Hypnose

Il y a 5 heures, Sittelle a dit :

@Promethee_HadesL'autohypnose et ce que l'on appelle la pleine conscience c'est la même chose ?

Bonjour Sittelle, non pas vraiment, mais il est possible d'y parvenir aussi

Il y a 9 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Sittelle, non pas vraiment, mais il est possible d'y parvenir aussi

 C'est ce qui ma semblé comprendre en écoutant la première vidéo elle le dit .. ..

Je n'ai pas écouté la deuxième par contre ..

Le 24/02/2021 à 10:35, Ambre Agorn a dit :

Je savais que j'aurai rendez-vous aujourd'hui! Mais aucun mot n'a été prononcé pour cette convocation, et pourtant c'est d'une évidence limpide!

J'aimerai savoir ce que l'hypnose pourrait apporter au quotidien. J'ai l'impression d'une "arme redoutable"...à double tranchant.

Je pense en particulier à la différence qu'offre l'hypnose d'un praticien sur un autre individu, et celle de l'auto-hypnose.

Agréable journée à tous

Une des choses intéressantes que met en lumière la pratique de l'hypnose, c'est la possibilité de rectifier, modifier, adapter, transformer... le contenu de l'inconscient. Ce qui revient à dire, nos comportements et perceptions.

N'est-ce pas ce "pouvoir" qui est recherché ?

Certes, l'hypnose est un outils. Mais je ne peux m'empêcher de penser que si nous n'investissions pas toute notre énergie dans notre auto-contemplation (nos avoirs), peut-être aurions-nous la capacité de vouloir. Conscient et inconscient ne sont que des catégories sur ce qui est continuité.

Le 24/02/2021 à 10:35, Ambre Agorn a dit :

J'aimerai savoir ce que l'hypnose pourrait apporter au quotidien. J'ai l'impression d'une "arme redoutable"...à double tranchant.

Vous en avez un trés bel exemple aujourd'hui :

L'état d'hypnose collective d'une majorité de la population orchestré par le gouvernement, les scientifiques corrompus et les médias.

il y a 34 minutes, hell-spawn a dit :

L'état d'hypnose collective d'une majorité de la population

Il y a hypnose et aveuglement, voire conditionnement, ce n'est pas tout à fait la même chose.

Le 27/02/2021 à 09:40, Lasko a dit :

Une des choses intéressantes que met en lumière la pratique de l'hypnose, c'est la possibilité de rectifier, modifier, adapter, transformer... le contenu de l'inconscient. Ce qui revient à dire, nos comportements et perceptions.

N'est-ce pas ce "pouvoir" qui est recherché ?

Certes, l'hypnose est un outils. Mais je ne peux m'empêcher de penser que si nous n'investissions pas toute notre énergie dans notre auto-contemplation (nos avoirs), peut-être aurions-nous la capacité de vouloir. Conscient et inconscient ne sont que des catégories sur ce qui est continuité.

Oui, mais alors, c'est l'inconscient qui est à rectifier ou le conscient? Ma question est mal tournée. Qui perçoit? De ce que vous dites, on dirait que c'est l'inconscient. L'hypnose servirait donc à rectifier nos perceptions en rectifiant l'inconscient. Ce serait donc le conscient qui créerait des informations pour que l'inconscient les enregistre et ainsi modifier des habitudes, des comportements et autres? Les habitudes ne seraient donc pas conscientes. De plus pourquoi le conscient ne serait pas à même de rectifier des habitudes? Ben si, en fait, justement ce serait ça l'action consciente: l'hypnose. C'est ça?

Que vient faire la "capacité de vouloir"? Vous sous-entendez que l'hypnose pratiquée et subie par un autre est en quelque sorte la preuve que l'on manque de "capacité de vouloir"? Mais alors justement, c'est pour cela que l'auto-hypnose est d'autant plus intéressante, non?

Il y a 21 heures, hell-spawn a dit :

Vous en avez un très bel exemple aujourd'hui :

L'état d'hypnose collective d'une majorité de la population orchestré par le gouvernement, les scientifiques corrompus et les médias.

Je trouve cela paradoxal. Quelque part on pourrait dire, en effet, que tout le monde est un peu endormi et que l'état d'hypnose est généralisé. Cela dit, je vois çà à l'inverse, ou presque. Je vois l'état d'hypnose comme un état, non pas de sommeil, mais d'hyper réceptivité. Et l'état généralisé me fait plutôt pensé à un état d'hyper passivité. C'est très mal dit parce que je n'arrive pas à trouver les mots qui mettraient en relief ce que je vois comme différence.

Ou alors vous avez raison, et l'auto-hypnose permettrait de remettre un peu de plomb dans nos décisions et ne plus subir et se laisser mener. Oui, parce que si c'est un état d'hypnose collectif, ce ne peut être que l'hypnose qui nous en sortira, mais l'auto-hypnose, non?

En effet conscient et inconscient ne sont que des catégories. En fait il y a bien continuité dans le fonctionnement psychique.

La création de deux mondes distincts, conscient et inconscient a deux sources. La première est le piège du langage qui nous conduit, là où il y a au début une simple figure de style, la personnification, à donner l’existence à de simples procédés de langage.

La seconde source, me semble t il, tient en ceci :  cette division est l’héritage culturel des religions monothéistes. Et surtout l’héritage culturel catholique, religion spécialisée dans le refoulement sexuel.  C’est à partir de ce refoulement, propre à cette religion, que la psyché s’est trouvée fractionnée. Il y a aussi un intérêt politique dans ce fractionnement. Le conflit propre à toute société est ainsi déplacé vers l’intériorité. Chacun devient un champ de bataille intime : la guerre devient interne, ce qui apaise les conflits sociaux.

Ce n’est pas la religion qui est en soi l’opium du peuple, ni la croyance en Dieu, c’est ce piège dans lequel les prêtres tendent à faire tomber leurs ouailles   :fait la guerre à toi même plutôt que de la faire à l’ordre social établi, fait la guerre à toi même, ton mal contre ton bien, ton inconscient ( lieu du refoulement pour les héritiers catho) contre ton conscient.
Toute personne qui établit cette ligne de fracture à l’intérieur d’elle même, passera sa vie à lutter contre soi. C’est  du pain béni pour les femmes et les hommes de pouvoir, lesquels ne se posent aucune question sur eux-mêmes : ils, elles réalisent leur vie, dans toute son étendue, en exerçant le pouvoir sur des personnes qui s’épuisent dans des combats fictifs internes. Bonjour l’aliénation volontaire et merci pour ceux qui règnent.

il y a 36 minutes, Ambre Agorn a dit :

Je trouve cela paradoxal. Quelque part on pourrait dire, en effet, que tout le monde est un peu endormi et que l'état d'hypnose est généralisé. Cela dit, je vois çà à l'inverse, ou presque. Je vois l'état d'hypnose comme un état, non pas de sommeil, mais d'hyper réceptivité. Et l'état généralisé me fait plutôt pensé à un état d'hyper passivité. C'est très mal dit parce que je n'arrive pas à trouver les mots qui mettraient en relief ce que je vois comme différence.

Ou alors vous avez raison, et l'auto-hypnose permettrait de remettre un peu de plomb dans nos décisions et ne plus subir et se laisser mener. Oui, parce que si c'est un état d'hypnose collectif, ce ne peut être que l'hypnose qui nous en sortira, mais l'auto-hypnose, non?

On peut considérer l'hypnose comme de l'hyper réceptivité, mais dans le sens ou il n'y a plus aucun filtre, qui absorbe tout comme une éponge.

Pour sortir de l'hypnose il faut filtrer, analyser, prendre du recul...

il y a une heure, hell-spawn a dit :

On peut considérer l'hypnose comme de l'hyper réceptivité, mais dans le sens ou il n'y a plus aucun filtre, qui absorbe tout comme une éponge.

Pour sortir de l'hypnose il faut filtrer, analyser, prendre du recul...

Il me semble que justement pour analyser, filtrer il ne faut pas être en état d'hypnose. Cela sous-entend que ce n'est pas l'analyse qui nous sortirait de l'hypnose, vu que c'est une faculté consciente. Je dis cela juste en prenant comme départ que nous serions tous en état d'hypnose. Et, pour ma part, je ne dirai pas que c'est un état d'hypnose, mais une hyper concentration sur soi-même, le culte de la personne.

Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

Oui, mais alors, c'est l'inconscient qui est à rectifier ou le conscient? Ma question est mal tournée. Qui perçoit? De ce que vous dites, on dirait que c'est l'inconscient. L'hypnose servirait donc à rectifier nos perceptions en rectifiant l'inconscient. Ce serait donc le conscient qui créerait des informations pour que l'inconscient les enregistre et ainsi modifier des habitudes, des comportements et autres? Les habitudes ne seraient donc pas conscientes. De plus pourquoi le conscient ne serait pas à même de rectifier des habitudes? Ben si, en fait, justement ce serait ça l'action consciente: l'hypnose. C'est ça?

Que vient faire la "capacité de vouloir"? Vous sous-entendez que l'hypnose pratiquée et subie par un autre est en quelque sorte la preuve que l'on manque de "capacité de vouloir"? Mais alors justement, c'est pour cela que l'auto-hypnose est d'autant plus intéressante, non?

Je pense effectivement que la sphère inconsciente contient les pensées muettes qui régissent nos actes et conduisent nos destinées. Ce qu'on appel ici, le conscient, si peu conscient, est le fruit de toutes ces sous-consciences il n'en est pas le maître. Du moins dans les conditions qui sont le lot commun.

Toutefois, comme le précise Annalevine, notre vie de surface est en connexion permanente avec notre vie profonde. Il n'y a séparation que dans les mots. L'influence va dans les deux sens, il est seulement impossible a l'attention de savoir tout ce qu'il se passe en soi, la somme des informations, des calculs, des élaborations... L'inconscient est cela qui est chargé de s'occuper des processus autonomes du corps ainsi que les processus mentaux récurrents qui ne nécessitent plus ou pas d'attention. Ici, vient se ranger les habitudes, les conditionnements et les routines comportementales etc... 

Le recours à l'hypnose (ou l'auto-hypnose) a généralement une visée thérapeutique. Par exemple, venir à bout d'une compulsion gênante. Cela démontre que l'inconscient est reprogrammable par une action volontaire. Le conscient, c'est à dire le moi-attentif, a la capacité (sans doute même la responsabilité) d'installer ou modifier des "programmes" dans l'arbre psychique et d'ailleurs, il le fait, mais sans grande conscience (non-volontaire).

En théorie, nous devons avoir accès naturellement à notre inconscient. Nous pouvons remonter nos mémoires comme l'eau du fond d'un puit. Tu le sais certainement. Ce n'est qu'en théorie parce qu'en en pratique, on y voit que du feu à cause de nos conditionnements. Là réside la question: comment peut-on y accéder consciemment ? l'hypnose propose de "déconnecter" le conscient pour ouvrir une porte c'est donc que l'activité de ce pôle fait barrage !? Je dirais que le conscient est trop (pré)occupé à gérer certains programmes très actifs. Des programmes destinés à faire des petites cachoteries et qui trouvent un écho à l'échelle sociétale.

Que sont ces programmes ? Mauvaise foie, mensonge à soi-même, justification continuelle... (je te laisse le soin de la liste).

Je soumettais l'idée que sans eux, on retrouverait une sérénité naturelle bonne pour les ondes cérébrales et l'intensité nécessaire pour être action, volonté, vie, connaissance.

Il y a 1 heure, Annalevine a dit :

En effet conscient et inconscient ne sont que des catégories. En fait il y a bien continuité dans le fonctionnement psychique.

La création de deux mondes distincts, conscient et inconscient a deux sources. La première est le piège du langage qui nous conduit, là où il y a au début une simple figure de style, la personnification, à donner l’existence à de simples procédés de langage.

La seconde source, me semble t il, tient en ceci :  cette division est l’héritage culturel des religions monothéistes. Et surtout l’héritage culturel catholique, religion spécialisée dans le refoulement sexuel.  C’est à partir de ce refoulement, propre à cette religion, que la psyché s’est trouvée fractionnée. Il y a aussi un intérêt politique dans ce fractionnement. Le conflit propre à toute société est ainsi déplacé vers l’intériorité. Chacun devient un champ de bataille intime : la guerre devient interne, ce qui apaise les conflits sociaux.

Ce n’est pas la religion qui est en soi l’opium du peuple, ni la croyance en Dieu, c’est ce piège dans lequel les prêtres tendent à faire tomber leurs ouailles   :fait la guerre à toi même plutôt que de la faire à l’ordre social établi, fait la guerre à toi même, ton mal contre ton bien, ton inconscient ( lieu du refoulement pour les héritiers catho) contre ton conscient.
Toute personne qui établit cette ligne de fracture à l’intérieur d’elle même, passera sa vie à lutter contre soi. C’est  du pain béni pour les femmes et les hommes de pouvoir, lesquels ne se posent aucune question sur eux-mêmes : ils, elles réalisent leur vie, dans toute son étendue, en exerçant le pouvoir sur des personnes qui s’épuisent dans des combats fictifs internes. Bonjour l’aliénation volontaire et merci pour ceux qui règnent.

Cette rupture dont vous parlez n'est qu'un exemple de toutes les ruptures établies.

Mais d'où vient qu'il y ait rupture? Ce n'est pas juste une invention, si? Il doit bien y avoir quelque chose de vrai dans le fond. Sinon, on ne verrait effectivement pas de différence entre un état d'hypnose induit par une autre personne et notre capacité personnelle à nous mettre dans cet état par nous même, non? Comment se fait-il que nous n'ayons pas cette capacité si, en effet, ce n'était qu'un effet de langage ou de religion? Si la rupture existe, c'est que nous encourageons une tendance et que nous la rendons actuelle. Il y a donc rupture, et incapacité à réunir ce qui est rompu. D'où mes questions. L'hypnose me fait l'effet d'un pont entre les deux, une possibilité de faire le lien.

il y a 44 minutes, Ambre Agorn a dit :

Il me semble que justement pour analyser, filtrer il ne faut pas être en état d'hypnose. Cela sous-entend que ce n'est pas l'analyse qui nous sortirait de l'hypnose, vu que c'est une faculté consciente. Je dis cela juste en prenant comme départ que nous serions tous en état d'hypnose. Et, pour ma part, je ne dirai pas que c'est un état d'hypnose, mais une hyper concentration sur soi-même, le culte de la personne.

Oui c'est pas faux, mais il ne fallait pas prendre ce que j'ai dit au pied de la lettre.

Et tous ne sont pas en "état d'hypnose" mais probablement la plupart.

il y a 21 minutes, Lasko a dit :

Je pense effectivement que la sphère inconsciente contient les pensées muettes qui régissent nos actes et conduisent nos destinées. Ce qu'on appel ici, le conscient, si peu conscient, est le fruit de toutes ces sous-consciences il n'en est pas le maître. Du moins dans les conditions qui sont le lot commun.

Toutefois, comme le précise Annalevine, notre vie de surface est en connexion permanente avec notre vie profonde. Il n'y a séparation que dans les mots. L'influence va dans les deux sens, il est seulement impossible a l'attention de savoir tout ce qu'il se passe en soi, la somme des informations, des calculs, des élaborations... L'inconscient est cela qui est chargé de s'occuper des processus autonomes du corps ainsi que les processus mentaux récurrents qui ne nécessitent plus ou pas d'attention. Ici, vient se ranger les habitudes, les conditionnements et les routines comportementales etc... 

Le recours à l'hypnose (ou l'auto-hypnose) a généralement une visée thérapeutique. Par exemple, venir à bout d'une compulsion gênante. Cela démontre que l'inconscient est reprogrammable par une action volontaire. Le conscient, c'est à dire le moi-attentif, a la capacité (sans doute même la responsabilité) d'installer ou modifier des "programmes" dans l'arbre psychique et d'ailleurs, il le fait, mais sans grande conscience (non-volontaire).

En théorie, nous devons avoir accès naturellement à notre inconscient. Nous pouvons remonter nos mémoires comme l'eau du fond d'un puit. Tu le sais certainement. Ce n'est qu'en théorie parce qu'en pratique, on y voit que du feu à cause de nos conditionnements. Là réside la question: comment peut-on y accéder consciemment ? l'hypnose propose de "déconnecter" le conscient pour ouvrir une porte c'est donc que l'activité de ce pôle fait barrage !? Je dirais que le conscient est trop (pré)occupé à gérer certains programmes très actifs. Des programmes destinés à faire des petites cachotteries et qui trouvent un écho à l'échelle sociétale.

Que sont ces programmes ? Mauvaise foie, mensonge à soi-même, justification continuelle... (je te laisse le soin de la liste).

Je soumettais l'idée que sans eux, on retrouverait une sérénité naturelle bonne pour les ondes cérébrales et l'intensité nécessaire pour être action, volonté, vie, connaissance.

Ce que je trouve fou, c'est qu'une même activité, l'activité consciente, soit la même qui puisse programmer ou déprogrammer certaines choses dans l'inconscient et soit aussi celui qui ferait barrage à l'activité de l'inconscient, à cet échange entre les deux pôles. Comme si le conscient n'était en réalité juste utilisé pour créer une sorte de boucle, de bulle fermée sur elle-même. Le conscient a la capacité d'installer et désinstaller des programmes, mais c'est aussi lui qui peut bloquer la communication. Comment ne pas le soupçonner d'être juge et parti? C'est un peu ridicule de parler ainsi, parce que je sais bien que ces mécanismes sont bien trop complexes pour que je puisse en discourir. Cela dit, il me reste encore un inconnu: l'état d'hypnose est-il cet état naturel dans lequel le lien entre conscient et inconscient est fluide, ou juste un outil qui permettrait de retrouver cet état naturel des choses?

il y a 12 minutes, Ambre Agorn a dit :

Ce que je trouve fou, c'est qu'une même activité, l'activité consciente, soit la même qui puisse programmer ou déprogrammer certaines choses dans l'inconscient et soit aussi celui qui ferait barrage à l'activité de l'inconscient, à cet échange entre les deux pôles. Comme si le conscient n'était en réalité juste utilisé pour créer une sorte de boucle, de bulle fermée sur elle-même. Le conscient a la capacité d'installer et désinstaller des programmes, mais c'est aussi lui qui peut bloquer la communication. Comment ne pas le soupçonner d'être juge et parti? C'est un peu ridicule de parler ainsi, parce que je sais bien que ces mécanismes sont bien trop complexes pour que je puisse en discourir. Cela dit, il me reste encore un inconnu: l'état d'hypnose est-il cet état naturel dans lequel le lien entre conscient et inconscient est fluide, ou juste un outil qui permettrait de retrouver cet état naturel des choses?

L'hypnose en tant qu'état est synonyme d'inconscience pour moi. En tant qu'outil, il intervient pour des travaux de bricolage et de spectacle :)

C'est un technique d'induction d'état non-ordinaire de conscience en gros.

Ce que tu cherches, si je comprend bien, c'est à l'inverse plus de conscience. Un certain degré d'éveil, une sortie de la boucle fermée dont tu parles et une reconnaissance de l'autre pôle de sa conscience.

il y a 3 minutes, Lasko a dit :

L'hypnose en tant qu'état est synonyme d'inconscience pour moi. En tant qu'outil, il intervient pour des travaux de bricolage et de spectacle 

C'est un technique d'induction d'état non-ordinaire de conscience en gros.

Ce que tu cherches, si je comprend bien, c'est à l'inverse plus de conscience. Un certain degré d'éveil, une sortie de la boucle fermée dont tu parles et une reconnaissance de l'autre pôle de sa conscience.

Ha! Je crois que je touche quelque chose, tu m'intrigues! Un autre pôle de sa conscience? Tu veux bien préciser?

Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

Ha! Je crois que je touche quelque chose, tu m'intrigues! Un autre pôle de sa conscience? Tu veux bien préciser?

La face invisible de soi.

Invisible donc méconnue, déconsidérée, ignorée part celle(visible) qui ne retient que les éléments concrets, n'admet que les objets aux contours fermes et assurés, ne reconnaît que les choses qu'il a catégorisé, étiqueté, classifié.

Ce qui rompt les communications entre les deux pôles c'est ce refus d'entendre celui qui habite l'inconscient. Lui, nous connaît dans nos moindres recoins.

Tu imaginais quoi ? 

il y a 2 minutes, Lasko a dit :

La face invisible de soi.

Invisible donc méconnue, déconsidérée, ignorée part celle(visible) qui ne retient que les éléments concrets, n'admet que les objets aux contours fermes et assurés, ne reconnaît que les choses qu'il a catégorisé, étiqueté, classifié.

Ce qui rompt les communications entre les deux pôles c'est ce refus d'entendre celui qui habite l'inconscient. Lui, nous connaît dans nos moindres recoins.

Tu imaginais quoi ? 

Attends attends, tu crois que je lis entre les lignes? Peut-être que je pourrai faire marcher ma boîte à cervelle et trouver une réponse qui me satisferait un temps, mais comment savoir si je pense la même chose que ce à quoi tu penses? J'ai l'impression que tu pars sur un autre plan que les plans que nous avons abordés jusqu'ici, non? Je vais clarifier un peu pour ma petite tête:

Les deux pôles dont tu parles, c'est bien le conscient et l'inconscient? Et plus haut tu parlais d'une autre pôle de conscience. Ha!Mais tu parlais de l'inconscient (l'autre pôle)? Alors attend, je reprends depuis le début.

Hypnose= inconscience, ok, je vois bien le concept

Je recherche plus de conscience, toujours ok à 100%

Mais après je sèche. Tu proposes plus de conscience en rétablissant la communication, ou du moins l'écoute de "celui qui habite l'inconscient"? Ben, ça me plaît bien, c'est tentant, mais je ne suis pas sûre de comprendre, il doit me manquer des codes encore. Tu sais je comprends vite, mais il faut qu'on m'explique longtemps...

On dirait que tu penses que je suis au courant de choses dont je devrais être au courant, mais j'essaye de faire des liens, d'établir un nouveau vocabulaire tout en tenant compte de celui qui est déjà établit dans différents milieux, et je suis un peu perdue dans ce travail, alors n'hésite pas à mettre les points sur les "i" pour que je pige bien. Il suffit que je trouve les correspondances peut-être pour capté ce que tu dis?

il y a 37 minutes, Ambre Agorn a dit :

Mais après je sèche. Tu proposes plus de conscience en rétablissant la communication, ou du moins l'écoute de "celui qui habite l'inconscient"? Ben, ça me plaît bien, c'est tentant, mais je ne suis pas sûre de comprendre, il doit me manquer des codes encore. Tu sais je comprends vite, mais il faut qu'on m'explique longtemps...

N'est-ce pas ce que tu envisageais toi-même en suivant la piste de l'hypnose ?

Je ne vois pas où tu sèche.

Il y a probablement plusieurs façons de présenter la chose et quelle que soit la manière de le faire ça ne pourra dire toute la vérité.

Il y a 22 heures, Lasko a dit :

N'est-ce pas ce que tu envisageais toi-même en suivant la piste de l'hypnose ?

Je ne vois pas où tu sèche.

Il y a probablement plusieurs façons de présenter la chose et quelle que soit la manière de le faire ça ne pourra dire toute la vérité.

Oui, c'est à ça, tu as raison, merci, j'ai juste été quelque peu déstabilisée par ta façon de le dire