuellement que ce terme est impropre . Démonstration en a largement été faite . Maintenant libre à toi de servir la soupe aux régimes populaires à leader maximo. Ça a toujours existé , c’est même nécessaire, les cercles extérieurs d’Arendt , qui in fine permettent à ces régimes de présenter un jour finalement globalement positif ou au moins pas si négatif que ça . Castex ou Xi Jinping, finalement c’est un peu pareil , il y a eu fusion , les deux faces d’une même pièce bla-bla-bla 

La collusion entre le monde de la finance et le communisme n'est pas chose nouvelle. Elle a existé aussi de façon insidieuse avec l'URSS mais elle est moins connue. Dénoncer le caractère criminel du communisme ne consiste pas à se mirer dans le seul miroir du bien. Leur survie les PC rentiers chinois, vietnamiens ou Nord-coréens, cubains qui prennent le même chemin, ils la doivent tout autant au totalitarisme qu'ils ont édifié que par la complicité du camp occidental.

La pensée d'Hanna Arendt ne te sera d'aucun secours sur la Chine. Sur le totalitarisme maoïste elle a été particulièrement momolle

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Taratata je n’aime à faire croire ... rien

Je cite ton article , je cite le rt chinois français , et je réponds aux réactions comme indiqué. Elles ne se font pas attendre et in fine les cercles arendtiens ne se font pas attendre , même les plus opposés farouchement aux régimes communistes très vite en viennent à vendre une fusion qui n’en est pas une mais qui in fine diffuse le confusionnisme qui au final légitime largement l’arrivée d’un homme/femme fort(e) porté(e) par une révolution populaire . Après tout nos régimes occidentaux sont bien plus répressifs en attestent nos gilets jaunes , et sont dirigés en vrai hier par la juiverie internationale, aujourd’hui par des financiers mondialistes dont on ne connaît pas la race Sauf à être soralien ou filochien ( à l’insu de son plein gré ) . Mais finalement que l’on soit communiste a prétendre que lesdits régimes ne le sont pas pour de vrai ou que l’on soit anticommuniste à prétendre que nos propres démocraties ne le sont pas vraiment et sont dans la fusion du grand tout mondialiste dirigé par les petits gris , on en arrive immanquablement à Castex ou XI Jinping c’est pareil, mais ma bonne dame moi j’ai plus confiance dans le sputnik 5 que dans l’astrazeneca ( Coquerel a très peur du big pharma ) , et à choisir entre notre democrature et l’ordre et la gloire chinoise , ne vaut il pas mieux aller au bout de la logique et pratiquer ouvertement un régime fort , Bras armé de la révolution populaire ? Ça va peter !

Toute ressemblance avec des événements ayant eu lieu ou existants ne sont que fortuits 

Tu nous fais une crise de macronisme aigüe là !

il y a 19 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

ce matin, il y a une bel article dans mon quotidien régional sur la Chine et les ambiguïtés du PCC .

la Chine est un grand pays, moderne par certains coté, mais désuet par d'autres et l'auto glorification du parti au pouvoir est l'une des armes favorites de la propagande .

le PCC a fait de grandes choses , c'est indéniable, mais l'absence de contre pouvoir est ce qui permet de justement mettre en cause ( ou en doute )  les "vérités" diffusées par ce même parti .  

la pauvreté éradiquée ?..... sans doute très réduite, mais elle n'est et ne sera jamais éradiquée complétement sauf si un jour, un pays décide d'attribuer à chacun de ses habitants un revenu qu'il travaille ou pas ! qu'il soit légitime ou clandestin...

 les clandestins dans cela ?...sauf qu'en Chine, il ne doit pas y en avoir beaucoup ( une politique répressive qui ne le permet sans doute pas ) ...et pourtant coté travail la Chine semble être un eldorado !

bonne journée.

Depuis Mao II, le PC chinois avec ses milliardaires rentiers diffuse en boucle sur l'héroïque bataille qu'il mène contre la pauvreté et surtout qu'il lutte contre la corruption... Il faut lire : des fractions rivales au sein du Parti ont été éliminées.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

il semblerait donc que pour ne plus avoir de miséreux, il faille instaurer une dictature dite communiste... le jour où ce système s'effondrera de lui-même comme tout système, cela fera combien de miséreux car n'en doutez point, l'esprit de la ruche peut marcher à ses débuts avec l'humaine nature mais ne marche pas si bien que cela sur des siècles.

Mais la, en l'occurrence, il y a encore de nombreux miséreux. Ce merveilleux régime ne donne pas d'identité aux personnes nées "sans autorisation" et qui du coup, ne peuvent même pas travailler légalement, vu qu'elles n'ont pas de papiers, puisque non inscrites sur l'état civil. 

En conséquence, c'est facile d'annoncer avoir éradiqué la misère, en ne considérant pas les milliers de Chinois, qui, officiellement, n'existent pas. 

Citation

La pensée d'Hanna Arendt ne te sera d'aucun secours sur la Chine.

Si elle l’est , non pas sur la Chine mais sur ce cercle concentrique de gens qui ne sont pas tenus à l’intérieur du cercle par le régime, et qui finalement le banalise en le mettant au même niveau que des régimes bien plus libéraux qui au fond seraient au mieux pareils au pire bien plus terribles .

Citation

Sur le totalitarisme maoïste elle a été particulièrement momolle

http://peterbaehr.99scholars.net/uploads/9/0/5/3/9053324/arendt_ejpt.pdf

La Chine est bien dans « les origines u totalitarisme «  non ?

Citation

 

Tu nous fais une crise de macronisme aigüe là !

Ah mais non remplace Castex par Valls , Mauroy , Pompidou qui tu voudras .... ça ne change rien à mon propos . 

En France il n’y a pas de grand timonier , on peut toujours changer les noms mais je comprends ta bonne grosse ficelle

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Si elle l’est , non pas sur la Chine mais sur ce cercle concentrique de gens qui ne sont pas tenus à l’intérieur du cercle par le régime, et qui finalement le banalise en le mettant au même niveau que des régimes bien plus libéraux qui au fond seraient au mieux pareils au pire bien plus terribles .

http://peterbaehr.99scholars.net/uploads/9/0/5/3/9053324/arendt_ejpt.pdf

La Chine est bien dans « les origines u totalitarisme «  non ?

Ah mais non remplace Castex par Valls , Mauroy , Pompidou qui tu voudras .... ça ne change rien à mon propos . 

En France il n’y a pas de grand timonier , on peut toujours changer les noms mais je comprends ta bonne grosse ficelle

 

Ceux qui banalisent la dictature chinoise sont d'abord ceux qui comme nos gouvernements successifs ont délocalisé massivement notre zone industrielle en Chine.

il n'y a ni complot, ni conspiration mais tout simplement la réalité pérenne d'une stratégie qui convient à une classe financière triomphante mondiale comme celle à la tête de notre pays.

Les petits forumeurs qui par dépit finissent par "banaliser en le mettant au même niveau que des régimes..." sont infiniment moins blâmables  que ceux qui ont trouvé dans le totalitarisme chinois matière à réenchanter leur far west affairiste ... et inversement pour le PCC qui a opté cyniquement pour un  : "socialisme de marché" pour faire perdurer  ses intérêts de classe régnante.

On n'en a pas encore terminé avec l'universalisme communiste.

Il y a 5 heures, Garlaban a dit :

Ceux qui banalisent la dictature chinoise sont d'abord ceux qui comme nos gouvernements successifs ont délocalisé massivement notre zone industrielle en Chine.

Nos gouvernements ne peuvent pas délocaliser , ils ne possèdent pas les moyens de production. 

Citation

il n'y a ni complot, ni conspiration mais tout simplement la réalité pérenne d'une stratégie qui convient à une classe financière triomphante mondiale comme celle à la tête de notre pays.

La lutte des classes conserve toute sa pertinence finalement ...

Citation

Les petits forumeurs qui par dépit finissent par "banaliser en le mettant au même niveau que des régimes..." sont infiniment moins blâmables  que ceux qui ont trouvé dans le totalitarisme chinois matière à réenchanter leur far west affairiste ... et inversement pour le PCC qui a opté cyniquement pour un  : "socialisme de marché" pour faire perdurer  ses intérêts de classe régnante.

Qui installe une usine en Chine ne prétend pas nécessairement que les démocraties ou la Chine c’est finalement pareil 

Citation

On n'en a pas encore terminé avec l'universalisme communiste.

 

Ca c’est clair . Une nouvelle internationale des terminaux pétroliers venezueliens aux terres arables malgaches se mettent en place pour que les peuples du monde puissent partager la prospérité du peuple chinois .

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nos gouvernements ne peuvent pas délocaliser , ils ne possèdent pas les moyens de production.

Ils en possèdent les leviers puissants pour la contrôler, l'éviter, la réduire ou l'augmenter :  fiscalité, charges, surveillance réglementaire,  frontières, circulation des capitaux, protectionnisme, règles anti-dumping, quotas etc

Citation

Qui installe une usine en Chine ne prétend pas nécessairement que les démocraties ou la Chine c’est finalement pareil

Il s'exclut de lui-même de ce genre de questionnement en devenant d'abord clairement un sponsor du PCC et de Mao IV.

La relativité de son choix industriel ne lui confère pas une posture avantageuse, ni une neutralité morale, encore moins ne le dispense d'être mis en face de ses propres contradictions.

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Ils en possèdent les leviers puissants pour la contrôler, l'éviter, la réduire ou l'augmenter :  fiscalité, charges, surveillance réglementaire,  frontières, circulation des capitaux, protectionnisme, règles anti-dumping, quotas etc

Concrètement ça se passe comment quand une industrie produit un nombre de pièces équivalent à son marché intérieur et que le reste de ses usines va produire ailleurs dans des pays qui ne signent que si accord local ?

Quid des millions d’emplois délocalisés sur le sol français ?

L’état doit il inscrire au plan la relocalisation d’industrie à faible valeur ajoutée pour y enjoindre nos chômeurs à y travailler ?

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

Il s'exclut de lui-même de ce genre de questionnement en devenant d'abord clairement un sponsor du PCC et de Mao IV.

Et est-ce grave si EDF Ou Danone fait une telle chose ?

L’etat se doit il d’être vertueux et d’inscrire au plan l’interdiction pour nos entreprises de tout développement de leur marché avec Russie, Chine, Venezuela ou Cuba ?

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

La relativité de son choix industriel ne lui confère pas une posture avantageuse, ni une neutralité morale, encore moins ne le dispense d'être mis en face de ses propres contradictions.

 

Du coup faut il inscrire au plan un code moral des entreprises allant au delà d’impératif de non corruption et leur interdisant strictement de commercer avec des pays mis sur une liste ad hoc ?

Du coup ne faut il pas également strictement interdire toute importation desdits pays d’autant qu’il ne faut pas compter sur les consommateurs desdits pays pour ne pas sponsoriser lesdits pays en usant du même code moral que celui que vous proposez ?

il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup faut il inscrire au plan un code moral des entreprises allant au delà d’impératif de non corruption et leur interdisant strictement de commercer avec des pays mis sur une liste ad hoc ?

 

C'est bien au-delà qu'il faut oeuvrer.

Rappeler qu'un Parti / clan de rentiers s'est livré dans le passé à l'extermination de dizaines de millions de ses compatriotes sans jamais avoir dû rendre des comptes à la justice.

S'il y avait eu notamment en France pour des raisons pédagogiques évidentes, une démarxi-léninisation des esprits, à l'instar de la dénazification entreprise à partir de 1945, nous n'en serions pas là à devoir gober les grotesques discours  sur la glorieuse extermination de la pauvreté et du covid par le PCC.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

C'est bien au-delà qu'il faut oeuvrer.

Rappeler qu'un Parti / clan de rentiers s'est livré dans le passé à l'extermination de dizaines de millions de ses compatriotes sans jamais avoir dû rendre des comptes à la justice.

S'il y avait eu notamment en France pour des raisons pédagogiques évidentes, une démarxi-léninisation des esprits, à l'instar de la dénazification entreprise à partir de 1945, nous n'en serions pas là à devoir gober les grotesques discours  sur la glorieuse extermination de la pauvreté et du covid par le PCC.

 

Mais ces exterminations sont rappelées tous les jours par la propagande occidentale ! Rendre compte devant la justice ! Beaucoup de pays seront sur le banc des accusées dont les USA, la France et la GB.

Maintenant je comprends votre désarroi devant les prouesses de la Chine, elles bousculent toutes vos certitudes. Mais hélas c'est vrai, la Chine sera bientôt la première puissance du monde, après avoir démarxi-lénisation des esprits chez eux.

il y a une heure, bibifricotin a dit :

Mais ces exterminations sont rappelées tous les jours par la propagande occidentale ! Rendre compte devant la justice ! Beaucoup de pays seront sur le banc des accusées dont les USA, la France et la GB.

Maintenant je comprends votre désarroi devant les prouesses de la Chine, elles bousculent toutes vos certitudes. Mais hélas c'est vrai, la Chine sera bientôt la première puissance du monde, après avoir démarxi-lénisation des esprits chez eux.

Pas forcément! Une sérieuse contraction de l'économie mondiale qui ne manquera pas d'arriver, une nouvelle donne géo-stratégique ou tout simplement l'impatience populaire chinoise peuvent sérieusement bousculer la paisible vie rentière de la Cité interdite au pouvoir. Dans ce cas, le PCC ne manquera pas d'appliquer les vieilles recettes marxiste-léninistes de répression de masse qu'elle n'a jamais vraiment abandonné d'ailleurs.

Sans doute à ce moment là, vous rappellerez-vous que vous fûtes de gauche avant d'aimer les dictatures.

Le 01/03/2021 à 07:14, DroitDeRéponse a dit :

http://french.xinhuanet.com/2021-02/26/c_139767834.htm

BEIJING, 25 février (Xinhua) -- Le succès de la Chine en matière de réduction de la pauvreté montre le courage et la force du peuple chinois sous la direction du Parti communiste chinois (PCC), et ses réussites et son expérience dans ce domaine sont une inspiration pour les autres pays en développement, ont déclaré des experts.

La Chine a obtenu une "victoire totale" dans sa lutte contre la pauvreté, a annoncé jeudi le président chinois Xi Jinping lors d'une grande réunion organisée à Beijing pour célébrer les accomplissements en matière d'allégement de la pauvreté du pays, et pour honorer des modèles de la lutte contre la pauvreté.

"Ce qui m'a le plus inspiré est l'esprit d'unité du Parti communiste chinois, du gouvernement et du peuple dans tout le pays", a déclaré à Xinhua le directeur du centre d'études chinoises au sein de l'université nationale du Laos, ajoutant que les réalisations de la Chine en matière de développement des infrastructures rurales et de formation de techniciens agronomes méritait d'être une source d'enseignement pour le Laos.

Soulignant que les succès remarquables de la Chine en matière d'allégement de la pauvreté sont sans précédent dans l'histoire humaine, Shakil Ramay, directeur du centre d'études chinoises au sein de l'Institut des politiques de développement durable, basé à Islamabad, a estimé que le PCC avait rempli de manière résolue sa promesse d'éradiquer la pauvreté absolue, malgré les défis posés par la pandémie de COVID-19.

Puisque le PCC déploie de grands efforts pour prendre soin de tous les besoins du peuple chinois, cette attitude incite les gens à soutenir pleinement les politiques mises en place par le PCC, a ajouté M. Ramay.

Ivona Ladjevac, directrice du centre pour l'Initiative "la Ceinture et la Route" au sein de l'Institut de politique internationale et d'économie de Serbie, a estimé que les succès de la Chine dans l'allégement de la pauvreté de prouvent que ce pays est tourné vers le peuple.

"Je ne pense pas, sans vouloir offenser personne, qu'il y ait n'importe où ailleurs dans le monde des gens d'aussi diligents que les Chinois, parce qu'ils sont vraiment motivés à faire plus, à faire de leur mieux pour leur pays. Cela a été un élément de ce succès", a-t-elle estimé.

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Qu’attendent les français ?

Chine : victoire totale du Parti Communiste contre la pauvreté...

Il me semble que cette "victoire" (ne nions pas pour autant la pauvreté qui existe encore en Chine) est le résultat du comportement des occidentaux qui ont délocalisé en masse des entreprises en Chine donnant ainsi un savoir faire au chinois, sans la clientèle occidentale, que deviendrait la Chine ?

il y a 37 minutes, Anatole1949 a dit :

Chine : victoire totale du Parti Communiste contre la pauvreté...

Il me semble que cette "victoire" (ne nions pas pour autant la pauvreté qui existe encore en Chine) est le résultat du comportement des occidentaux qui ont délocalisé en masse des entreprises en Chine donnant ainsi un savoir faire au chinois, sans la clientèle occidentale, que deviendrait la Chine ?

Les Occidentaux USA en tête, ont fait 2 choses extraordinaires et concomitantes à la fin du siècle dernier :

1 - se rapprocher de la Chine pour faire chier l'URSS à l'époque

2 - sur-armer les islamistes comme en Afghanistan toujours pour faire chier les Soviétiques

Résultat aujourd'hui, on est menacé économiquement par les Chinois et emmerdé comme jamais avec l'islam... tout en se défiant toujours autant des Russes.

ça s'appelle du perdant perdant.

il y a une heure, Garlaban a dit :

Pas forcément! Une sérieuse contraction de l'économie mondiale qui ne manquera pas d'arriver, une nouvelle donne géo-stratégique ou tout simplement l'impatience populaire chinoise peuvent sérieusement bousculer la paisible vie rentière de la Cité interdite au pouvoir. Dans ce cas, le PCC ne manquera pas d'appliquer les vieilles recettes marxiste-léninistes de répression de masse qu'elle n'a jamais vraiment abandonné d'ailleurs.

Sans doute à ce moment là, vous rappellerez-vous que vous fûtes de gauche avant d'aimer les dictatures.

 

Les risques sont les mêmes en occident, le capitalisme actuel nous mène pas vers des lendemains qui enchantent. Nous aussi devrons plier sous les matraques et les assauts de la police, car la colère populaire gronde.

Le 04/03/2021 à 12:13, soisig a dit :

Mais la, en l'occurrence, il y a encore de nombreux miséreux. Ce merveilleux régime ne donne pas d'identité aux personnes nées "sans autorisation" et qui du coup, ne peuvent même pas travailler légalement, vu qu'elles n'ont pas de papiers, puisque non inscrites sur l'état civil. 

En conséquence, c'est facile d'annoncer avoir éradiqué la misère, en ne considérant pas les milliers de Chinois, qui, officiellement, n'existent pas. 

pour votre info, au cas où vous ne le savez meme pas : en france aussi les sans papiers n'ont aucun droits, ne peuvent pas travailler legalement, ne peuvent pas s'incrire à une ecole/université, ne peuvent pas passer le permis, ne peuvent pas beneficier ni rsa ni cmu ...

il y a 28 minutes, shyiro a dit :

 

pour votre info, au cas où vous ne le savez meme pas : en france aussi les sans papiers n'ont aucun droits, ne peuvent pas travailler legalement, ne peuvent pas s'incrire à une ecole/université, ne peuvent pas passer le permis, ne peuvent pas beneficier ni rsa ni cmu ...

 

sauf qu'un migrant est un illégal ayant forcé une frontière.

Là il s'agit de Chinois, c'est à dire de concitoyens que le PCC réduit au stade "d'intouchables" ... comme toujours avec le communisme, ses coups les plus vicieux il les réserve en priorité à son propre peuple.

il y a 13 minutes, Garlaban a dit :

sauf qu'un migrant est un illégal ayant forcé une frontière.

Là il s'agit de Chinois, c'est à dire de concitoyens que le PCC réduit au stade "d'intouchables" ... comme toujours avec le communisme, ses coups les plus vicieux il les réserve en priorité à son propre peuple.

Notre occidentaliste avec sa mentalité fondamentalement raciste (dans un autre topic il adore sortir des mots racistes "jaunisse", "blanchiste") ne sait raisonner que sur une base immigratoire/nationaliste/raciale. 

Un citoyen francais qui deciderait de ne pas declarer la naissance de son enfant et son enfant est un sans papier. Immigré ou pas, ça n'a pas d'importance, le pb est sans-papier.

Concernant les enfants nés non déclarés en chine, ce sont des parents qui ont decidé de ne pas declarer une naissance supplementaire pour ne pas à payer un taxe au dela du nb max d'enfant legal.

il y a 18 minutes, Garlaban a dit :

sauf qu'un migrant est un illégal ayant forcé une frontière.

Là il s'agit de Chinois, c'est à dire de concitoyens que le PCC réduit au stade "d'intouchables" ... comme toujours avec le communisme, ses coups les plus vicieux il les réserve en priorité à son propre peuple.

C'est la grande différence entre les nazis et les communistes : les nazis exterminaient les autres, tandis que dans les régimes communistes on s'extermine entre-soi ; "en famille", si je puis dire. Mais notons quand même que les communistes chinois n'ont que peu d'indulgence pour les minorités (Ouïghours, Tibétains etc.)

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

C'est la grande différence entre les nazis et les communistes : les nazis exterminaient les autres, tandis que dans les régimes communistes on s'extermine entre soi; "en famille", si je puis dire.

encore un raisonnement de cretin