en l'an 2000 Allemagne et France avaient la même pib/habitant : 28 910€

" 2023, l'Allemagne a un pib/habitant de 51 000€, la France 43 500€"

Le décrochage a bien eu lieu

Par contre Trading Economics donne les derniers chiffres calculables :
Allemagne : 42726 France : 38046, en gros 10%. 

Et j'aimerais qu'on m’explique comment une réforme qui va faire économiser disons 15 milliards/an soit environ 214 €/habitant va nous permettre de combler l'écart.

- l'Allemagne a conservé son industrie qui pèse 22% du pib, contre 10% en France
La France est devenu  le club Med de l'Europe, l'Allemagne et la Suisse restent des pays industriels !

Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

en l'an 2000 Allemagne et France avaient la même pib/habitant : 28 910€

" 2023, l'Allemagne a un pib/habitant de 51 000€, la France 43 500€"

Le décrochage a bien eu lieu

Par contre Trading Economics donne les derniers chiffres calculables :
Allemagne : 42726 France : 38046, en gros 10%. 

Et j'aimerais qu'on m’explique comment une réforme qui va faire économiser disons 15 milliards/an soit environ 214 €/habitant va nous permettre de combler l'écart.

- l'Allemagne a conservé son industrie qui pèse 22% du pib, contre 10% en France
La France est devenu  le club Med de l'Europe, l'Allemagne et la Suisse restent des pays industriels !

l Italie et l Espagne  aussi . beaucoup de voitures  françaises allemandes sont fabriquées en Espagne et l Italie a une industrie plus importante que la notre. On a même plus de médicaments en France , il faut aller les chercher en Italie ou en Espagne . Ils ont ruiné le pays  avec leur politique à la con,  avant on allait chercher les cigarettes dans ces pays , aujourd'hui se sont les médicaments ,  eux par contre sont bien soignés et vivent très bien. 

Il y a 17 heures, petirobert a dit :

Ils ont ruiné le pays 

Ils ... c'est qui ?

Et depuis quand ?

Il y a ce que disent les anti européens et pro-euro-prédateurs, et le fait du jour en la matière:

« France et Allemagne promettent de soutenir l'Ukraine "aussi longtemps que nécessaire"

France et Allemagne soutiendront l'Ukraine "aussi longtemps que nécessaire" et de façon "indéfectible" contre l'agression russe, ont promis dimanche le chancelier allemand Olaf Scholz et le président français Emmanuel Macron. 

"Nous continuerons de fournir à l'Ukraine, aussi longtemps que nécessaire, tout le soutien dont elle aura besoin", a déclaré Olaf Scholz lors d'une cérémonie à la Sorbonne à l'occasion du 60e anniversaire du traité de réconciliation entre l'Allemagne et la France.

"Ensemble, en tant qu'Européens, afin de défendre notre projet de paix européen", a ajouté M. Scholz.

Succédant au chancelier allemand à la tribune, Emmanuel Macron a réaffirmé le "soutien indéfectible" des deux pays au peuple ukrainien "dans tous les domaines".

"Après le 24 février, notre union ne s'est ni divisée ni dérobée à ses responsabilités", a ajouté M. Macron.../…

"L'avenir, au même titre que le passé, repose sur la coopération de nos deux pays, comme locomotive d'une Europe unie", a déclaré le chancelier allemand qui a qualifié le "moteur franco-allemand" de "machine de compromis" permettant de "transformer les controverses et les intérêts divergents en une action convergente".

AFP 22/01/2023 - 12:41

Il y a 19 heures, pluc89 a dit :

Il y a ce que disent les anti européens et pro-euro-prédateurs, et le fait du jour en la matière:

Suite ...

Source : Extrait de Centre France

Le 22/01/2023 à 10:50, pluc89 a dit :

Ils ... c'est qui ?

Et depuis quand ?

ils , se sont ceux au pouvoir, plus rien ne fonctionne dans le pays  tout est bancale 

à l’instant, petirobert a dit :

ils , se sont ceux au pouvoir, plus rien ne fonctionne dans le pays  tout est bancale 

Merci pour la réponse à la première question. pour la seconde : depuis quand ? Pouvez-vous nous renseigner ?

il y a une heure, pluc89 a dit :

Merci pour la réponse à la première question. pour la seconde : depuis quand ? Pouvez-vous nous renseigner ?

depuis avant hier et ça perdure,   car on a trop d élus , les autres font aussi bien que nous , parfois mieux , avec moins d élus .

il y a 47 minutes, petirobert a dit :

depuis avant hier et ça perdure,   car on a trop d élus , les autres font aussi bien que nous , parfois mieux , avec moins d élus .

Je suis d'accord avec vous, mais ce n'est pas le sujet !

Qui osera faire remarquer la généalogie pétainiste de l'Europe actuelle ?

Quels sont donc les points communs ?

La promotion du pacifisme, la promotion d'une Europe sous domination allemande, le sacrifice des valeurs les plus élémentaires de la nation en échange du droit de survie, le repli sur soi et l'individualisme de masse généralisés, travail, famille, patrie, qui sont devenus quoiqu'on en pense les valeurs dominantes dans un égoïsme et un narcissisme généralisés où les gens se replient sur la défense de leurs intérêts privés, de leurs copains, de leur famille, dans une Europe des marchés néolibéraux, où tous les coups sont permis au nom de la libre concurrence et où le darwinisme social détermine qu'il y a des " perdants de la mondialisation " qui seraient les perdants au regard de l'Histoire (rien que ça).

Les défenseurs de ces perdants sont par ailleurs stigmatisés et combattus, on ruine leurs réputations, on leur fait des procès, on les désigne tels des ennemis intérieurs ou tels le cancer de la république, pour avoir seulement osé nommer les problèmes et tenter d'exister dans le débat politique. Ils sont couramment discriminés dans la société civile sans que personne n'y trouve à redire. La propagande médiatique avec les chaînes de télévision aux mains des milliardaires, et aussi dans les écoles afin de s'assurer de la bonne marche du système et du conditionnement de masse dès le plus jeune âge, où l'éducation et l'idéologie est prioritaire sur l'instruction et l'esprit critique. Le conformisme qui est roi, la surveillance généralisée dans un système de fichage ciblé, etc. etc.

N'oublions pas que cette Europe a été construite par Giscard d'Estaing dont l'idéal avait été repris par Mitterand, qui a toujours été proche des milieux collaborationnistes pétainistes, et dont la décision en 1983 aura plongé, contre l'intérêt des peuples européens, et contre même les référendums successifs qui ont tenté de déjouer ses plans, les peuples européens dans la misère, le chômage, l'insécurité. L'Europe aura aussi imposé une surenchère administrative, des contrôles, des taxes, des guerres injustifiées sur la scène internationale, etc.

Mais surtout dormez tranquilles ! N'allez pas vous faire des aigreurs d'estomacs, et ne regardez pas trop avec insistance les SDF qui mendient dans les rues car ils sont dangereux et ils vous rappellent que peut-être, vous pourriez un jour être à leur place. Dormez bien et pour longtemps ! Au stade où vous en êtes, être morts ou vivants ne doit pas changer grand chose, bande de zombies décérébrés complètement infoutus de faire seulement fonctionner à minima le groupe de neurones supposé faire de vous des être supérieurs.

Olaf Scholz ne se laisse plus faire comme Merkel , Macron n a plus le dessus, il se laisse faire , il dit toujours oui  , bon en même temps il n en a pas les moyens . les chefs sont les allemands, ils dirigent l europe , sont trop forts ces allemands  et si disciplinés et en plus arrivent à faire de très bonnes voitures ..

Le 30/01/2023 à 14:03, petirobert a dit :

Olaf Scholz ne se laisse plus faire comme Merkel , Macron n a plus le dessus, il se laisse faire , il dit toujours oui  , bon en même temps il n en a pas les moyens . les chefs sont les allemands, ils dirigent l europe , sont trop forts ces allemands  et si disciplinés et en plus arrivent à faire de très bonnes voitures ..

Raconter n'importe quoi pour opposer l'Allemagne et la France, c'est vouloir casser l'UE. Casser l'UE c'est faire les jeux de Poutine, XI, Biden, Erdogan, et tous les autres euro-prédateurs. Lequel(s) vous paie(nt) pour cela ?

Le 12/01/2023 à 21:43, Norbert a dit :

A quel prix, puisque l'euro cher est la principale cause de notre manque de compétitivité à l'exportation?

N'oublie pas qu'avec le franc, justement en dévaluant, on aurait été très compétitifs

(c'est comme ça qu'on s'en sortait dans les années 80-90)

Bonjour Norbert,

Et des intérêts de la dette que nous ne pourrons pas honorer.

Donc guerre civile après les émeutes de la faim.

Bonne journée monsieur 

Le 01/02/2023 à 10:40, pluc89 a dit :

Raconter n'importe quoi pour opposer l'Allemagne et la France, c'est vouloir casser l'UE. Casser l'UE c'est faire les jeux de Poutine, XI, Biden, Erdogan, et tous les autres euro-prédateurs. Lequel(s) vous paie(nt) pour cela ?

notre déficit commercial a doublé , 134 milliards d euros , alors que celui des allemands est de 1 milliard malgré la crise de l inflation et de la guerre en ukraine  , cherchez l erreur.

Il n y a pas besoin de les opposer,  ces pays s opposent tout seul .

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

notre déficit commercial a doublé , 134 milliards d euros , alors que celui des allemands est de 1 milliard malgré la crise de l inflation et de la guerre en ukraine  , cherchez l erreur.

Pas l'erreur, mais les erreurs, celles commises par nos dirigeants successifs depuis près de 80 ans !

Que je sachent nos dirigeants étaient bien français,et pas allemands, nous les avons élus, surtout ceux qui caressaient l'électeur dans le sens du poil, peut importe les conséquences. Nous en payons le prix aujourd'hui !

Pour ma part, j'ai voté Pompidou, sans regret, Giscard, aurait pu mieux faire, mais peut-être ne nous lui en avons pas laissé le temps. Je n'ai pas voté pour le pire, Mitterrand, bel exemple de cynisme électoraliste ... après moi le déluge ! Les suivants, je les ai suivi aussi. Ils auraient pu mieux faire s'ils avaient eu le courage qu'à Macron, et s'ils n'avaient pas, comme beaucoup trop d'élus, défendu leur avenir carriériste au lieu de défendre notre avenir.

Sans notre appartenance à l'UE que serions nous devenu, que vaudrait le franc dévalué à tour de bras, que pèserions-nous sur l'échiquier international ? Qui peut répondre à ces questions, les émules de Madame Soleil, les Nostradamus de comptoir, QUI ... ? Ah, excusez-moi, vous bien sûr, j'oubliais !

il y a 20 minutes, pluc89 a dit :

Pas l'erreur, mais les erreurs, celles commises par nos dirigeants successifs depuis près de 80 ans !

Que je sachent nos dirigeants étaient bien français,et pas allemands, nous les avons élus, surtout ceux qui caressaient l'électeur dans le sens du poil, peut importe les conséquences. Nous en payons le prix aujourd'hui !

Pour ma part, j'ai voté Pompidou, sans regret, Giscard, aurait pu mieux faire, mais peut-être ne nous lui en avons pas laissé le temps. Je n'ai pas voté pour le pire, Mitterrand, bel exemple de cynisme électoraliste ... après moi le déluge ! Les suivants, je les ai suivi aussi. Ils auraient pu mieux faire s'ils avaient eu le courage qu'à Macron, et s'ils n'avaient pas, comme beaucoup trop d'élus, défendu leur avenir carriériste au lieu de défendre notre avenir.

Sans notre appartenance à l'UE que serions nous devenu, que vaudrait le franc dévalué à tour de bras, que pèserions-nous sur l'échiquier international ? Qui peut répondre à ces questions, les émules de Madame Soleil, les Nostradamus de comptoir, QUI ... ? Ah, excusez-moi, vous bien sûr, j'oubliais !

Pourquoi s’évertuer à affronter les cons ?

Le commerce extérieur français enregistre un déficit abyssal en 2022 à 164 milliards d'euros.

L'envolée des prix du pétrole, du gaz et de l'électricité, couplée à la dépréciation de l'euro, ont plombé le déficit commercial de la France en 2022 pour atteindre le chiffre record de 164 milliards d'euros. Mais ce ne sont pas les seuls facteurs qui expliquent ce chiffre : le pays paye également les conséquences d'une désindustrialisation à marche forcée ces vingt-cinq dernières années.

Il y a 10 heures, MASSOT a dit :

Le commerce extérieur français enregistre un déficit abyssal en 2022 à 164 milliards d'euros.

L'envolée des prix du pétrole, du gaz et de l'électricité, couplée à la dépréciation de l'euro, ont plombé le déficit commercial de la France en 2022 pour atteindre le chiffre record de 164 milliards d'euros. Mais ce ne sont pas les seuls facteurs qui expliquent ce chiffre : le pays paye également les conséquences d'une désindustrialisation à marche forcée ces vingt-cinq dernières années.

l électricité nous avions un avantage sur les autres pays  avec nos centrales nucléaires et ces abrutis  n ont pas su les entretenir convenablement . hier je regardais un reportage sur les voitures électriques qui sont  plus polluantes que les voitures thermiques à construire . Qui de plus sont très lourdes pour avoir une grosse autonomie et les terres rares pour construire les batteries ne sont pas inépuisables. En plus le prix , ces voitures seront abordables pour les gros revenus les pauvres se déplaceront en vélo ou en trottinette.

 et les cons si c est pour moi ils te merde , on est toujours le con d un plus con 

Il y a 16 heures, pluc89 a dit :

Pas l'erreur, mais les erreurs, celles commises par nos dirigeants successifs depuis près de 80 ans !

Que je sachent nos dirigeants étaient bien français,et pas allemands, nous les avons élus, surtout ceux qui caressaient l'électeur dans le sens du poil, peut importe les conséquences. Nous en payons le prix aujourd'hui !

Pour ma part, j'ai voté Pompidou, sans regret, Giscard, aurait pu mieux faire, mais peut-être ne nous lui en avons pas laissé le temps. Je n'ai pas voté pour le pire, Mitterrand, bel exemple de cynisme électoraliste ... après moi le déluge ! Les suivants, je les ai suivi aussi. Ils auraient pu mieux faire s'ils avaient eu le courage qu'à Macron, et s'ils n'avaient pas, comme beaucoup trop d'élus, défendu leur avenir carriériste au lieu de défendre notre avenir.

Sans notre appartenance à l'UE que serions nous devenu, que vaudrait le franc dévalué à tour de bras, que pèserions-nous sur l'échiquier international ? Qui peut répondre à ces questions, les émules de Madame Soleil, les Nostradamus de comptoir, QUI ... ? Ah, excusez-moi, vous bien sûr, j'oubliais !

mais qui a parlé de revenir au franc, c est stupide comme réponse . Le doublement du déficit commercial , c est maintenant, sous ce gouvernement , pas sous Giscard , Mitterrand ,  Chirac ou tartempion , je ne vois pas le rapport avec les autres présidents .ils sont morts pour la plupart .

Et quel courage ? pour l instant  il détricote  tous les avantages acquis par nos anciens en matière sociale , par contre l immigration  ça rentre ça rentre  et pas que des gentils et normaux psychologiquement .

La Moldavie, pays candidat à l’UE dirigé par une présidente « pro-européenne », vient de fermer 6 chaînes de télévision ! Elle a donc bien toutes les qualités requises pour rejoindre l’UE, le paradis de la censure !